[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[TigerTank]

Originariamente inviato da illidan2000

se le 1070 avranno 4000cuda, andranno più delle Titan (in SLI)
E se le Titan escono dopo le 1070, ne venderanno un po' di meno...

Infatti imho usciranno sicuramente per prime, in base anche alle considerazioni che ho fatto nei giorni scorsi
L'ordine titan ---> 1070/1080 ---> 1080Ti ed eventuali modelli avanzati di titan(Black, Z, ecc...) imho è quello commercialmente più remunerativo.

[illidan2000]

Originariamente inviato da TigerTank

Infatti imho usciranno sicuramente per prime, in base anche alle considerazioni che ho fatto nei giorni scorsi
L'ordine titan ---> 1070/1080 ---> 1080Ti ed eventuali modelli avanzati di titan(Black, Z, ecc...) imho è quello commercialmente più remunerativo.

è quello che pensavo pure io fino alle ultime notizie beccate in settimana. Ora non son più tanto sicuro!

[mikael84]

Originariamente inviato da ste-87

ehehe siamo in parecchi mi sà resisti ormai, alla fine si spera ne valga la pena



effettivamente non stavo considerando il discorso della controparte con la quale si dovranno pur bilanciare come soluzioni/prestazioni per fascia.

Alla fine i consumi di una 970/980 sono veramente buoni per quello che offrono e a maggior ragione considerando il pp vecchio, non vedo tutta questa esigenza di scendere di parecchie decine di Watt in maniera "forzata" sacrificandone il margine di prestazioni...posso capire se si parla di schede nel settore mobile ma sulla fascia desktop 150-160W indicativi per una scheda di fascia alta non li vedo assolutamente come un problema ne come consumi ne come temperature, a meno di non essere estremamente green per ideali...

Infatti, considerando che le x80 verranno pompate quanto mai in PCB custom come classified e kingpin.

Originariamente inviato da illidan2000

se le 1070 avranno 4000cuda, andranno più delle Titan (in SLI)
E se le Titan escono dopo le 1070, ne venderanno un po' di meno...

Sei già ai 10nm?

[illidan2000]

Originariamente inviato da mikael84

Infatti, considerando che le x80 verranno pompate quanto mai in PCB custom come classified e kingpin.



Sei già ai 10nm?

mmm.... se la Titan Max da 600mm (die size) ha 5500 cuda (si mormorano 6,144 shader units @1,000 MHz o 5,120 shader units @1,175 MHz), una 1070 con 400mm (450mm dai) potrebbe averne 4000

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da TigerTank

L'ordine titan ---> 1070/1080 ---> 1080Ti ed eventuali modelli avanzati di titan(Black, Z, ecc...) imho è quello commercialmente più remunerativo.

si ci siamo come ordine
ora occorre vedere i tempi di uscita
1070/1080 prima o dopo l'estate?

io spero prima... tipo giugno

[Sir Alamon]

Originariamente inviato da Spider-Mans

si ci siamo come ordine
ora occorre vedere i tempi di uscita
1070/1080 prima o dopo l'estate?

io spero prima... tipo giugno

per me al 90% dopo. Tipo settembre le 970/980 e inizio 2017 le Ti

[mikael84]

Originariamente inviato da illidan2000

mmm.... se la Titan Max da 600mm (die size) ha 5500 cuda (si mormorano 6,144 shader units @1,000 MHz o 5,120 shader units @1,175 MHz), una 1070 con 400mm (450mm dai) potrebbe averne 4000

No illi core così grandi non li utilizzeranno. 2560cc su 300mm2 e 3076cc su 350mm2 (penso che sia più probabile).
4096cc su x70 significano 4500cc su x80, su un core da chippone in pratica.
Bisogna anche vedere se gli SMM subiranno modifiche interne, numero di rops effettive,TMU, geometry engine.
Una x70 come la intendi tu calcolando anche 150-200mhz di boost aggiuntivo andrebbe almeno un 70% in più della 980ti.

5144 invece credo siano le unità massime su chippone da 600mm2

[illidan2000]

Originariamente inviato da mikael84

No illi core così grandi non li utilizzeranno. 2560cc su 300mm2 e 3076cc su 350mm2 (penso che sia più probabile).
4096cc su x70 significano 4500cc su x80, su un core da chippone in pratica.
Bisogna anche vedere se gli SMM subiranno modifiche interne, numero di rops effettive,TMU, geometry engine.
Una x70 come la intendi tu calcolando anche 150-200mhz di boost aggiuntivo andrebbe almeno un 70% in più della 980ti.

5144 invece credo siano le unità massime su chippone da 600mm2

ma la 970 (e anche la 980) non è da 400mm?
3516 cuda circa... Beh, certo se tirano fuori una belva del genere, a 400 euro, veramente ne venderanno a carrettate
(con 8gb ddr5x)

Oltre a prenderne 2, penso farei pure il pensierino a cambiare cpu...

[Giovamas]

Originariamente inviato da athlon xp 2400

Dai giugno esce la titan lol

La rimane lì. La mia scimmia è solo per la nuova 980ti new 1080ti + skylake-e in un colpo solo o quasi

[Legolas84]

Sperando che AMD questa volta sia competitiva spero che esca da subito gp100 e non 104... Cosi punterei a due di queste in versione gaming ovviamente (non titan)....

Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk

[mikael84]

Originariamente inviato da illidan2000

ma la 970 (e anche la 980) non è da 400mm?
3516 cuda circa... Beh, certo se tirano fuori una belva del genere, a 400 euro, veramente ne venderanno a carrettate
(con 8gb ddr5x)

Oltre a prenderne 2, penso farei pure il pensierino a cambiare cpu...

Si illi ma non utilizzeranno più quel core, guarda onestamente ad essere ottimisti andremmo sui 350mm2(circa) con 3072 cuda più boost maggiorato.
Io sinceramente punterei a core abbastanza grossi, non vedo come i 400mm2 possano essere un problema su tale fascia.
Si ipotizzano i 2560 cuda che stando ai miei calcoli saranno disposti su un core da 300mm2 o poco più ma io rimango dell'idea che avremmo non meno di 3076 cuda su 350/330mm2.
Tutto questo come detto sopra, tralasciando variazioni interne sugli SMM.

Attenzione però a non ragionare solo in termini di CC perchè i canali dovrebbero essere 4 e di conseguenza i render back end, quindi le rops potrebbero passare da 64 a 128, con 32 attivi per GPC.
Se migliori il rapporto tra rops-cache-banda fai un gran passo in avanti pur restando su tali cc.
Verrà sicuramente migliorato il reparto relativo ai geometry engine e al Polymorph engine, dove poligonalmente e geometricamente ci sarà un miglioramento prestazionale. Il polymorph engine lavora molto tramite rops e SMM.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Spider-Mans

si ci siamo come ordine
ora occorre vedere i tempi di uscita
1070/1080 prima o dopo l'estate?

io spero prima... tipo giugno

Originariamente inviato da Sir Alamon

per me al 90% dopo. Tipo settembre le 970/980 e inizio 2017 le Ti

O magari se vogliono associare le pascal alle dx12 come prime schede effettive delle nuove API, aspettano che prima ci sia almeno qualche titolo in circolazione

[illidan2000]

Originariamente inviato da mikael84

Si illi ma non utilizzeranno più quel core, guarda onestamente ad essere ottimisti andremmo sui 350mm2(circa) con 3072 cuda più boost maggiorato.
Io sinceramente punterei a core abbastanza grossi, non vedo come i 400mm2 possano essere un problema su tale fascia.
Si ipotizzano i 2560 cuda che stando ai miei calcoli saranno disposti su un core da 300mm2 o poco più ma io rimango dell'idea che avremmo non meno di 3076 cuda su 350/330mm2.
Tutto questo come detto sopra, tralasciando variazioni interne sugli SMM.

Attenzione però a non ragionare solo in termini di CC perchè i canali dovrebbero essere 4 e di conseguenza i render back end, quindi le rops potrebbero passare da 64 a 128, con 32 attivi per GPC.
Se migliori il rapporto tra rops-cache-banda fai un gran passo in avanti pur restando su tali cc.
Verrà sicuramente migliorato il reparto relativo ai geometry engine e al Polymorph engine, dove poligonalmente e geometricamente ci sarà un miglioramento prestazionale. Il polymorph engine lavora molto tramite rops e SMM.

quindi tutto raddoppiato ? (8 raster units)
beh, se così fosse, su 300mm2 forse non riescono a fare entrare 2560 cuda. Un po' di spazio penso si perderà per mettere su questo ampliamento dell'architettura

[traider]

Non so perchè , ma secondo me la Titan Pascal esce ad aprile , Quantum Break con le direct x 12 , e poi oculus rift , credo siano palcoscenici importanti per dimostrare la nuova potenza al mondo .

[mikael84]

Originariamente inviato da illidan2000

quindi tutto raddoppiato ? (8 raster units)
beh, se così fosse, su 300mm2 forse non riescono a fare entrare 2560 cuda. Un po' di spazio penso si perderà per mettere su questo ampliamento dell'architettura

4 raster su 16/32 rops.
Su 300/330mm2 li fai entrare tranquillamente 2560cuda. 12tfl li ottieni con 5144 a 1175mhz. Quindi già da questo si può presagire un 200mhz medio di boost a parità di cc

Originariamente inviato da gridracedriver

ah già, la famosa mancanza di concorrenza che decanti...
http://m.hardocp.com/article/2016/02...0#.VsXUb_nNyM-


speriamo piuttosto che non ci siano prezzi proibitivi date le rese ridicole dei primi PP o della scarsa reperibilità del silicio grazie al melafonino...

Questa non l'ho capita bene, o meglio hai dati migliori?
http://videocardz.com/58308/amds-baf...otted-on-zauba
News uscita oggi. Non vorrei che AMD rebrandasse, altrimenti Nvidia con GP104 sarà veramente basata su 2560cuda

[Legolas84]

Sarebbe un disastro... Io spero che nvidia sia costretta ad uscire subito con gp100 per contrastare AMD e non con il 104 come ha fatto per anni perché la controparte glielo consentiva... Se esce di nuovo con un 104 che va come la top AMD allora ci ridaranno le novità con il contagocce per ottimizzare i guadagni come con Kepler e Maxwell...

Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk

[mikael84]

Originariamente inviato da gridracedriver

il problema è proprio quello, perché mai dovrebbe(ro) rebrandare?
mancanza di silicio?... nel 2016 è sconcertante, ma in più conta il terremoto a taiwan...

Qua bisogna vederci meglio, spero che esca qualche rumors approfondito, non mi voglio buttare a giudizi personali senza fondamento. Di certo farebbe la gioia degli utenti che puntano alle 150-200 euro, ed anche un equivalente bus a 512bit (256gddr5x) per tonga, vista la compressione non sarebbe male ma speriamo si rivellino infondati.
AMD ha bisogno di un cambio transistor anche per i clock ancora legati al solo GHZ.

[mikael84]

Originariamente inviato da gridracedriver

se aumentano l'IPC degli SP, del clock più alto sinceramente mi importerebbe poco, però dubito che un processo LP anche se plus come il 14nm samsung faccia alzare il clock di molto e quindi penso che AMD punterà sull'IPC così come con i precedenti GCN, di contro invece il clock sui 16nm FF+ di TSMC dovrebbe garantire ad nVidia clock maggiori dei 28nm, ma fossi in nVidia punterei all'IPC il clock è già altino...

si è un giudizio mio personale, che poi è ciò che successe con i 28nm all'inizio, AMD che lancia qualche 7970 castrata in frequenza nel Q1 2012 e nVidia che arriva col GK104 nel Q2 invece del chip grande...
ora sembra si invertiranno le parti con AMD che al lancio non dovrebbe andare oltre i 240mmq, e nVidia con GP104 da 300mq
non ho ancora capito la Titan come sarà e se la faranno, io non capisco come possano lanciare subito un chip enorme con certe rese quando già fai fatica a pizzarle per il mercato professionale

GCN è basata sopratutto sulla parallelizzazione dei dati, e per essere efficiente e performante ha bisogno di cache ampia e veloce.
Purtroppo AMD ha dovuto adottare questa strategia in quanto VLIW4 era ottimizzata per i soli calcoli MDP 3d, mentre nelle altre applicazioni il set d'istruzioni doveva aspettare la risposta dalla altre ALU e se non completa le altre ALU rimanevano in attesa (idle).
Su GCN grazie allo scheduler si fa in modo di gestire sempre le richieste delle ALU e quindi non rimangono in IDLE come vliw4. Ogni CU integra 4 unità vettoriali, quindi ogni 4 cicli può gestire 4 richieste .
Tutto questo è potenziato dalla cache, ogni unità scalare e vettoriale è equipaggiata da un quantitativo a linee di cache l1.
Con la GCN riesci cmq a migliorare l'IPC per ST anche se in maniera del tutto minima. Ad oggi, fattore su cui punta molto Nvidia è il rapporto tra rops, cuda, cache-banda e ramdac (costanza del frame), perchè oltre alla migliore compressione riesci a migliorare notevolmente il lavoro geometrico visto che il dialogo tra CU/SMM e rops è fondamentale.

AMD deve aumentare i geometry engine visto che a livello poligonale è piuttosto scarsa (termine purtroppo vero).

Ora però malgrado il mio piccolo OT AMD, bisogna sperare che il rumors riportato sopra non sia fonte di verità , cito AMD, perchè sarà fondamentale anche per poter capire le prestazioni generali di Nvidia perchè una seguirà l'altra
Sui clock penso che a partire dai 14nm un aumento ci sarà, potrebbe però essere mal gestito inizialmente.

Nvidia per ora non deve lanciare Titan ma Tesla modello solitamente downclockato, e le rese sono tutte da vedere, la prima Titan ad esempio non era completa, invece la tesla e per la precisione la K20 debuttava con 2496cc, 1SMx sopra la 780 ed uno in meno la Titan base, clock molto molto basso ed un bus di 320bit(5GB).
Dopo fu aggiornata con i dati da Titan in versione x

[ste-87]

Originariamente inviato da AceGranger

Prima lanceranno le TESLA, non le QUADRO, forse giusto ma P6000 ma dubito.

GP104 sono obbligati a lanciarle dopo l'estate visto che attualmente non sono disponibili le GDDR5X.... quindi, di conseguenza, arriveranno dopo anche le QUADRO, anche perchè le M4000 e M5000 sono state lanciate ad agosto 2015 e non esiste che lancino nuove GPU a meno di 1 nano di vita del vecchio modello.


l'incognita è sulla TITAN che verra lanciata in base agli ordinativi delle TESLA, e credo saranno una vagonata visto il salto di una generazione avutosi con Maxwell e le feature rilevanti presenti in Pascal.

la notizia di qualche tempo fa per le gddr5x in arrivo solo per l'estate per la produzione di massa riguardava solo Micron, non si sà niente invece su Samsung che potrebbe avere tempistiche leggermente diverse oltre ad avere fonderie a disposizione ed essere 1 delle 2 fondatrici (l'altra è proprio Micron) del consorzio HMC per spingere l'adozione dei nuovi moduli di memoria

[kiwivda]

Articolo interessante ma un po' lacunoso a parer mio.

http://www.ocaholic.ch/modules/smart...hp?itemid=3946