[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da SUPERALEX

mannaggia è da inizio estate che aspetto l'uscita per cambiare pc ma speravo ci fosse già il 5600, visto che la mia scelta di oggi sarebbe stata il 3600....visto che gli X non mi interessano potrei quasi pensare di prendere lo zen 2 a poco ora e poi aggiornare quando usciranno gli altri modelli a prezzi decenti...tanto con una buona b550 non ci sarebbero problemi

Non è detto che escano 5000 non x

[SUPERALEX]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non è detto che escano 5000 non x

mi pare strano che un'azienda vada avanti con soli 4 modelli...anche perché credo che le vendite maggiori si facciano più che altro sulle versioni un po' più economiche...va beh cmq mettere un 5600x non sarebbe un problema, ma non lo prenderei mai subito a 300 e passa €...e prima che arrivi a prezzi umani bisognerà aspettare almeno 6-8 mesi, quindi il discorso non cambierebbe...
e poi bisogna ancora vedere le comparative dirette tra 5600x e 3600

[archaon89x]

Originariamente inviato da Predator_1982

ecco, io spero per esempio di non avere problemi con le ram, cosa successa invece quando passai da Intel a Ryzen 3xxx.....nonostante le vecchie fossero in compatibility list.

Cambiare anche le ram perchè a spot tutto si freeza o va in bsod per instabilità difficili anche da risolvere sarebbe troppo scocciante.

Per fortuna adesso ho comunque delle ram con chip Samsung b-die, non penso che farebbero penare in tal senso.

ma sicuramente non avrai problemi.
io sperò che supportino qualcosa di più spinto , visto che devo comprare tutto da zero

[Predator_1982]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Quotone.
Infatti sto valutando se aspettare il 5900X o prendere un 3900X, mandando così in pensione il mio attuale 2600.

comunque anche AMD è abile nel marketing, tutte le prestazioni in game fanno riferimento alla risoluzione 1080p.

Per un gamer che gioca a risoluzioni più alte tutte quelle percentuali vanno profondamente riviste.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non è detto che escano 5000 non x

Sarebbe una mossa decisamente poco furba perchè perderebbe la "base" dei suoi clienti, quelli che puntano a spendere 200-250 Euro max.

Sono molti di più di quello che si possa pensare.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Predator_1982

comunque anche AMD è abile nel marketing, tutte le prestazioni in game fanno riferimento alla risoluzione 1080p.

Per un gamer che gioca a risoluzioni più alte tutte quelle percentuali vanno profondamente riviste.

Beh, in quel caso la CPU "aspetta" la GPU ad ogni frame, quindi ci stà che riportino la performance a 1080p, che è quella che interessa ai "fast gamers".

Sarebbe piuttosto da puntualizzare un'altro punto nel confronto con le CPU Intel : quello che importa sono i numeri OC vs OC, perchè personalmente di vedere il gap tra, ad esempio, un 5600x ed un 10600K con settaggi a default importa poco, sapendo che poi quest'ultimo viene fatto lavorare in ben altre condizioni (senza bisogno di custom loop).

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non è detto che escano 5000 non x

Ma neppure il contrario...
Quando avranno sufficienti "scarti", usciranno pure i 4/8 imho.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Crysis76

non è che hai capito male , è che se una cosa sbagliata la ripetono in tanti alla fine diventa vera (capisci il concetto?)

Ok, penso di aver capito a cosa alludi, io sono rimasto con il ricordo che le mainboard AM4, almeno quelle carozzate, avrebbero garantito il supporto per 4 anni coprendo fino a Zen 3.

Sono sicuro di averlo letto più volte, se poi non era vero ...

Diciamo che a saperlo non avrei probabilmente acquistato la CH6, che ho comunque pagato poco (110 spedita, nuova).

Originariamente inviato da Crysis76

ma nel tuo caso un 3900x e un 3950x no sarebbe male come upgrade

IL 3900x se arriva sui 300 lo considero sicuramente, però avendo un tot di applicazioni molto dipendenti dalla prestazione ST (per lo più in intero, però) un 5600/5700 (versioni non X) sarebbe probabilmente meglio.

Su queste cose però sono diventato come San Tommaso, finchè non vedo le recensioni, non mi "infiammo".

[affiu]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Beh, in quel caso la CPU "aspetta" la GPU ad ogni frame, quindi ci stà che riportino la performance a 1080p, che è quella che interessa ai "fast gamers".

Sarebbe piuttosto da puntualizzare un'altro punto nel confronto con le CPU Intel : quello che importa sono i numeri OC vs OC, perchè personalmente di vedere il gap tra, ad esempio, un 5600x ed un 10600K con settaggi a default importa poco, sapendo che poi quest'ultimo viene fatto lavorare in ben altre condizioni (senza bisogno di custom loop).

Quello che importa è che neppure l'oc può raggiungere un 5600x.....sta sotto ed amen; bisogna farsene una ragione.

Con 600 punti di partenza a cinebenchr20 SINGLE(che da una certa idea..) ...dai non scherziamo.

PS....non possono far nulla da nessunissimo punto di vista, sono di un livello inferiore ed oltretutto il 5600x non ha bisogno di dissipatori estremi o altro dato che te lo danno con il dissipatore Wraith Stealth.

[Locketto]

Originariamente inviato da affiu

Capisco la tua visione....ma il 5600x anche se andasse un 5% in meno in MT che differenza farebbe???

Il 5600x basta ed avanza per tutto:
-single thread a cinebenchr20 siamo sulla soglia dei 600!!!
-in game ''uguale'' alla controparte...gioco più gioco meno!
-consumi da TDP da 65w
-prezzo da 299$

Cosa volere.

L'unico dubbio che ho sul 5600x sono i 6 core.
Le nuove consolle saranno 8 core e i giochi probabilmente saranno ottimizzati per 8 core o più, non è che con 6 core si rischia qualcosa?

[Dany16vTurbo]

Originariamente inviato da Predator_1982

comunque anche AMD è abile nel marketing, tutte le prestazioni in game fanno riferimento alla risoluzione 1080p.

Per un gamer che gioca a risoluzioni più alte tutte quelle percentuali vanno profondamente riviste.

Secondo Steam il 66% delle persone gioca in FHD e poco più del 10% a risoluzioni superiori.

Ricordiamo che qui (i vari forum ecc) siamo una nicchia di appassionati

https://store.steampowered.com/hwsurvey

[affiu]

Originariamente inviato da Locketto

L'unico dubbio che ho sul 5600x sono i 6 core.
Le nuove consolle saranno 8 core e i giochi probabilmente saranno ottimizzati per 8 core o più, non è che con 6 core si rischia qualcosa?

Stai sereno....alla fine, sempre secondo me, vedila così:

8/16thread core zen2 vs 6/12 threads core zen3 con 19% di differenza ipc.

Quel 19% di IPC sarebbe una specie, quasi, di 2core/4thread FINO a 12 threads.

Poi dopo il 12 threads si può contestare qualsiasi teoria NUOVA.

....Per giocare a 300$ è impossibile non consigliarlo:efficiente/veloce

[Max(IT)]

Originariamente inviato da VanCleef

offeso non lo so... ma acquistare una B450 non è nemmeno una fesseria. Dipende sempre dal Budget e dalle necessità.
Questi assoluti che in tanti qui dentro usano sono le vere fesserie.

Se mi parli di inizio 2020 , con budget risicato, possiamo anche parlarne. Ma io mi riferisco a questa estate, con le B550 già sul mercato.
La B450 era un acquisto sciocco.

Originariamente inviato da Crysis76

io che assemblo per un negozio non mi sognerei mai di montare un sistema con scheda madre vecchia per far risparmiare 30-40 euro al cliente.Ma sai ci sono i professori delle configurazioni che fanno mirabolanti giri di parole pur di riuscire a mettere insieme un sistema e dire che poi che si potranno montare le prossime generazioni di cpu, si che però non sfrutteranno mai al toto delle loro prestazioni (vedasi pciex4.0- e vrm sotto dimensionate per queste cpu in uscita)

Concordo.
Ma ho subito una levata di scudi da parte dei possessori delle B450 che si sentivano offesi nel profondo.

[leoneazzurro]

il 5600X é sicuramente nello stesso range prestazionale del 3700X. 2 core/4 thread in meno ma IPC e frequenze superiori. Quindi, un po' sotto il 3700X in multithreading e piuttosto sopra in applicazioni con pochi thread e giochi. Rispetto al 10600K sarebbe probabilmente più su in tutte e due le metriche (in gaming di poco). Capisco chi vorrebbe un "punto d'ingresso" per Zen3 più economico ma se le prestazioni sono queste non è che AMD debba per forza ridurre i prezzi. Quando ci sarà maggiore competizione (Rocket Lake) probabilmente vedremo un rimescolamento dei prezzi. Il vero "fattore fuori scala" nell'offerta AMD è il 5800X, che sostituisce un'offerta già poco appetibile come il 3800X ed ha un rapporto core/$ decisamente inferiore ai 5900X/5950X (In parte questo è vero anche per il 5600X ma almeno lì ho un cooler - per quanto scarso- in bundle). Sembra chiaro che AMD stia "spingendo" la clientela sulle offerte di fascia altissima che risultano più appetibili dal punto di vista dei $/core.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

Secondo Steam il 66% delle persone gioca in FHD e poco più del 10% a risoluzioni superiori.

Ricordiamo che qui (i vari forum ecc) siamo una nicchia di appassionati

https://store.steampowered.com/hwsurvey

si...ma quelle persone molto probabilmente non hanno nemmeno schede video top di gamma che a 1080p avrebbero come collo di bottiglia tutte le CPU oggi esistenti.

In tal caso, giocare a 1080p è un obbligo e non una scelta.

D'altro canto, se uno non ha una GPU capace di andare ben oltre non potrebbe nemmeno rendersi conto dei benefici rispetto alla precedente generazione di CPU. La sanno lunga..

[Teamprotein]

Non male questa serie nuova dopo anni di Intel mi sa che ritorno ad amd puntando il 5900x se poi bignavi ci stupirà faccio il botto

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da affiu

Quello che importa è che neppure l'oc può raggiungere un 5600x.....sta sotto ed amen; bisogna farsene una ragione.

Con 600 punti di partenza a cinebenchr20 SINGLE(che da una certa idea..) ...dai non scherziamo.

PS....non possono far nulla da nessunissimo punto di vista, sono di un livello inferiore ed oltretutto il 5600x non ha bisogno di dissipatori estremi o altro dato che te lo danno con il dissipatore Wraith Stealth.

CB20 è un bench per calcolo FP al 99.99%, che non evidenzia latenza memoria e calcolo intero, fattori fondamentali per molte applicazioni della vita reale e pure per il gaming.

E propio riguardo al gaming con CPU medium budget, la battaglia, oggi, sarà tra 10600K e 5600X (domani contro Rocket Lake, Q1 2021), tutti belli tirati a corda di violino e con il primo che costa quel tot in meno che basta per comprare il dissi after market che serve.

Io, a questi prezzi che poi devono essere tradotti in street price IT/EU, non vedo nulla di scontato in clima pre-recensione.

Altro discorso se avessero fatto uscire da subito il 5600 liscio, ma tant'è che stanno imparando per bene le strategie di marketing da Intel.

[Gigibian]

Originariamente inviato da AkiraFudo

sarà single thread performance

EDIT:
no non è single thread ho rivisto il video. Bho forse non vengono sfruttati tutti i core.

GCC lo uso per lavoro tutto i giorni.

ne sfrutta anche 6000 di thread.

riempiendo la CPU come si deve.

Bisogna aspettare bene le recensioni ...dal quel grafico l'IPC non sembrerebbe assolutamente superiore....

[alexgti]

io più che sulle performance mi stupisco dell'efficienza energetica!
zen3 fa paura da questo punto di vista, il mio 10700 è una stufetta a gas in confronto.
Se non fosse che nei giochi comet lake sta ancora avanti a zen2, sarei tornato volentieri ad AMD per sostituire il mio 4790K.
Certo che ZEN3 è un campione di efficienza e la vedo dura per Intel pareggiare i conti con Rocket Lake poichè per quanto affinatissimo è il processo a 14nm pagano pegno contro l'ottimizzazione dei 7nm di AMD.
Vedremo come evolve la situazione ed un plauso ad AMD che ha smosso il mercato come non accadeva da anni

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

CB20 è un bench per calcolo FP al 99.99%, che non evidenzia latenza memoria e calcolo intero, fattori fondamentali per molte applicazioni della vita reale e pure per il gaming.

E propio riguardo al gaming con CPU medium budget, la battaglia, oggi, sarà tra 10600K e 5600X (domani contro Rocket Lake, Q1 2021), tutti belli tirati a corda di violino e con il primo che costa quel tot in meno che basta per comprare il dissi after market che serve.

...

il 10600k si trova a 250 euro spedito. Ma è in una fascia prestazionale inferiore, certo bisogna aspettare i bench ufficiali perchè se lo hanno testato con le mem a 2933 (frequenza def): con una buona scheda madre e memorie decenti rosicchia più di qualche punto percentuale (senza tener conto del possibile oc, ma a quel punto devi investire pure in un dissipatore decente)

Vorrei ricordarvi:

Originariamente inviato da Gigibian

GCC lo uso per lavoro tutto i giorni.

ne sfrutta anche 6000 di thread.

riempiendo la CPU come si deve.

Bisogna aspettare bene le recensioni ...dal quel grafico l'IPC non sembrerebbe assolutamente superiore....

Non mi esprimo su GCC ma su premiere pro ed il cad i ryzen erano notoriamente sempre stati indietro. Per questo hanno mostrato anche quei due bench dove sono di pochi punti percentuali sopra.