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Old 04-03-2021, 01:11   #67101
luke@
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Ho anche io un 5600x,ho disconnessioni usb anche io,hai trovato una soluzione al problema che possa andare anche in parte?Alcuni parlano di impostare il pcie gen 3 nel bios,alcuni consigliano addirittura di bypassare il problema installando degli adattatori pci/usb,e' un peccato perche' il 5600x e' veramente valido,ma cosi fra problemi ram e disconnessioni usb questi sistemi sono inutilizzabili per me.
Gen 3 o 4 non mi cambia la cosa.
Adesso per esempio pur smanettando, non ho problemi ne' con le usb ne' con le ram.

Puoi provare a impostare le ram manualmente, senza xmp, per i timings usa quelli consigliati dalle ram, per i sub dram calculator.

Consiglio di installare win senza connessione, poi subito dopo i drivers del chipset presi dal sito amd.
Solo dopo questo fai fare gli update a windows.

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Old 04-03-2021, 09:27   #67102
leoneazzurro
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Una cosa interessante a proposito di Zen4 desktop (Raphael) è che la roadmap presente in molti leak dà almeno alcune versioni con una GPU integrata. Data l'architettura a chiplet, ci sono le seguenti possibilità:

- integrare la GPU con l'I/O die
- integrare la GPU sul package con chiplet ad essa dedicato
- integrare la CPU e la GPU su un singolo die

la terza opzione è quella utilizzata oggi per le attuali APU Zen 2/3. Però queste hanno caratteristiche differenti dalla versione desktop, e die di dimensioni maggiori, costringendo AMD quindi ad utilizzare chiplet più costosi.

E' quindi possibile che AMD vada a utilizzare le opzioni 1 o 2, con la 2 che costituisce la soluzione più modulare ed è anche quello che AMD insegue da anni, da quando cioè ha acquisito ATI.
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Old 04-03-2021, 11:16   #67103
@Fra88@
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ciao a tutti, stavo valutando di passare alla serie 5000, di preciso il 5800x.

Non sò quante volte questo discorso è stato già affrontato, ma qual'è la miglior frequenza di ram?

Vedo che una scheda madre MSI x570 supporta con a-xmp fino a 4600 mi pare, ma in questo interessante articolo

https://premiumbuilds.com/features/z...mark-analysis/

sembra che dai test non si abbiano benefici...anzi...

quindi loro consigliano un kit da 3600 cl16.

Siete anche voi di questa idea?

Grazie
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Old 04-03-2021, 11:28   #67104
Gyammy85
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ciao a tutti, stavo valutando di passare alla serie 5000, di preciso il 5800x.

Non sò quante volte questo discorso è stato già affrontato, ma qual'è la miglior frequenza di ram?

Vedo che una scheda madre MSI x570 supporta con a-xmp fino a 4600 mi pare, ma in questo interessante articolo

https://premiumbuilds.com/features/z...mark-analysis/

sembra che dai test non si abbiano benefici...anzi...

quindi loro consigliano un kit da 3600 cl16.

Siete anche voi di questa idea?

Grazie
A meno che non si cerchino i punticini in più tipo 4350 invece di 4340, anche le 3200 vanno bene, l'ottimo sono appunto le 3600, ma poca roba, lo vedi solo nei bench sintetici
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Old 04-03-2021, 11:56   #67105
@Fra88@
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A meno che non si cerchino i punticini in più tipo 4350 invece di 4340, anche le 3200 vanno bene, l'ottimo sono appunto le 3600, ma poca roba, lo vedi solo nei bench sintetici
grazie mille, invece su ryzen serie 3000? consideriamo casomai un 3700x?
Sempre 3600 o 3200 meglio scendere?
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Old 04-03-2021, 12:17   #67106
Esagerao
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ciao a tutti, stavo valutando di passare alla serie 5000, di preciso il 5800x.

Non sò quante volte questo discorso è stato già affrontato, ma qual'è la miglior frequenza di ram?

Vedo che una scheda madre MSI x570 supporta con a-xmp fino a 4600 mi pare, ma in questo interessante articolo

https://premiumbuilds.com/features/z...mark-analysis/

sembra che dai test non si abbiano benefici...anzi...

quindi loro consigliano un kit da 3600 cl16.

Siete anche voi di questa idea?

Grazie
Per zen 3 il setting universalmente migliore è 3600 per le ram con fclk 1800 (1:1) timings cl16.
A mio modesto avviso @3200 uno zen3 non si esprime al top lasciandosi qualcosa in tasca parlando al di là del singolo frame o benchmark.

Proprio ieri ho sostituito le vecchie hyper x con le patriot viper steel 4400:
dopo l'obbligatorio smanettamento per il downclock visto che a 4400 un zen 3 non farà mai il boot,
ho provato 2 setting:
3600 cl 14 - 14 14 14 14 30
e 3866 (@3800 la mia mobo non fa boot)cl 15 - 15 15 15 15 34

con dram voltage 1.45v e soc voltage 1.15

in aida 64 ram bench non ho trovato grandi differenze nemmeno nella latency
anche in cinebench r20 sempre quasi 12000 in entrambi i settings
Deciso al momento di tenere il 3866 cl15

Sono ram con chip samsung b-die paurosamente overcloccabili ancora ho margine nel fine tuning ma sono già ampiamente soddidfatto.
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Amd 5950x, Cooler Master Liquid Rgb 360,Msi x570 Meg Unify , 8gbx4 Patriot Viper Steel 4400@3866 cl15, Pny Rtx 2080Ti, Samsung 980 pro 250gb - 970evo plus 500gb, Cooler Master Silent Pro Gold 1000w, case Aerocool Quartzpro, samsung 50 nu7400, Benq 2700w su telo 120", Denon avr 4500h, dolby atmos 7.4.2 / pure audio triangle antal ez.
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Old 04-03-2021, 12:24   #67107
guant4namo
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Per zen 3 il setting universalmente migliore è 3600 per le ram con fclk 1800 (1:1) timings cl16.
A mio modesto avviso @3200 uno zen3 non si esprime al top lasciandosi qualcosa in tasca parlando al di là del singolo frame o benchmark.

Proprio ieri ho sostituito le vecchie hyper x con le patriot viper steel 4400:
dopo l'obbligatorio smanettamento per il downclock visto che a 4400 un zen 3 non farà mai il boot,
ho provato 2 setting:
3600 cl 14 - 14 14 14 14 30
e 3866 (@3800 la mia mobo non fa boot)cl 15 - 15 15 15 15 34

con dram voltage 1.45v e soc voltage 1.15

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Sono ram con chip samsung b-die paurosamente overcloccabili ancora ho margine nel fine tuning ma sono già ampiamente soddidfatto.

Ciao,
Ho letto quanto scritto da te e mi interessa anche a me impostare le ram al top.
Appena ho modo ti scrivo x sapere se anche sulle mie ram con la configurazione in firma, possono essere portate ad una frequenza giusta. Purtroppo non sono molto ferrato in materia , e vorrei affidarmi a chi ne mastica abbastanza.
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Old 04-03-2021, 12:30   #67108
Esagerao
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Ciao,
Ho letto quanto scritto da te e mi interessa anche a me impostare le ram al top.
Appena ho modo ti scrivo x sapere se anche sulle mie ram con la configurazione in firma, possono essere portate ad una frequenza giusta. Purtroppo non sono molto ferrato in materia , e vorrei affidarmi a chi ne mastica abbastanza.
Ok
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Old 04-03-2021, 12:39   #67109
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Per zen 3 il setting universalmente migliore è 3600 per le ram con fclk 1800 (1:1) timings cl16.
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Proprio ieri ho sostituito le vecchie hyper x con le patriot viper steel 4400:
dopo l'obbligatorio smanettamento per il downclock visto che a 4400 un zen 3 non farà mai il boot,
ho provato 2 setting:
3600 cl 14 - 14 14 14 14 30
e 3866 (@3800 la mia mobo non fa boot)cl 15 - 15 15 15 15 34

con dram voltage 1.45v e soc voltage 1.15

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Sono ram con chip samsung b-die paurosamente overcloccabili ancora ho margine nel fine tuning ma sono già ampiamente soddidfatto.
non avevo mai pensato al fatto di prendere ram con una frequenza più alta e poi abbassarla per arrivare a una c inferiore....

ma dove trovo una tabella comparativa di qualche tipo per prevedere a che cl arriverà quando scalo ad esempio da 4400 a 3600? varia da mobo a mobo?
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Old 04-03-2021, 13:33   #67110
Esagerao
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non avevo mai pensato al fatto di prendere ram con una frequenza più alta e poi abbassarla per arrivare a una c inferiore....

ma dove trovo una tabella comparativa di qualche tipo per prevedere a che cl arriverà quando scalo ad esempio da 4400 a 3600? varia da mobo a mobo?
Ho seguito altri forum mi sono fatto un appunto con una ventina di timings di altri utenti con zen3, le recensioni in genere overcloccano e le mie patriot con i profili xmp sono ready to work per le piattaforme intel.
E' chiaro che se montate in un am4 di default non si avvierà mai il sistema:
infatti prima prima di smontare le vecchie avevo impostato 1800:3600 resto tutto default e si èavviato alla prima...poi ho iniziato a smanettarci su.

Che con il downclock puoi abbassare i timings è una pratica vecchia quanto il commodore 64.
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Old 04-03-2021, 14:04   #67111
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Ho seguito altri forum mi sono fatto un appunto con una ventina di timings di altri utenti con zen3, le recensioni in genere overcloccano e le mie patriot con i profili xmp sono ready to work per le piattaforme intel.
E' chiaro che se montate in un am4 di default non si avvierà mai il sistema:
infatti prima prima di smontare le vecchie avevo impostato 1800:3600 resto tutto default e si èavviato alla prima...poi ho iniziato a smanettarci su.

Che con il downclock puoi abbassare i timings è una pratica vecchia quanto il commodore 64.
si ok che è una pratica vecchia, ma non l'avevo mai fatta prima.

mi è capitato solamente con le mie 3000 impostare il profilo a-xmp per il mio ryzen 1700x. niente di paragonabile insomma...
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Old 04-03-2021, 17:47   #67112
Gundam1973
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Sono al secondo giorno di smanettmaneti sul procio....oggi mi sono dedicato all'undervolt, ora non so se è un caso o meno ma non ho piu avuto disconnessioni usb....boh...!

Io problemi di ram non ne ho viaggiano serene a 3800c16 1.350v e cmq ammazza quanto rulla sto 5600x a cb20 mi ha segnato 622 single e 4600 in multi....mica poco!
Aggiornamenti dal terzo giorno di smanettamenti....le mie usb sembrano sensibili a voltaggi sopra l'1.4 e con pbo attivo.

Ho fatto un po di prove:
1) @def senza toccare nulla tranne le ram a 3800 e l'IF a 1900 mi boosta a 4650 e al massimo ha picchi di 1.350/1.370v e non mi disconnette le usb
2) Impostato pbo e +200mhz prima con scalar auto e poi anche a 10x boosta a 4850 e spara picchi da 1.450v ....mi dava disconnessioni random....magari lo faceva 2 volte in un'ora poi niente per 2 ore.
3) impostato offset -0.375 e abbassato lo scalar a 6x boosta sempre a 4850 e i picchi massimi sono di 1.400....e sono ore che non ho piu una disconnessione!

Ora mi sto godendo un po di sano gioco poi continuo con il downvolt...che secondo me si puo scendere ancora!
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Old 04-03-2021, 18:28   #67113
luke@
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Aggiornamenti dal terzo giorno di smanettamenti....le mie usb sembrano sensibili a voltaggi sopra l'1.4 e con pbo attivo.



Ho fatto un po di prove:

1) @def senza toccare nulla tranne le ram a 3800 e l'IF a 1900 mi boosta a 4650 e al massimo ha picchi di 1.350/1.370v e non mi disconnette le usb

2) Impostato pbo e +200mhz prima con scalar auto e poi anche a 10x boosta a 4850 e spara picchi da 1.450v ....mi dava disconnessioni random....magari lo faceva 2 volte in un'ora poi niente per 2 ore.

3) impostato offset -0.375 e abbassato lo scalar a 6x boosta sempre a 4850 e i picchi massimi sono di 1.400....e sono ore che non ho piu una disconnessione!



Ora mi sto godendo un po di sano gioco poi continuo con il downvolt...che secondo me si puo scendere ancora!
Sì sembra un fattore comune quello dei voltaggi.

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Old 04-03-2021, 20:50   #67114
Gundam1973
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Sì sembra un fattore comune quello dei voltaggi.

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Aggiornamento....sembra che l'imputato principale almento nel mio caso sia l'attivazione del pbo e relativo scalar.

Se lascio pbo attivo e scalar auto, indipendentemente dai voltaggi che dalle varie prove a questo punto escludo influiscano, saltuariamente ho qualche disconnessione, se imposto lo scalar dal valore 7 in poi mi salta l'usb sempre piu frequentemente.

Se lo metto da 6 in giu spariscono magicamente le disconnessioni!

P.S.
Al momento ho impostato pbo +200 offset -0.625 scalar 6 LLC 1 IF 1900 RAM 3800 C16
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Ultima modifica di Gundam1973 : 04-03-2021 alle 20:53.
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Old 05-03-2021, 03:44   #67115
paolo.oliva2
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Prova a vedere se per qualche motivo ignoto, lo scalare maggiore di 6 va a variare i 100MHz di clock base. Il clock procio è disgiunto dall'I/O, l'unica cosa che può dare fastidio è il clock FSB(se ricordo bene, sono arrugginito), ragion per cui supporrei un bug del BIOS da segnalare o provare a settare i 100MHz fissi da AUTO.
Sempre se ho capito bene.
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Old 05-03-2021, 08:39   #67116
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Prova a vedere se per qualche motivo ignoto, lo scalare maggiore di 6 va a variare i 100MHz di clock base. Il clock procio è disgiunto dall'I/O, l'unica cosa che può dare fastidio è il clock FSB(se ricordo bene, sono arrugginito), ragion per cui supporrei un bug del BIOS da segnalare o provare a settare i 100MHz fissi da AUTO.
Sempre se ho capito bene.
Allora....no non mi cambia il FSB aumentando lo scalar da 1 a 10 rimane uguale.

Pero c'è da dire una cosa....a me ste disconnessioni non danno fastidio piu di tanto perche tutte le volte che mi capitano è sempre e solo se sono a desktop in idle o al massimo navigando / guardando film, se sto giocando o facendo qualsiasi cosa un minimo piu impegnativo non si sono mai disconnesse. Poi se riesco ad eliminarle meglio eh....
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Old 05-03-2021, 11:23   #67117
gaevulk
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Gen 3 o 4 non mi cambia la cosa.
Adesso per esempio pur smanettando, non ho problemi ne' con le usb ne' con le ram.

Puoi provare a impostare le ram manualmente, senza xmp, per i timings usa quelli consigliati dalle ram, per i sub dram calculator.

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In tanto grazie,ho provato come hai detto ma non funziona ,unica cosa che pare alleviare il problema e' l'uso delle usb 3.0,devo testare piu' a fondo ma per ora usando le usb 3.0 nessun problema,usando le 2.0 disconnessioni a raffica.
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Old 05-03-2021, 11:27   #67118
gaevulk
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Originariamente inviato da Gundam1973 Guarda i messaggi
Aggiornamenti dal terzo giorno di smanettamenti....le mie usb sembrano sensibili a voltaggi sopra l'1.4 e con pbo attivo.

Ho fatto un po di prove:
1) @def senza toccare nulla tranne le ram a 3800 e l'IF a 1900 mi boosta a 4650 e al massimo ha picchi di 1.350/1.370v e non mi disconnette le usb
2) Impostato pbo e +200mhz prima con scalar auto e poi anche a 10x boosta a 4850 e spara picchi da 1.450v ....mi dava disconnessioni random....magari lo faceva 2 volte in un'ora poi niente per 2 ore.
3) impostato offset -0.375 e abbassato lo scalar a 6x boosta sempre a 4850 e i picchi massimi sono di 1.400....e sono ore che non ho piu una disconnessione!

Ora mi sto godendo un po di sano gioco poi continuo con il downvolt...che secondo me si puo scendere ancora!
Io ho collegato delle periferiche per simracing,purtroppo non posso permettermi disconnesioni usb,e' l'unica cosa che uso davvero,prova anche tu ad usare solo le usb 3.0 per vedere se migliori la situazione,altrimenti bisognerebbe provare un hub usb alimentato oppure un adattatore pci/usb.
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Old 05-03-2021, 13:38   #67119
paolo.oliva2
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Allora....no non mi cambia il FSB aumentando lo scalar da 1 a 10 rimane uguale.

Pero c'è da dire una cosa....a me ste disconnessioni non danno fastidio piu di tanto perche tutte le volte che mi capitano è sempre e solo se sono a desktop in idle o al massimo navigando / guardando film, se sto giocando o facendo qualsiasi cosa un minimo piu impegnativo non si sono mai disconnesse. Poi se riesco ad eliminarle meglio eh....
Ok. Ragionando matematicamente, tra condizione di carico e idle o piccolo carico, quello che subentra sono i p-state. Zen 3 non lo conosco, non l'ho, e la gestione dei p-state è cambiata un tot da Zen 1000 a Zen2. È più di 1 anno che non spatacco più con il mio 3700X, quindi non posso parlare più di tanto senza correre il rischio di miscelare a Zen2 anche modelli precedenti.

Però, a grandi linee, se il procio va in idle, Zen2 (o Zen+) può dimezzate il clock delle DDR3. Forse, questo dà fastidio all'fsb e porta al reset delle USB.

Potresti provare più soluzioni. La più veloce, è quella della gestione consumo del procio di Windows... Se togli il risparmio energetico, sarà sempre a p-state alti e quindi non arriverà alcun abbassamento di frequenze. A parte qualche grado in più, il consumo non differirà granché. Un'altra soluzione, ma dipende dal BIOS della mobo, io sulla taichi avevo l'opzione che la frequenza L3-MC rimaneva la stessa e non andava in idle (si dimezzava).
Ma non so come lavora Zen3.

P.S.
Volevo prendere un 5950X, ma l'operazione al braccio destro e riabilitazione durerà molto tempo, impossibile pensare ad un assemblaggio... Quindi ho appeso tutto al chiodo
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z). - 3700X @4,1GHz 1,25V (il gusto di avere un X8+8 a max 65W di consumo e temp <63*)
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Old 05-03-2021, 13:49   #67120
Gundam1973
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Ok. Ragionando matematicamente, tra condizione di carico e idle o piccolo carico, quello che subentra sono i p-state. Zen 3 non lo conosco, non l'ho, e la gestione dei p-state è cambiata un tot da Zen 1000 a Zen2. È più di 1 anno che non spatacco più con il mio 3700X, quindi non posso parlare più di tanto senza correre il rischio di miscelare a Zen2 anche modelli precedenti.

Però, a grandi linee, se il procio va in idle, Zen2 (o Zen+) può dimezzate il clock delle DDR3. Forse, questo dà fastidio all'fsb e porta al reset delle USB.

Potresti provare più soluzioni. La più veloce, è quella della gestione consumo del procio di Windows... Se togli il risparmio energetico, sarà sempre a p-state alti e quindi non arriverà alcun abbassamento di frequenze. A parte qualche grado in più, il consumo non differirà granché. Un'altra soluzione, ma dipende dal BIOS della mobo, io sulla taichi avevo l'opzione che la frequenza L3-MC rimaneva la stessa e non andava in idle (si dimezzava).
Ma non so come lavora Zen3.

P.S.
Volevo prendere un 5950X, ma l'operazione al braccio destro e riabilitazione durerà molto tempo, impossibile pensare ad un assemblaggio... Quindi ho appeso tutto al chiodo
Ho gia il profilo prestazioni elevate.

Un anno fa ho avuto un incidente...piede e mano sx rotte....con due chiodi nella mano sx (e sono mancino) ho smontato e rimontato il pc con relativo custom loop con la sola destra!

Daje rimettiti presto!
__________________
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