Lo youtuber St3pny condannato a 8 mesi: sentenza storica in Italia

[cdimauro]

Originariamente inviato da canislupus

Banalmente... cosa si intende per cessione dei diritti d'autore?
A mia interpretazione (non sono un avvocato) significa che si rinuncia ai diritti d'autore a fronte di un corrispettivo economico.
Detto in parole povere.
Io produco un'opera (un video, una foto, un brano musicale), lo cedo ad un'altra persona. Questa mi da un certo quantitativo di denaro.
Da quel momento quella produzione non è più di mia proprietà (in caso di trasferimento).
Nel caso specifico... il video viene prodotto da St3pny e durante l'esecuzione dello stesso o prima del suo inizio viene passato un messaggio pubblicitario.
Il video CONTINUA ad essere di proprietà di St3pny che può decidere di rimuoverlo, modificarlo, pubblicarlo altrove e via discorrendo.
Quindi di fatto lui ha VENDUTO uno spazio pubblicitario durante la trasmissione di una sua opera.
Se volessimo fare un raffronto con la tv tradizionale.
Vediamo youtube come una emittente al cui interno esistono dei programmi con dei produttori.
Questi ultimi decidono di inserirvi all'interno delle pubblicità, quindi firmano un contratto con una società che affitta quello spazio.
In quale universo parallelo la cessione del tempo può essere definita opera soggetta a diritto d'autore?

Prendo soltanto questo commento, ma soltanto come riferimento, perché quello per i diritti d'autore si può godere di un regime fiscale speciale, che NON è vincolato a contributi saltuari né tanto meno a tetti annuali di €5000. Inoltre si paga il 20% di ritenuta d'acconto, ma sul 75% del totale.

Riporto l'estratto di una nota di addebito di esempio che dimostra il meccanismo e riporta anche gli articoli di legge della normativa in merito:

Con riferimento al contratto XYZ, la somma dovuta è di € 1342,67, esenti da IVA secondo l’art. 3/IV, C lett.a del D.P.R. n. 633 del 26/10/72 e soggetti a ritenuta d’acconto nella misura del 20% applicata ad un imponibile pari al 75% del totale, in base all’art. 50, comma 8, secondo periodo del D.P.R. n. 917/86 e successive modifiche.
La somma dovutami è dunque pari a € 1141,27

Quindi gli "artisti" (programmatori inclusi ) possono lavorare tranquillamente quanto vogliono in un anno nonché fatturare senza alcun limite, in completa assenza di partita iva.

[canislupus]

Originariamente inviato da cdimauro

Prendo soltanto questo commento, ma soltanto come riferimento, perché quello per i diritti d'autore si può godere di un regime fiscale speciale, che NON è vincolato a contributi saltuari né tanto meno a tetti annuali di €5000. Inoltre si paga il 20% di ritenuta d'acconto, ma sul 75% del totale.

Riporto l'estratto di una nota di addebito di esempio che dimostra il meccanismo e riporta anche gli articoli di legge della normativa in merito:

Con riferimento al contratto XYZ, la somma dovuta è di € 1342,67, esenti da IVA secondo l’art. 3/IV, C lett.a del D.P.R. n. 633 del 26/10/72 e soggetti a ritenuta d’acconto nella misura del 20% applicata ad un imponibile pari al 75% del totale, in base all’art. 50, comma 8, secondo periodo del D.P.R. n. 917/86 e successive modifiche.
La somma dovutami è dunque pari a € 1141,27

Quindi gli "artisti" (programmatori inclusi ) possono lavorare tranquillamente quanto vogliono in un anno nonché fatturare senza alcun limite, in completa assenza di partita iva.

Che vi fosse un vantaggio fiscale era evidente... ancora non conosco qualcuno che cerchi di pagare più tasse del dovuto...
Il problema semmai è un altro.
Io produco dei video in un determinato slot temporale su una piattaforma (ho fatto l'esempio del programma all'interno di una tv tradizionale).
Gli eventuali messaggi pubblicitari divulgati al suo interno come possono definirsi cessione del diritto d'autore? gli inserzionisti hanno comprato il TEMPO (per esempio gli spot da 15-30 secondi e 1 minuto ).
E' un po' come se St3pny avesse venduto questo spazio... al pari di una tv...
Immaginiamo un cantante... che presta la sua canzone come sottofondo pubblicitario... quello forse (non sono un esperto in materia) potrebbe già configurarsi come una sorta di cessione (parziale) del diritto d'autore o più propriamente come una sorta diritto d'uso.

[cdimauro]

Da quel che ho leggo sulla vicenda non mi pare che ci siano gli estremi della cessione dei diritti d'autore, ma di spazi pubblicitari, che vengono inquadrati diversamente a livello fiscale. Penso sia questa la causa dei problemi di quello youtuber.

D'altra parte leggendo i titoli dei video che ha prodotto non sembra un fiscalista.

[zappy]

Originariamente inviato da cdimauro

D'altra parte leggendo i titoli dei video che ha prodotto non sembra un fiscalista.

decisamente no

[Unax]

è evidente che qualcuno lo ha consigliato male, dubito che sia andato a spulciare le leggi per vedere questo regime speciale del diritto d'autore

questa storia che lo youtuber come mestiere non è regolamentato è solo una giustificazione

[the_joe]

Originariamente inviato da Unax

è evidente che qualcuno lo ha consigliato male, dubito che sia andato a spulciare le leggi per vedere questo regime speciale del diritto d'autore

questa storia che lo youtuber come mestiere non è regolamentato è solo una giustificazione

Il fatto che una professione non sia regolamentata, non implica che i redditi da essa derivanti non debbano essere denunciati a meno che non si tratti di cose illegali per le quali ovviamente non ci può essere controllo.

Se faccio un lavoro al nero, non denuncio reddito, se lo stesso lavoro lo faccio come prestazione occasionale, ci pago le tasse e se lo youtuber ha ricevuto denaro a fronte di una prestazione e può essere dimostrato, deve pagare quanto dovuto al fisco.

E non si tratta di cessione di diritti d'autore in quanto ha incassato a fronte di spot pubblicitari, non per il fatto che le persone abbiano visto il video.

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da fraussantin

5
un codice ATECO di influencer dedicato e con quello si emette fattura a Google.

ma farlo a priori e uscire dal 1200?

[Unax]

Originariamente inviato da the_joe

Il fatto che una professione non sia regolamentata, non implica che i redditi da essa derivanti non debbano essere denunciati a meno che non si tratti di cose illegali per le quali ovviamente non ci può essere controllo.

Se faccio un lavoro al nero, non denuncio reddito, se lo stesso lavoro lo faccio come prestazione occasionale, ci pago le tasse e se lo youtuber ha ricevuto denaro a fronte di una prestazione e può essere dimostrato, deve pagare quanto dovuto al fisco.

E non si tratta di cessione di diritti d'autore in quanto ha incassato a fronte di spot pubblicitari, non per il fatto che le persone abbiano visto il video.

è quello che ho detto e la sua non è nemmeno una prestazione occasionale

al fisco non interessa se i soldi ti arrivano facendo video su youtube o facendo l'uomo sandwich

[cdimauro]

Originariamente inviato da the_joe

Il fatto che una professione non sia regolamentata, non implica che i redditi da essa derivanti non debbano essere denunciati a meno che non si tratti di cose illegali per le quali ovviamente non ci può essere controllo.

Se faccio un lavoro al nero, non denuncio reddito, se lo stesso lavoro lo faccio come prestazione occasionale, ci pago le tasse e se lo youtuber ha ricevuto denaro a fronte di una prestazione e può essere dimostrato, deve pagare quanto dovuto al fisco.

E non si tratta di cessione di diritti d'autore in quanto ha incassato a fronte di spot pubblicitari, non per il fatto che le persone abbiano visto il video.

Originariamente inviato da Unax

al fisco non interessa se i soldi ti arrivano facendo video su youtube o facendo l'uomo sandwich

No, invece è importante ANCHE quello che si sta facendo.

Le prostitute guadagnano, ma non pagano le tasse. In teoria secondo voi dovrebbe farlo. E sono d'accordo, da questo punto di vista.

Ma in pratica se lo stato le costringesse a pagare le tasse dovrebbe riconoscere la prostituzione come tipologia di lavoro, e darle quindi la stessa dignità di tutti gli altri lavori. Il che equivarrebbe anche a impegnarsi nella formazione di questi lavoratori. Mi fermo qui perché lascio spazio all'immaginazione...

Originariamente inviato da Unax

è quello che ho detto e la sua non è nemmeno una prestazione occasionale

Chi gode della tutela dei diritti d'autore / frutto dell'ingegno può lavorare tranquillamente quanto vuole senza che ciò si configuri come prestazione occasionale, e soprattutto che debba stare sotto il tetto dei €5000: basta lavorare con la speciale ritenuta d'acconto, di cui ho riportato sopra la normativa (peraltro anche più vantaggiosa rispetto alla normale ritenuta d'acconto, perché si considera soltanto il 75% dell'importo). E non serve nemmeno la partita IVA.

Il problema è che questa normativa è poco conosciuta, ed è un peccato, perché tantissimi autori potrebbero lavorare liberamente senza nemmeno aprire partita IVA. Inoltre se un autore normalmente non richiede rimborsi et similia non servirebbe nemmeno il commercialista, ma una semplice dichiarazione dei redditi.

[zappy]

Originariamente inviato da cdimauro

... se un autore normalmente non richiede rimborsi et similia non servirebbe nemmeno il commercialista, ma una semplice dichiarazione dei redditi.

guarda che il commercialista è sempre optional, non c'è nessun obbligo ad averlo, anche per le partite iva.

[cdimauro]

Lo so che non c'è obbligo, ma se non hai una fiscalità semplice è meglio averne uno, per non avere problemi. In Italia le leggi in materia cambiano ogni anno.

Inoltre, da professionista, non ho/avrei alcuna voglia di mettermi a fare qualcosa di molto diverso dalla mia attività, e di dover pure rischiare in caso di sbagli.

[Unax]

no le prostitute dovrebbero pagare le tasse e se volessero potrebbero tranquillamente farlo

e no lo Stato non ha nessun dovere di formarle, è un mestiere antico ed è pure semplice come curva di apprendimento

[cdimauro]

Originariamente inviato da Unax

no le prostitute dovrebbero pagare le tasse e se volessero potrebbero tranquillamente farlo

Dovrebbero, ma non le pagano, perché non sono costrette a farlo.

Perché dovrebbero farlo, visto che è lo stesso stato che le "esenta"?

e no lo Stato non ha nessun dovere di formarle, è un mestiere antico ed è pure semplice come curva di apprendimento

La fai troppo facile: se si vuol fare bene ogni lavoro serve pratica e insegnamento.

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da cdimauro

La fai troppo facile: se si vuol fare bene ogni lavoro serve pratica e insegnamento.

I volunteer!

[Unax]

Originariamente inviato da cdimauro

Dovrebbero, ma non le pagano, perché non sono costrette a farlo.

Perché dovrebbero farlo, visto che è lo stesso stato che le "esenta"?

La fai troppo facile: se si vuol fare bene ogni lavoro serve pratica e insegnamento.

e chi dice che le "esenta"?

milioni di clienti soddisfatti testimonia che non hanno bisogno di grande formazione

[zappy]

Originariamente inviato da cdimauro

...Inoltre, da professionista, non ho/avrei alcuna voglia di mettermi a fare qualcosa di molto diverso dalla mia attività, e di dover pure rischiare in caso di sbagli.

rischi comunque tu.
e non credere che ti mettano al riparo dai (loro) sbagli...

[Unax]

Originariamente inviato da zappy

rischi comunque tu.
e non credere che ti mettano al riparo dai (loro) sbagli...

in teoria un commercialista serio dovrebbe avere una assicurazione per gli sbagli professionali che tuteli il cliente dalle multe sovrattasse ed interessi di mora

le tasse dovute e non versate invece sono a carico comunque di chi ha firmato la dichiarazione

comunque qui il video di St3pny in cui dovrebbe spiegare la sua posizione, in cui spiega niente

https://www.youtube.com/watch?v=ehLofyAwzoI

[zappy]

Originariamente inviato da Unax

in teoria un commercialista serio dovrebbe avere una assicurazione per gli sbagli professionali che tuteli il cliente dalle multe sovrattasse ed interessi di mora

e se fai fare tutto al commercialista e non capisci una ceppa di quello che fa, come fai a dimostrare che la colpa è sua?
perchè lui di certo EVITA di attivare la SUA assicurazione (che poi gli alzerebbe il premio)...
la scusa in genere è che "E' colpa dello Stato"... in realtà è lui che non sa fare il suo lavoro...

[cdimauro]

Originariamente inviato da The_ouroboros

I volunteer!

I volontari si sprecherebbero in questo caso.

Originariamente inviato da Unax

e chi dice che le "esenta"?

Dal pagare le tassi, sì.

milioni di clienti soddisfatti testimonia che non hanno bisogno di grande formazione

Milioni? Miliardi, se è il mestiere più antico del mondo.

Comunque un po' di formazione dovrebbe servire sempre all'inizio della carriera.

Originariamente inviato da zappy

rischi comunque tu.
e non credere che ti mettano al riparo dai (loro) sbagli...

Originariamente inviato da zappy

e se fai fare tutto al commercialista e non capisci una ceppa di quello che fa, come fai a dimostrare che la colpa è sua?
perchè lui di certo EVITA di attivare la SUA assicurazione (che poi gli alzerebbe il premio)...
la scusa in genere è che "E' colpa dello Stato"... in realtà è lui che non sa fare il suo lavoro...

Se stanno così le cose, allora la colpa è e rimane dello stato.

A queste condizioni dovrebbe essere lo stato a farsi carico delle dichiarazioni dei redditi: tu ogni anno porti tutta la documentazione, e se la smazzano loro. Così si risolve a monte ogni problema.

[Unax]

ci sono sentenze della cassazione che dicono che anche le prostitute devono pagare le tasse come gli youtuber