Fiat TwinAir 900cc

[mc12]

Originariamente inviato da +Benito+

Mi ricordo che un amico aveva la bravo 12V, mi pare millequattro, e non è che fosse proprio entusiasta del motore

il pratola serra ...si vabbè sarà stato anche uno dei peggiori motori per quanto riguarda consumi e prestazioni...però era un mulo da combattimento...

[+Benito+]

Ricordo anche una uno brasiliana che ciucciava e non andava

[johnnyc_84]

io sapevo che la sovralimentazione con motori aventi meno di tre cilindri da diversi problemi...magari li hanno risolti in Fiat

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da dario2

vabbeh gli aborti li fa chiunque VW pure ne tiene un pò di motori insulsi, cmq quel motore si sapeva da tempo facesse cagare, se non erro consumava parecchio e non andava niente...
Però come affidabilità FPT non ha toppato quasi mai, anche negli anni pessimi della fiat, diciamo che è una divisione che mi sembra funzionare più che bene...

il motore della 126 bis ti dice qualcosa?

[matti157]

Originariamente inviato da Omniauto

Zero punto nove centimetri cubici, anzi 875 ad esser più precisi. Sono i numeri della nuova Fiat 500 TwinAir berlina e cabrio, una cilindrata che fa un certo effetto leggere su un'automobile moderna, perché di fatto di motori così piccoli, fatta eccezione per la smart Diesel, oggi non ne esistono. Ed è questo che Fiat intende quando parla di "estremizzazione" del concetto di downsizing" che è alla base del nuovo bicilindrico del Lingotto, un concentrato di tecnologia made in Italy che segna un nuovo primato in tema di efficienza motoristica del ciclo Otto. Un'efficienza di cui per prima beneficerà la 500, che torna bicilindrica, come Dante Giacosa aveva immaginato l'auto italiana più popolare della storia.

MULTIAIR + MICROTURBO
La ricetta tecnica del nuovo motore TwinAir, firmato da Fiat Powertrain Technologies, si caratterizza per l'adozione della distribuzione elettroidraulica MultiAir introdotta di recente sugli attuali 4 cilindri Fire in abbinamento ad un turbocompressore di nuova concezione che essendo molto piccolo risulta anche molto pronto ai bassi regimi. Il punto forte è perà la cilindrata estremamente ridotta: 80,5x86 sono le misure di alesaggio e corsa dei cilindri, ognuno dei quali è dotato di quattro valvole. La configurazione bicilindrica, come quella della 500 di una volta, è fondamentale per ridurre dimensioni e peso e rispetto a propulsori di maggiore frazionamento offre il vantaggio di avere intrinsecamente meno perdite e attriti interni, a vantaggio dell'efficienza, mentre il problema delle vibrazioni tipico dei motori bicilindrici è stato risolto con un contralbero di equilibratura. Secondo i progettisti di FPT l'estrema compattezza dell'unità (rispetto a un 4 cilindri 1600 cc è più corto di ¼ e pesa il 10% in meno) consentirà quegli sviluppi in vista di una ulteriore riduzione di consumi ed emissioni che secondo i progettisti di FPT difficilmente potrà essere raggiunta lavorando solamente sull'efficienza dei motori. In futuro arriveranno infatti un TwinAir a metano, grazie adozione di una coppia di iniettori aggiuntivi a quelli per l’alimentazione a benzina sui rami dei condotti del collettore di aspirazione, e un TwinAir ibrido con un motore elettrico frapposto tra motore e cambio e recupero dell’energia dissipata durante le frenate. La versione 85 CV è comunque solo la prima della famiglia TwinAir: più avanti arriveranno la entry level da 65 CV ed una più potente da 105 CV.

85 CV PER COMINCIARE
Sulla Fiat 500 il nuovo TwinAir debutta nella configurazione da 85 CV e 145 Nm, numeri che consentono alla citycar torinese di muoversi con prestazioni di pari livello a quelle di un 1200-1400 cc aspirato, ma a fronte di emissioni e consumi estremamente ridotte fino al 30%. Con 92 grammi di CO2 emessi ogni km nella versione con cambio robotizzato Dualogic e 95 g/km per la versione con cambio meccanico, la TwinAir è la 500 più ecologica ed economica attualmente in gamma. Le due varianti di trasmissione consumano rispettivamente 4,1 e 4 l/100 km nel ciclo misto (4,9 e 3,7, 4,6 – 3,6 i valori dei consumi urbano ed extraurbano). A livello di consumi, fa meglio soltanto la 500 equipaggiata con l'ultima evoluzione di 1.3 Multijet da 95 CV, ma ad ottenere queste performance concorrono il sistema Start&Stop, l'indicatore di cambio marcia e il tasto ECO sulla plancia che "taglia" la potenza a 77,5 CV e e la coppia a 100 Nm a 1750 giri. Su strada invece la Fiat 500 TwinAir raggiunge la velocità massima di 173 km/h e accelera da 0 a 100 km/h in 11 secondi.

QUANTO COSTA
Le nuove versioni 0.9 TwinAir 85 CV della 500 sono disponibili in tutti gli allestimenti ormai tradizionali della gamma, vale a dire Pop, Sport, Lounge e by Diesel, con dotazioni e prezzi crescenti. A proposito di prezzi: per la versione berlina partono da 13.250 euro per la 500 TwinAir Pop, posizionandosi a metà strada fra la versione benzina più potente, 1.4 16v da 100 CV, e la versione di accesso alla gamma diesel 1.3 Multijet da 75 CV. Salendo di allestimento, le 500 TwinAir Sport e Lounge costano entrambe 15.050 euro, mentre per la top firmata da Renzo Rosso sono necessari 16.650 euro. Il listino della 500C TwinAir parte invece dai 16.750 euro della 0.9 85 CV Pop, per salire ai 18.550 euro della Lounge, 19.650 euro della by Diesel e 20.750 euro della "top" Rock. Le novità specifiche per la 500 TwinAir riguardano una tinta azzurra dedicata (quella delle foto) e dei nuovi cerchi in lega, ma per tutte l'equipaggiamento base e il catalogo accessori è identico a quello delle Fiat 500 e Fiat 500C con le altre motorizzazioni.

Autore: Daniele Pizzo
Data: 7 luglio 2010

per me prezzi esagerati, rimango col 1.2

[Ludus]

Originariamente inviato da matti157

per me prezzi esagerati, rimango col 1.2

sono i prezzi di una 500. è sempre costata su questi prezzi, non capisco perchè in tanti vi state scandalizzando solo ora o vi siete accorti solo ora che la 500 costa parecchio per essere una segmento a.
eppure stravende in italia e all'estero e il prezzo, come sembra, è una via di mezzo tra il 1.2 da 69cv e il 1.4 da 100cv. avendo questo twinair 85cv mi sembra normale che il prezzo sia una via di mezzo tra le altre due motorizzazioni.

[+Benito+]

10% di peso in meno rispetto ad un millesei 4 cilindri non credo siano molto lontani dai 15 kg che avevo ipotizzato, probabilmente sono meno se considerano il solo motore senza frizione cambio e differenziale

[Zortan69]

saranno 10 Kg ed è un ottimo risultato considerato gli ammenicoli (tubbo, intercùler, tubazioni varie)

[juninho85]

concordo con chi giustifica l'aumento di prezzo.
la reputate cara?nessuno vi obbliga a comprarla

[Rei & Asuka]

La 500 di per se è cara (anche se va detto, come sempre, che il listino in FIAT è una cosa, il contratto è ben un altro).
Il surplus dovuto motore non è per niente caro.
Quando lo faranno provare? Devo chiamare il mio amico conce

[caurusapulus]

http://www.youtube.com/watch?v=KIoP5cGf878
http://www.youtube.com/watch?v=2Rf50ARKOYo

edit: anche il listino prezzi in Italia
Fiat 500 0.9 TwinAir Pop: 13.250 euro
Fiat 500 0.9 TwinAir Sport: 15.050 euro
Fiat 500 0.9 TwinAir Lounge: 15.050 euro
Fiat 500 0.9 TwinAir by Diesel: 16.850 euro

Fiat 500C 0.9 TwinAir Pop: 16.750 euro
Fiat 500C 0.9 TwinAir Lounge: 18.550 euro
Fiat 500C 0.9 TwinAir Rock: 20.750 euro
Fiat 500C 0.9 TwinAir by Diesel: 19.650 euro

[mc12]

Originariamente inviato da Omniauto

Zero punto nove centimetri cubici

cominciamo bene!...

Originariamente inviato da matti157

per me prezzi esagerati, rimango col 1.2

chiaramente di listino. al concessionario sarà tutta un altra roba. anche perchè credo siano pochi gli allocchi che spendono 16-18k per una 500.

[17mika]

Originariamente inviato da Ludus

sono i prezzi di una 500. è sempre costata su questi prezzi, non capisco perchè in tanti vi state scandalizzando solo ora o vi siete accorti solo ora che la 500 costa parecchio per essere una segmento a.
eppure stravende in italia e all'estero e il prezzo, come sembra, è una via di mezzo tra il 1.2 da 69cv e il 1.4 da 100cv. avendo questo twinair 85cv mi sembra normale che il prezzo sia una via di mezzo tra le altre due motorizzazioni.

Non ho il listino sottomano, ma a ricordo mi pare costi poco di più della 100cv. per quello mi pare un po' cara. D'altronde credo Fiat voglia cavalcare la "econovità", e abasserà la cresta dei prezzi quando il motore si diffonderà su modelli meno modaioli.

cmq dopo l'estate andrò sicuro a provarla, per vedere l'effetto che fa.

[^v3rsus]

Viste oggi le due azzurrine in foto cabrio e lounge...in due, una dietro l'altra, in accellerazione hanno un rumore simil motocicletta ...cmq molto migliorato rispetto alle prime rev.

[caurusapulus]

Originariamente inviato da ^v3rsus

Viste oggi le due azzurrine in foto cabrio e lounge...in due, una dietro l'altra, in accellerazione hanno un rumore simil motocicletta ...cmq molto migliorato rispetto alle prime rev.

http://domus.cdn.pawstream.com/quatt...500TwinAir.flv

Certo non è di sicuro quello che uno va a guardare in una 500

[^v3rsus]

Originariamente inviato da caurusapulus

http://domus.cdn.pawstream.com/quatt...500TwinAir.flv

Certo non è di sicuro quello che uno va a guardare in una 500

maledetto iPhone che non apre i link Certo che non va a vedere quello (o meglio...sentire) ma, per informazione vi dico che le bicilindriche sono facilmente individuabili anche all'orecchio non allenato

[energy+]

Originariamente inviato da +Benito+

Mi ricordo che un amico aveva la bravo 12V, mi pare millequattro, e non è che fosse proprio entusiasta del motore

Tutti fanno errori, d'altronde anche gli ing. sono umani, o quasi si insomma una sottospecie di umani....
Il 1.4 12V ad esempio era proprio un cesso come motore, beveva più del 1.6 nonostante i pochi cv e il 1.6 non beveva poco essendo quello ereditato dalla Tipo e soprattutto mi ricordo che avevano problemi coi tendicinghia e sono saltate un fumo di testate.

I Fire in generale non sono mai stati motori particolarmente "fini" e con consumi alti ma in generale molto affidabili, poi magari saltavano facilmente le frizioni o più spesso gli spingidisco ma questo è un altro discorso....

Premesso questo, VW ha avuto la sua serie di motorelli con problemi, BMW una serie di motori con turbe troppo delicate e così via ognuno ha ed avrà le sue poi c'è chi sbaglia un pò più spesso e chi meno diciamo così...

Detto ciò questo motore mi pare a livello della corazzata Potimkin, non ne vedo il senso nè la logica se non un pò più di scatto in basso per via del bicilindrico e di quei 2 tombini che si ritrova al posto dei pistoni.
Non vedo perchè ritirare fuori soluzioni vetuste e abbandonate per ragioni ben precise dovendo spendere in ricerche per risolvere problemi noti dati da questo tipo di schema, mi sembra quantomeno "stupido", passatemi il termine, a livello tecnico.
Alla fine il risparmio di peso sarà praticamente ininfluente e sfrutteranno il fattore novità ed ecologia per fare breccia nel compratore dato che ormai sono i temi che vanno più di moda...

Per carità se venderà bene tanto di cappello ma non mi piace e difficilmente mi piacerà più avanti poi libero di ricredermi....

Ciao

[rip82]

Originariamente inviato da energy+

Tutti fanno errori, d'altronde anche gli ing. sono umani, o quasi si insomma una sottospecie di umani....
Il 1.4 12V ad esempio era proprio un cesso come motore, beveva più del 1.6 nonostante i pochi cv e il 1.6 non beveva poco essendo quello ereditato dalla Tipo e soprattutto mi ricordo che avevano problemi coi tendicinghia e sono saltate un fumo di testate.

I Fire in generale non sono mai stati motori particolarmente "fini" e con consumi alti ma in generale molto affidabili, poi magari saltavano facilmente le frizioni o più spesso gli spingidisco ma questo è un altro discorso....

Premesso questo, VW ha avuto la sua serie di motorelli con problemi, BMW una serie di motori con turbe troppo delicate e così via ognuno ha ed avrà le sue poi c'è chi sbaglia un pò più spesso e chi meno diciamo così...

Detto ciò questo motore mi pare a livello della corazzata Potimkin, non ne vedo il senso nè la logica se non un pò più di scatto in basso per via del bicilindrico e di quei 2 tombini che si ritrova al posto dei pistoni.
Non vedo perchè ritirare fuori soluzioni vetuste e abbandonate per ragioni ben precise dovendo spendere in ricerche per risolvere problemi noti dati da questo tipo di schema, mi sembra quantomeno "stupido", passatemi il termine, a livello tecnico.
Alla fine il risparmio di peso sarà praticamente ininfluente e sfrutteranno il fattore novità ed ecologia per fare breccia nel compratore dato che ormai sono i temi che vanno più di moda...

Per carità se venderà bene tanto di cappello ma non mi piace e difficilmente mi piacerà più avanti poi libero di ricredermi....

Ciao

Non mi risulta che abbia una cilindrata unitaria tanto strana, non arriva neanche ai 500cc dei tantissimi 2.0 che si trovano in commercio, e l'architettura non e' cosi' balorda, nel mondo motociclistico si usa da una vita e con ottimi risultati.

[!fazz]

Originariamente inviato da energy+

Tutti fanno errori, d'altronde anche gli ing. sono umani, o quasi si insomma una sottospecie di umani....
Il 1.4 12V ad esempio era proprio un cesso come motore, beveva più del 1.6 nonostante i pochi cv e il 1.6 non beveva poco essendo quello ereditato dalla Tipo e soprattutto mi ricordo che avevano problemi coi tendicinghia e sono saltate un fumo di testate.

I Fire in generale non sono mai stati motori particolarmente "fini" e con consumi alti ma in generale molto affidabili, poi magari saltavano facilmente le frizioni o più spesso gli spingidisco ma questo è un altro discorso....

Premesso questo, VW ha avuto la sua serie di motorelli con problemi, BMW una serie di motori con turbe troppo delicate e così via ognuno ha ed avrà le sue poi c'è chi sbaglia un pò più spesso e chi meno diciamo così...

Detto ciò questo motore mi pare a livello della corazzata Potimkin, non ne vedo il senso nè la logica se non un pò più di scatto in basso per via del bicilindrico e di quei 2 tombini che si ritrova al posto dei pistoni.
Non vedo perchè ritirare fuori soluzioni vetuste e abbandonate per ragioni ben precise dovendo spendere in ricerche per risolvere problemi noti dati da questo tipo di schema, mi sembra quantomeno "stupido", passatemi il termine, a livello tecnico.
Alla fine il risparmio di peso sarà praticamente ininfluente e sfrutteranno il fattore novità ed ecologia per fare breccia nel compratore dato che ormai sono i temi che vanno più di moda...

Per carità se venderà bene tanto di cappello ma non mi piace e difficilmente mi piacerà più avanti poi libero di ricredermi....

Ciao

oddio, soluzione vetusta propriemente non è. il bicilindrico permette di ottenere un ottima coppia in basso il che unita con la sovralimentazione rende il motore pronto nell'uso quotidiano e con un'ottima efficenza --> consumi ridotti,

alla fine non è altro che un ulteriore passo verso la fisosofia del downsizing, non è che si vendono solo motori 6 cilindri eh?

prendi per esempio il campo motociclistico, dove c'è più varietà di configurazioni e li il bicilindrico viene ancora sviluppato e ne escono di nuovi ogni anno, certo non avranno il tiro e i cv/lt dei 4 cilindri ma hanno una godibilità assolutamente maggiore visto la coppia bassa

[Capozz]

Originariamente inviato da caurusapulus

http://domus.cdn.pawstream.com/quatt...500TwinAir.flv

Certo non è di sicuro quello che uno va a guardare in una 500

Madonna mia, non si può sentire. Va bene che hanno registrato a cofano aperto e proprio dietro lo scarico, però sinceramente è pessimo.
Alla fine l'importante è l'insonorizzazione dell'abitacolo...speriamo che abbiano fatto le cose per bene.