|
|
|
|
Strumenti |
22-08-2007, 14:23 | #41 | |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Pescara
Messaggi: 10542
|
Quote:
forse tu stai dando il tuo contributo non credi? PS: Con Caru* ci ho parlato abbastanza da capire che non la pensa come te |
|
22-08-2007, 14:28 | #42 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
Quote:
Questi si chiamano dati di fatto, dalle mie parti. Quote:
Se ti vuoi confrontare nuovamente sull'argomento, recupera il thread perché io sono disponibilissimo. Così vediamo chi dei due ha detto cose sensate. Quote:
L'umiltà la dovrebbe avere chi di fronte a una critica costruttiva piuttosto che rimboccarsi le maniche e s'incazza per lesa maestà.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys Ultima modifica di cdimauro : 22-08-2007 alle 14:32. |
|||
22-08-2007, 14:31 | #43 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
Questo da dove l'avresti dedotto?
Quote:
Quote:
Quote:
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
|||
22-08-2007, 14:34 | #44 |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Pescara
Messaggi: 10542
|
scusa cd perdonami, ma tu cosa hai fatto nella vita per sentirti in diritto di dire che gli informatici della nokia non sanno programmare e che il C++ e' da buttare nel water o che il mio programma e' un cesso nonostante sia usato dal capo sez. java di nokia?
Cioe' non ti seguo, sto parlando con Dijkstra, Torvalds, Stallman? Scienza, tecnica e filosofia o tutte e tre? Chi sei? Come puoi dire quello che dici? Che diritto hai? Cosa hai prodotto nella tua vita? Ma xche' ogni volta che rimetto piede in questa sezione spunti tu ad accendere flame? Ti do diritto di replica in PVT perche' non credo sia giusto che il forum partecipi a questa stupida discussione inscenata da tutti e due, me compreso. Scusatemi. PS: Ho letto adesso la tua signature... Ultima modifica di sblantipodi : 22-08-2007 alle 14:52. |
22-08-2007, 14:43 | #45 | |||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
Quote:
Cosa constatata personalmente (in parte, come dicevo, ho partecipato anch'io al progetto e ne ho comunque seguito gli sviluppi fino alla messa in produzione). Se non ti basta questo quando vieni dalle parti di Catania fammelo sapere che ti faccio vedere una prova in tempo reale. Quote:
E, ripeto, non c'è bisogno di scomodare nessuno per fare certe affermazioni. Io a ciò che dico porto SOLIDE ARGOMENTAZIONI a sostengo, e non mi rifugio dietro a un "tu non sai chi sono io" o a un "ma tu cos'hai fatto" come stai facendo tu. Al 99,99% chi sposta la discussione sul piano personale è perché non è capace di sostenerla con FATTI e ARGOMENTAZIONI. As usual. Quote:
Inoltre dovresti dimostrarmi dov'è che avrei acceso il flame, cortesemente. Quote:
Se t'interessa, adesso ne parliamo in PVT. Se continuerai a rispondermi in pubblico lo farò anch'io, ovviamente. Quote:
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys Ultima modifica di cdimauro : 22-08-2007 alle 14:45. |
|||||
22-08-2007, 15:38 | #46 | ||
Bannato
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Roma
Messaggi: 7026
|
Quote:
quando ancora fek era sul forum diceva che lavorava ogni giorno in C++ e ne diceva peste e corna; in effetti è dura rinunciare ai garbage collectors una volta che ci hai fatto l'abitudine. Quote:
|
||
22-08-2007, 15:46 | #47 | |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Roma
Messaggi: 7026
|
Quote:
per la cronaca, la mia firma è scaturita da una pessima esperienza che io ho personalmente avuto programmando su Linux per un esame (in C!!! ci ero costretto...). e tu che ci hai fatto per adorarlo così tanto, ti sei fatto il desktop XGL con le finestre che dondolano? 2) hai aperto questo thread con l'evidente scopo di flammare ed infatti lo stai facendo. sei un troll, e di conseguenza sei l'unico da bannare che vedo qui dentro. |
|
22-08-2007, 15:53 | #48 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
x 71104 Esattamente: non ne ha mai fatto mistero, infatti, come non fa mistero della sua passione per Ruby (notoriamente "molto simile" al C++ ).
Per chi realmente lo conosce, ovviamente. ERRATA CORRIGE: al posto di "ultimo XDK" sostituite XNA (non mi veniva il nome, e sono andato a controllare sul suto della MS. Niente, la mia memoria per i nomi fa veramente pena ). In particolare, da qui http://msdn2.microsoft.com/en-us/xna/aa937793.aspx : Quote:
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
|
22-08-2007, 16:36 | #49 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Napoli
Messaggi: 558
|
Interessante 3d !
Tutti pro java, java estremamente potente... Come cavolo si fanno a catturare gli eventi di sistema in java ?!? A me non sembra poi cosi potente sto linguaggio, ci sto praticamente impazzendo per una banalità ( catturare i doppi click su determinate finestre "esterne", catturare le azioni di riduzione a icona di particolari finestre "esterne" ). Purtroppo sta cosa la sto facendo sotto c con la libx
__________________
Io LoLLO CERCO TI4200 Ultima modifica di LuPoZzO : 22-08-2007 alle 16:39. |
22-08-2007, 16:43 | #50 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53963
|
Chiudiamola qui...ok ?
|
22-08-2007, 16:46 | #51 | |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Roma
Messaggi: 7026
|
Quote:
|
|
22-08-2007, 16:50 | #52 |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Roma
Messaggi: 7026
|
|
22-08-2007, 17:36 | #53 |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Pescara
Messaggi: 10542
|
Post cancellato, seguo il consiglio di cionci...
Ultima modifica di sblantipodi : 22-08-2007 alle 17:50. |
22-08-2007, 18:31 | #54 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53963
|
|
22-08-2007, 18:35 | #55 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 1278
|
Quote:
Se ti sei trovato male a sviluppare qualcosa in ambito linux la colpa non è di linux forse ti sei adattato troppo al SO che già usi da tempo... Ci sono tanti buoni motivi per programmare in ambito gnu/linux mmm sorgenti liberi? (se sei curioso e se hai la volontà puoi vedere cio che altre persone hanno sviluppato...) imho prima di diventare bravi scrittori bisogna essere dei lettori assidui Edit la tua firma contiene 2 frasi mooolto discutibili... P.s uso indistintamente sia gnu linux che windows xp (al momento java)
__________________
Non esistono grandi uomini, solo grandi ambizioni , realizzate da qualcuno che si è alzato dalla sedia per realizzarle! Ultima modifica di mindwings : 22-08-2007 alle 18:39. |
|
22-08-2007, 19:52 | #56 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
Quote:
Comunque non so a cosa ha lavorato Alberto e quali problemi ha avuto con Linux. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Probabilmente ti sei perso dei thread molto belli e interessanti (anche nella sezione Linux), che hanno fatto storia in questo forum. Peccato. Quote:
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
||||||
22-08-2007, 21:35 | #57 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 1536
|
Quote:
Dire che C++ è da buttare secondo me è una cavolata. Come cavolo la fai funzionare la VM senza programmazione low level? Comunque quando ci fai il manico C++ è un bel linguaggio anche se la produttività di c# o Java non la ottieni sicuramente. C'è da dire però che se programmi con la testa programmare in C++ non risulta così da incubo. Non capisco i super insulti verso i designer del C++... Boh... Produttività di questo topic 0 :P |
|
23-08-2007, 00:58 | #58 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Reggio Calabria -> London
Messaggi: 12068
|
Allora andiamo con ordine:
Cellulari Nokia buggatissimi... purtroppo è vero. Lavorando con il Personal Profile e con MIDP 2.0 su Nokia 9500 ho potuto riscontrare diversi bug anche piuttosto rompenti. Ovviamente dei workaround sono possibili. bhè.. ma è piuttosto antipatico usare un workaround. Addirittura il PErsona Profile era inusabile in quanto presentava diversi bug "strutturali". Il profilo CLDC era decisamente meglio da questo punto di vista e a parte qualke workaround, usabilissimo. Gli emulatori. Per me sono la vera piaga. E' mai possibile che appena scrivo una sola riga di codice che mi va ad attivare il bluetooth mi esplode letteralmente l'emulatore? (E sul telefono lo stesso codice funzionava perfettamente quindi deduco che il problema non era il mio codice ma l'emulatore.) Linux: lasciamo stare le mie esperienza con linux vah ke è meglio l'ultima chicca in ordine temporale è quando dovevo cambiare il crontab.. bhè... che faccio.. scrivo: crontab -r *INVIO* guardo lo schermo... BESTEMMIONE in diretta... anzikè scrivere -e ho scritto -r che notoriamente CANCELLA il crontab. Risultato? SSH su un'altra macchina e copia incolla della configurazione del crontab (LIEVEMENTE incasinata ) E tanto per restare in tema voleva vedere cosa accadeva scrivendo il classico rm -rf /* anzikè rm -rf * visto tutti i permessi che avevo in quel momento Per me è semplicemente PERICOLOSO linux.
__________________
|
23-08-2007, 02:31 | #59 | |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Pescara - 未婚・恋人なし Moto: Honda CBR 1000 RR Casco: XR1000 Diabolic 3
Messaggi: 27578
|
Quote:
Prendiamo gli elementi sintattici dei due linguaggi: in Java ci sono molte cose di indubbia comodità e produttività, ma anch'esso non ha potuto far a meno di ereditare diversi costrutti da C++ nelle ultime versioni. Chi segue lo sviluppo di Java non può non aver notato che piu' il tempo è passato e piu' ha teso ad assomigliare a C++. In molte situazioni addirittura ho avuto l'impressione che Java avesse fatto delle "inversioni di rotta". Nessuno dei due può essere considerato un OO puro, eppure tecnicamente parlando, in Java si può scrivere solo a oggetti (a meno di voler dichiarare tutti metodi statici, che comunque non è fattibile), in C++ si può fare una programmazione ibrida (e questo è un notevole vantaggio di C++ in determinati ambiti, uno che mi viene in mente per esempio è la programmazione scientifica). Per quanto riguarda i campi applicativi, c'è poco da discutere: molte cose che si possono fare con C++ in Java non si possono fare, proprio per via della sua natura (e trascurando le questioni sulla produttività). E proprio sulla produttività vorrei porre un appunto: qui dentro sembra che si dichari come vincitore il linguaggio piu' produttivo: ci sono campi dove la produttività non è un componente critico e si predilige la versatilità o altre cose. In quei campi C/C++ è ancora il linguaggio padrone. Per le applicazioni di uso comune, Java è ancora un fantasma, anche se qualcosa si muove in questa direzione. E se vogliamo scomodare la produttività, allora esistono linguaggi molto piu' produttivi di Java, come ad esempio Python e Delphi. Inoltre, ciò che in Java si "può fare" con la JFC, si può fare anche con C++ utilizzando librerie esterne. Avere una mega libreria ingestibile dalla mente umana tutto in un unico pacchetto è un vantaggio sicuramente quando si cerca di risolvere un problema velocemente e senza avere troppi requisiti di base, ma comunque non è detto che usare classi e metodi delle librerie fornite a corredo sia sempre il metodo ottimale di risolvere un problema o sia sempre il piu' adatto. Swing è sicuramente un progetto ambizioso e fantastico ma purtroppo molte volte non riesce ad assolvere a determinati requisiti. E allora ci si rivolge a SWT, QT Jambi e altro. Ovvero si fa la stessa cosa che si fa con C++: si cercano librerie esterne. Questo per dire che paragonare il solo linguaggio C++ all'intera piattaforma Java è scorretto e tecnicamente non ha senso. Non ha senso villantare le enormi capacità di Java di fare programmazione di rete e la sua gestione nativa dei socket quando in C++ basta per esempio utilizzare netlib per avere pressappoco la stessa potenza. Oppure non ha senso immolare le notevoli capacità e facilità della programmazione multithread in Java quando in C++ basta usare OpenMP. Piccoli esempi che mi vengono in mente cosi a pelle mentre scrivo, che magari non sono nemmeno estremamente esatti o rappresentativi della situazione, ma che comunque voglioni dire che essere puristi di uno o dell'altro linguaggio, sostanzialmente a mio modo di vedere significa solo precludersi determinate strade. E' impossibile conoscere tutti i linguaggi piu' cool della terra, ma in determinati ambiti ci serve quel determinato linguaggio e non conoscerlo, ignorarlo o semplicemente schifarlo significa essere semplicemente fuori. Anche Prolog in determinate circostanze è richiesto, checcè sembri primitivo o non piu' all'altezza della moderna programmazione logica (tanto per fare un'esempio). Il discorso è che nessuno vince sull'altro e i motivi mi sembrano anche abbastanza ovvi. |
|
23-08-2007, 07:35 | #60 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Bergamo
Messaggi: 2499
|
questo è parlare in modo costruttivo.
__________________
ho concluso con: kvegeta, doctordb, Leland Gaunt. |
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 13:17.