Green Pass obbligatorio per tutti i lavoratori! Cosa cambia dal prossimo 15 ottobre?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da al135

non è proprio cosi, il non vaccinato trasmette molto di piu del vaccinato.
questo per tre motivi molto semplici e molto pratici:
per durata (un vaccinato ha una media di giorni di malattia/contagio molto inferiore rispetto a un non vaccinato
per meccanica (sintomatologia), ovvero con tosse e raffreddore la potenzialità di contagiare è piu alta.
terzo motivo per ospedalizzazione, dato che la maggioranza dei ricoverati sono senza vaccino.

non dobbiamo pensare che a noi non tocchi mai.
vaccinarsi è bene. morire di fame d'aria non è bello, anzi è un inferno.

perdona la puntigliosità ma mi sembra dimentichi il motivo più importante: si infetta molto più facilmente appunto non essendo vaccinato

[matsnake86]

Originariamente inviato da al135

non è proprio cosi, il non vaccinato trasmette molto di piu del vaccinato.
questo per tre motivi molto semplici e molto pratici:
per durata (un vaccinato ha una media di giorni di malattia/contagio molto inferiore rispetto a un non vaccinato
per meccanica (sintomatologia), ovvero con tosse e raffreddore la potenzialità di contagiare è piu alta.
terzo motivo per ospedalizzazione, dato che la maggioranza dei ricoverati sono senza vaccino.

non dobbiamo pensare che a noi non tocchi mai.
vaccinarsi è bene. morire di fame d'aria non è bello, anzi è un inferno.

Ma il Fauci non aveva mica detto che in realtà non c'è differenza tra vaccinati e non vaccinati come potenziale di trasmissione del contagio?

[al135]

Originariamente inviato da matsnake86

Ma il Fauci non aveva mica detto che in realtà non c'è differenza tra vaccinati e non vaccinati come potenziale di trasmissione del contagio?

dove l'hai letto?
https://www.wired.it/scienza/medicin...o-delta-fauci/

preso dall'articolo
“Ora abbiamo a che fare con un virus diverso – ha detto ancora Fauci -, che non è quello originario. Ha capacità molto più efficienti nella trasmissione da persona a persona. Due mesi fa i Cdc avevano detto che le persone vaccinate non dovevano indossare la mascherina al chiuso. Ora è cambiata una cosa: è cambiato il virus. I Cdc non hanno fatto nessun ‘ribaltone’: quando hanno diramato la raccomandazione precedente, avevamo a che fare soprattutto con la variante alfa. Una persona vaccinata, se positiva, avrebbe difficilmente trasmesso il virus. Per questo le raccomandazioni sono state cambiate"

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da matsnake86

Ma il Fauci non aveva mica detto che in realtà non c'è differenza tra vaccinati e non vaccinati come potenziale di trasmissione del contagio?

Se sei infetto in entrambi i casi, infetti altri, ma la durata temporale dell'infezione di una persona vaccinata è minore.
Ad esempio, se tu fossi vaccinato, ma infetto in 7 giorni (esempio) contagi 100 persone, perché il tuo tempo di guarigione è di soli (esempio) 3 giorni.
Uno non vaccinato, in 7 giorni infetta 300 persone perché il suo tempo di guarigione non è più di 3 giorni, ma di 10-15 ad esempio.

[the_joe]

Originariamente inviato da matsnake86

Ma il Fauci non aveva mica detto che in realtà non c'è differenza tra vaccinati e non vaccinati come potenziale di trasmissione del contagio?

Certo, come ha anche detto che in realtà i vaccinati si contagiano come e più dei non vaccinati, si ammalano come e più dei non vaccinati e finiscono in terapia intensica come e più dei non vaccinati, oltre al fatto che è previsto che vengano terminati entro 3 anni.

Per cui si prospetta un mondo a intera disposizione dei non vaccinati.

[al135]

Originariamente inviato da the_joe

Certo, come ha anche detto che in realtà i vaccinati si contagiano come e più dei non vaccinati, si ammalano come e più dei non vaccinati e finiscono in terapia intensica come e più dei non vaccinati, oltre al fatto che è previsto che vengano terminati entro 3 anni.

Per cui si prospetta un mondo a intera disposizione dei non vaccinati.

hahahahhaah

[randorama]

mi domando chi me lo controllerà i giorni in cui farò presenza negli spazi di co-working. lì non c'è nessuno "fisso" a cui attribuire l'onere della verifica.
boh

[matsnake86]

Originariamente inviato da al135

dove l'hai letto?
https://www.wired.it/scienza/medicin...o-delta-fauci/

preso dall'articolo
“Ora abbiamo a che fare con un virus diverso – ha detto ancora Fauci -, che non è quello originario. Ha capacità molto più efficienti nella trasmissione da persona a persona. Due mesi fa i Cdc avevano detto che le persone vaccinate non dovevano indossare la mascherina al chiuso. Ora è cambiata una cosa: è cambiato il virus. I Cdc non hanno fatto nessun ‘ribaltone’: quando hanno diramato la raccomandazione precedente, avevamo a che fare soprattutto con la variante alfa. Una persona vaccinata, se positiva, avrebbe difficilmente trasmesso il virus. Per questo le raccomandazioni sono state cambiate"

Devo essermi confuso. Non so perchè mi era rimasta in testa questa cosa. Forse ne parlavano in qualche sitp no vax.

[AceGranger]

Originariamente inviato da randorama

mi domando chi me lo controllerà i giorni in cui farò presenza negli spazi di co-working. lì non c'è nessuno "fisso" a cui attribuire l'onere della verifica.
boh

ovviamente sarà a obbligo e carico del fornitore del servizio;

[supertigrotto]

Infermiera ospedale di Santorso: il virus è mutato,ce ne siamo accorti in reparto,ora i ricoverati più che avere il polmone a vetro smerigliato (anche un bambino che guarda le radiografie capirebbe cosa è) hanno problemi neurologici,ne abbiamo diversi in reparto covid con paralisi,il problema è che non sappiamo se sono momentanee o permanenti.
Ho chiesto a infermieri in altri ospedali e mi hanno confermato un aumento delle paralisi.
Ora,io ho avuto mia zia che è morta in 14 giorni,e ha pure sofferto,purtroppo non c'erano ne vaccini ne cure,non auguro a nessuno di vedere un parente stretto morire di covid, è straziante anche perché non lo puoi nemmeno vedere.
Il virus esiste, può essere parecchio pericoloso,il vaccino può contenere la pericolosità del virus.
Non capisco perché la gente non vuole rischiare di fare il vaccino ma rischia tutti i giorni di morire,alcuni esempi?
Andare con la macchina agli 80 all'ora dove c'è il limite dei 50 e dove ci sono parecchi incroci,basta anche la distrazione di un momento (cambiare la stazione alla radio,guardare lo smartphone etc) per ammazzarsi o ammazzare qualcuno,salire su un aereo,salire su un treno,non adottare i sistemi e i dispositivi di sicurezza sul lavoro e altro ancora.
Gli stessi no vax fanno tutte queste cose ma guai a fare un vaccino perché è pericoloso.
Ipocrisia allo stato dell'arte.

[Personaggio]

Originariamente inviato da supertigrotto

Infermiera ospedale di Santorso: il virus è mutato,ce ne siamo accorti in reparto,ora i ricoverati più che avere il polmone a vetro smerigliato (anche un bambino che guarda le radiografie capirebbe cosa è) hanno problemi neurologici,ne abbiamo diversi in reparto covid con paralisi,il problema è che non sappiamo se sono momentanee o permanenti.
Ho chiesto a infermieri in altri ospedali e mi hanno confermato un aumento delle paralisi.
Ora,io ho avuto mia zia che è morta in 14 giorni,e ha pure sofferto,purtroppo non c'erano ne vaccini ne cure,non auguro a nessuno di vedere un parente stretto morire di covid, è straziante anche perché non lo puoi nemmeno vedere.
Il virus esiste, può essere parecchio pericoloso,il vaccino può contenere la pericolosità del virus.
Non capisco perché la gente non vuole rischiare di fare il vaccino ma rischia tutti i giorni di morire,alcuni esempi?
Andare con la macchina agli 80 all'ora dove c'è il limite dei 50 e dove ci sono parecchi incroci,basta anche la distrazione di un momento (cambiare la stazione alla radio,guardare lo smartphone etc) per ammazzarsi o ammazzare qualcuno,salire su un aereo,salire su un treno,non adottare i sistemi e i dispositivi di sicurezza sul lavoro e altro ancora.
Gli stessi no vax fanno tutte queste cose ma guai a fare un vaccino perché è pericoloso.
Ipocrisia allo stato dell'arte.

E più rischioso prendere la malaria a Oslo morso dalla Zanzara infetta che avere problemi gravi col vaccino, secondo le statistiche

[cocky]

Vaccinatevi e non sparate puttanate!!!

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da supertigrotto

Infermiera ospedale di Santorso: il virus è mutato,ce ne siamo accorti in reparto,ora i ricoverati più che avere il polmone a vetro smerigliato (anche un bambino che guarda le radiografie capirebbe cosa è) hanno problemi neurologici,ne abbiamo diversi in reparto covid con paralisi,il problema è che non sappiamo se sono momentanee o permanenti.
Ho chiesto a infermieri in altri ospedali e mi hanno confermato un aumento delle paralisi.
Ora,io ho avuto mia zia che è morta in 14 giorni,e ha pure sofferto,purtroppo non c'erano ne vaccini ne cure,non auguro a nessuno di vedere un parente stretto morire di covid, è straziante anche perché non lo puoi nemmeno vedere.
Il virus esiste, può essere parecchio pericoloso,il vaccino può contenere la pericolosità del virus.
Non capisco perché la gente non vuole rischiare di fare il vaccino ma rischia tutti i giorni di morire,alcuni esempi?
Andare con la macchina agli 80 all'ora dove c'è il limite dei 50 e dove ci sono parecchi incroci,basta anche la distrazione di un momento (cambiare la stazione alla radio,guardare lo smartphone etc) per ammazzarsi o ammazzare qualcuno,salire su un aereo,salire su un treno,non adottare i sistemi e i dispositivi di sicurezza sul lavoro e altro ancora.
Gli stessi no vax fanno tutte queste cose ma guai a fare un vaccino perché è pericoloso.
Ipocrisia allo stato dell'arte.

Il problema per i novax è che a dire le frasi sopra, è un'infermiera, non un dottore virologo, ma se un dottore (magari inesistente) oppure se è un dottore ultra 70enne super raccomando e che l'ultimo articolo di medicina l'ha letto su un blocco di pietra, scrivono/dicono minchiate, ci credono subito.

[bagnino89]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Esattamente, ma uno che lavora con me, si è licenziato ieri (era a tempo indeterminato) perchè novax e non vuole fare il tampone perché dice che gli si rovina la ghiandola X (non ricordo il nome) e non vuole farsi il vaccino, crede alle sciie chimiche e al complotto 5g.

Bene così, uno scemo in meno...

Originariamente inviato da Personaggio

ne conosco 3 di non vaccinati. 1no vax, e 2 che hanno paura. Tutti e 3 dicono che i dati forniti da ISS sono falsi. il no vax non crede neanche all'esistenza del covid, quindi figuriamoci... non li convincerai mai con la ragione, ma solo complicandogli la vita

Quoto, è così.

Se nella fascia 50-65 anni non si ridurranno i vaccinati, temo per l'obbligo vaccinale.

[randorama]

Originariamente inviato da AceGranger

ovviamente sarà a obbligo e carico del fornitore del servizio;

questo fuor di dubbio. mi domando come.
che fanno? pagano uno 20 minuti per verificare le entrate?

[AceGranger]

Originariamente inviato da randorama

questo fuor di dubbio. mi domando come.
che fanno? pagano uno 20 minuti per verificare le entrate?

essendo QR CODE, credo si possano fare anche tornelli automatici come quelli delle Metro.

[randorama]

Originariamente inviato da AceGranger

essendo QR CODE, credo si possano fare anche tornelli automatici come quelli delle Metro.

si. ma se nessuno controlla io posso benissimo passare il mio codice a un'altra persona...
certo, se mi beccano avrò delle (giustissime) rogne, ma anche l'azienda non la passa liscia...

[AceGranger]

Originariamente inviato da randorama

si. ma se nessuno controlla io posso benissimo passare il mio codice a un'altra persona...
certo, se mi beccano avrò delle (giustissime) rogne, ma anche l'azienda non la passa liscia...

il modo di fregare c'è per tutto e c'è sempre non è la persona che farà la differenza; statisticamente ci saranno sempre delle falle o zone d'ombra ma il grosso non riuscira a sviare.

Originariamente inviato da supertigrotto

Non capisco perché la gente non vuole rischiare di fare il vaccino ma rischia tutti i giorni di morire,alcuni esempi?

la risposta è semplice, una buona fetta della popolazione è ignorante e non è un caso che le regioni con meno vaccinati siano anche quelle con il tasso di maggiore di ignoranza in Italiano e Matematica...

e non parliamo di qualche errore bonario grammaticale e qualche punteggiatura errata, parliamo di gente che non capisce proprio quello che gli viene detto/legge dal giornale ( ammesso che riesca a leggerlo ) e i numeri servono solo per la smorfia , figuriamoci avere un minimo di comprensione della statistica... persino in questo forum trovi gente che non sa calcolare le %...

non è nemmeno un caso che il beota medio di quelli che non vuole vaccinarsi usi feisbuc per informarsi, un sistema basato su meme di facile comprensione; avendo i 2 problemi sopra citati vorrai mica che si ponga il problema dell'autorevolezza della fonte

[euscar]

Originariamente inviato da aldo87mi

Mi dispiace constatare ogni giorno di più che l'Italia è ormai un paese autoritario. Questi obblighi sono assurdi e il bello è che la maggior parte di voi non se ne rende conto. Fierissimo di essermi trasferito a Londra anni fa, qui tutto questo sarebbe inammissibile e per fortuna si respira aria di libertà e nessuna dittatura sanitaria. Vi hanno tolto una coscienza, si sono impadroniti delle vostre vite. Amen

This

Originariamente inviato da ninja750

perchè parli di restrizioni alle libertà? chi non vuole fare il vaccino non lo faccia, basta il tampone ogni 72h. sempre liberi di andare ovunque e di lavorare ovunque

finito lo stato di emergenza (ad oggi, 31/12/2021) più nessun tampone e nessun vaccino inoculato o bi-inoculato contro propria volontà

Credici

Originariamente inviato da egounix

le cure non le paghi tu, le paga lo stesso utente ospedalizzato che sia vax o no vax con le proprie tasse...

se questo è il ragionamento, allora togliamo le cure a chi fuma, a chi si ubriaca, a chi si droga, a chi fa incidenti per distrazione o droga o perchè ha trincato troppo e così via

Discorso fatto tante di quelle volte, ma gli adepti-vax non lo vogliono capire.

Per inciso, a scanso di equivoci per i suddetti, non sono un no-vax e ho già fatto la seconda dose di pfizer, ma non sono per l'obbligo e nemmeno favorevole alla terza/quarta/quinta/ecc. dose.

Originariamente inviato da matsnake86

Signori...
Faccio un appello a tutti. Basta con l'odio tra si vax e no vax.
Non è così che ne usciremo.

I non vaccinati vanno convinti con le evidenze scientifiche e non con le balle ed il terrore come fà il governo. Altrimenti si polarizzano sempre di più e rischiamo veramente la guerra civile.

Ed i recidivi che proprio non ne vogliono sapere ... beh pazienza. Li si continuerà a curare come sempre.

Onestamente non vendo alcun pericolo da un non vaccinato. Al massimo è lui che deve preoccuparsi di essere più soggetto a prendersi il virus.

Finalmente un commento sensato.
Ma purtroppo ne leggo pochi di questo tipo.

[ramses77]

Ho un amico, vaccinato, che è stato lasciato dalla morosa perché i parenti di lei, compreso un medico, si, un medico, hanno fatto pressioni lavandole il cervello sul fatto che sarebbe diventata sterile o avrebbe potuto morire baciandolo o peggio avendo ancora rapporti sessuali con lui.
Qualcuno dice che a certa gente bisognerebbe togliere la sanità pubblica, io direi anche il diritto di voto e, come minimo, cacciare dall’ordine dei medici quel parente.
Ma come si fa a vivere così?
Un conto è non voler fare il vaccino per questioni relativamente più serie.
Ancora posso capire chi dice che non è stato testato abbastanza e non si fida.
Se ne può parlare, ma almeno c’è un motivo ragionevole che non condivido, ma posso comprendere.
Ma qui siamo oltre e sono in tanti così, non è più questione è di ignoranza, ma di analfabetismo funzionale totale.
In Italia mi rendo conto che c’è un’ignoranza colossale diffusissima.
E allora ben vengano gli obblighi diretti o indiretti tipo questi perché la gente normale in casi come questo, dove le vaccinazioni fanno la differenza, ed è evidente, va protetta da sta marmaglia che non sa nemmeno le tabelline e vuole insegnare medicina, pretendendo pure di essere presa sul serio.
Non si può fare diversamente.