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12-03-2012, 11:11 | #181 | |
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Sta di fatto che comunque la 7950 reference si trova in una posizione scomoda, la 7870 la supera con un overclock ridicolo. Quello che veramente potrebbe far scendere i prezzi è l'arrivo delle nuove nvidia e il taglio sui prezzi della GTX580.
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12-03-2012, 11:23 | #182 |
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a 338 euro ragazzi non ha ragione di esistere la 7870. ad oggi dopo l'annuncio del taglio di prezzo delle 580 si trovano le palit sonic 580 gtx (quelle oc) a 280.
Il prezzo delle 7870 non dovra superare i 240/250 della 7870, altrimenti se le tengono
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12-03-2012, 11:46 | #183 |
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Quoto... prima escono le nuove nvidia meglio sarà per tutti noi acquirenti.
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12-03-2012, 12:33 | #184 | |
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comunque a 280 euro trovi le 1,5GB. Di solito parlando di GTX580 si considera la versione 3GB. In ogni caso da 300 euro in giù, considero la 7870 un acquisto sicuramente migliore della gtx580. 7870 occata senza ov supera gtx580, con un overvolt non troppo spinto supera pure la 7970 mantenendo il pcb design e la dissipazione reference... Queste schede si comprano per occarle, se non si vuole overcloccare, meglio andare su nvidia che te le vende già boostate (al prezzo delle prestazioni boostate ovviamente).
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12-03-2012, 12:42 | #185 | |
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12-03-2012, 13:00 | #186 | |
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Non e' che le 78xx e le 79xx siano le uniche che si overcloccano, lo fanno pure anche le altre, anche se magari queste ti permettono di guadagnare il 2-3% in piu con overvolt. Ti rispondo qui su quello che hai postato nel thread delle nvidia giusto per non andare off topic : anche una qualsiasi 570 ben overcloccata supera una 580, e le 570 si trovano a 240 euro. Ora io non vedo come una scheda video che al momento costa 80 euro in piu che va il 5% in piu (sia a default che in overclock - entrambe -) sia pienamente giustificata. Io la 7870 la considero una gran scheda video, ma nel suo segmento di prezzo, ovvero 230-250 euro, al massimo. Anche perche qui c'e gente che le 570 e le 580 le ha da 15 mesi ciao
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12-03-2012, 13:03 | #187 | |
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12-03-2012, 13:06 | #188 |
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ma guarda che sono d'accordo con te che la 7970 sia una gran scheda video. e che e' una generazione avanti e costa come una di 2 generazioni avanti
tempo che esce kepler imho se tutto va come deve andare i prezzi saranno quelli, 7950 a 300 e 7970 a 370/390. E 7870 a 240.
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12-03-2012, 13:11 | #189 | |
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12-03-2012, 14:05 | #190 | |
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Tutte le schede si overcloccano, ma non del 20-30% del clock reference come le 78xx e le 79xx, secondo me le gtx680 si overcloccheranno gran poco visto che le boostano (anche con quella nuova funzionalità di boost di nvidia simil intel boost) di fabbrica. Di fatto, ho come idea che il Gk104 "originale" sia la GTX670Ti, mentre i chip selezionati (in questi 3 mesi di ritardo rispetto a 7970) sono i Gk104 montati sulle GTX680. In pratica come se AMD avesse aspettato per selezionare i propri chip e avesse venduto delle ipotetiche "HD7980" con dei clock molto più aggressivi. Il prezzo sarebbe stato superiore ma non di tanto, in quanto sopra ai 520-550 euro è impensabile piazzare una single GPU, è psicologicamente difficile per un acquirente un tale acquisto. Invece così facendo vendono tutte le HD7970 a prezzo massimo pensabile per una single gpu giocando in anticipo su Nvidia. Così intanto AMD ha venduto parecchie 7970 indifferenziate a un prezzo da "fastest gpu in the world", è una tecnica di marketing interessante che porta buoni introiti iniziali, che calano quando entrano in commercio soluzioni alternative come la GTX680, perchè gli utenti enthusiast si spostano direttamente sul nuovo top. COmunque... 230-250 euro per una hd7870? Scusa ma stai sognando... cioè, ti ho appena detto che - overcloccando una 7870 arrivi alle prestazioni di una 7970 (sopra una GTX580) - con un consumo energetico che a reference è metà, ripeto, metà di una GTX580 - aggiungendo il fatto che la 7870 ha 2GB di ram, mentre a 290 euro dubito trovi GTX580 con 3GB di ram (passami il link di quella GTX580 a 280 euro plz, ammesso che sia di un negozio affidabile) - e aggiungendo anche il margine di overclock del 20% minimo sulla HD7870 è fermato più dal limite fisico del chip che dalla temperatura come nella GTX580... considerato tutto questo, direi che la HD7870 è prodotto nettamente superiore alla GTX580, in prestazioni la batte (ripeto, valutare una hd7870 dal reference è a dir pocoriduttivo) e in tutto il resto non vale la pena discuterne (temperature, consumi e tutto quello ci va dietro, compresa la longevità). Inoltre consideriamo che la GTX580 è una scheda ex-top di gamma della generazione scorsa, mentre la HD7870 è una performance di nuovissima generazione con tecnologia totalmente diversa anche dalla precedente serie AMD. La tecnologia ha un prezzo e nel caso della HD7870, se la vedo a 300 euro, è un acquisto sicuramente migliore rispetto alla GTX580. Alcune considerazioni di mercato: la 7970 aveva prezzo di listino di 550 dollari, in europa all'inizio costava 520 euro, ma prima che uscisse ufficialmente la si preordinava a 540-550 euro. Nel giro di 6 settimane, in assenza totale di concorrenza, il prezzo si è assestato a 450 euro, ovvero 18% in meno rispetto al prezzo di lancio. Ora, una hd7870, considerando che esce con la concorrenza, nel giro di 3-4 settimane è molto probabile che costerà il 20% in meno dei falsi prezzi che girano ora per la rete, facendo due calcoli: 350€ - 20% = 280 euro. Prezzo che guardacaso è simile all'attuale costo di una HD6970, scheda dalle performance molto simili, con la differenza che appartiene a una tecnologia precedente e ha margini di ottimizzazioni e "smanettamento" decisamente inferiori alla HD7870. Continuo ad essere convinto che il prezzo reale relativo alla qualità e alle performance di questa scheda sia verosimilmente di 290-310 euro, questo ovviamente comprendendo l'overclock e il tweaking. Se considerassimo la scheda senza overclock, direi probabilmente 260-270 euro ma non di meno, in quanto prestazioni leggermente sopra alla GTX570 (che costa 240 euro) ma consuma il 40% di watt in meno e ribadisco, tecnologia nuova (che ha un suo prezzo indipendente dalle prestazioni velocistiche). Per quanto riguarda le 79xx, sono un fuori prezzo considerando le prestazioni pure, ma solo leggermente sovraprezzate considerando tutto il resto (lo stesso identico discorso che ho fatto per le 78xx). Il prezzo verrà sicuramente ritoccato al lancio delle keplero. Mi aspetto qualcosa del genere nel giro di qualche settimana: 7850 => 240€ GTX580 3GB => 300€ 7870 => 300€ 7950 => 350€ (attualmente 375€) 7970 => 440€ (in realtà si trova già a 441 euro ma in un negozio con poche recensioni, altrimenti 450 euro da negozi ben più noti) GTX680 (?) => 480-520€ (di solito le "fastest world gpu" fascia top-gamma hanno quel prezzo). edit: http://www.3dcenter.org/ qua dicono che la GTX680 è allineata alla 7970 e non quel 10-20% in piùche si pensava. Allora forse la GTX680 costerà ben meno di 500 euro... boh... ps: per i consumi mi sono riferito a guru3d che li calcola in modo abbastanza sensato: http://www.guru3d.com/article/amd-ra...-7870-review/7 ps2: sorry per il wall of text, effettivamente però se l'avessi postato nel thread nvidia sarebbe stato considerato OT oltre che fanboyismo ma proprio per questo mi piace discuterne qua se qualcuno legge, perchè in questi giorni l'unico thread letto è quello delle benedette Keplet e se scrivi qualcosa di negativo sulla AMD nel in quel threadf è come dare da mangiare a degli squali che non aspettano altro e diventa una impresa discuterne (oltre al fatto che semmai si rendessero conto di affermare delle cavolate, non lo ammetterebbero mai e ti direbbero solo che sei OT )
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12-03-2012, 14:52 | #191 |
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Stavo pensando una cosa, ma non vi pare che ci sia un buco troppo ampio come caratteristiche tecniche e prezzi tra la 7770 e la 7850?
Una ha 640 stream processor e l'altra 1024, bus a 128 bit contro 256 e prezzo 120 contro 200 e passa euro. Attualmente questo buco è coperto dalla 6850 e dalla 6870. Finite le scorte delle 6800 che faranno secondo voi? |
12-03-2012, 14:53 | #192 | |
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prendo questa risoluzione in quanto sia una 7870 che una 580 probabilmente sono troppo poco per risoluzioni superiori e comunque la maggior parte dell'utenza gioca a quella risoluzione. 7% in meno, ora che si trovano le GTX 580 a 300 euro, 250 nei mei sogni? ah giusto sono i 10 euro di corrente risparmiati all'anno che mi spingono a puntare su una 7870. overclock di entrambe le gpu sempre secondo techpowerup : 580 con driver di febbraio 2011= 7870 con driver sicuramente acerbi= certo riduttiva come comparativa, ma le percentuali non si discosteranno poi molto da quel grafico in realta' per le temperature non le posto in quanto il dissi della DC2 sicuramente rende meglio di una reference, anche se progettata 1 anno e mezzo dopo. Guarda rispetto il tuo pensiero, ma il mio non lo cambio, a distanza di 15 mesi mi aspettavo queste condizioni: piu del 5% di prestazione rispetto ad una 570 costando 100 euro in piu (ora costa di piu di 100 euro costera' meno probabilmente, ma credo che stara su 80 euro in piu). costo inferiore alla 580 ora e soprattutto ora che costa 300 euri, visto che va il 7% di meno. L'overclock come puoi ben notare quello e', altrimento overvoltando e mettendo a liquido tutto si puo fare, le schede le confronto a default altrimenti non ce mai paragone. La realta' e che a 520 euro le top gamma ci stanno per 2 settimane poi calano di 100 euro, come fu per la 580 (che inizialmene costava 499 per poi scendere fino a 380 per poi risalire per l'effetto dell'aumento dell'iva). Ora dopo 15 mesi ok mi sta bene un 20% in piu di prestazione (e ci mancherebbe, anche se il 20 comincia gia a stare stretto) ma a quei prezzi no. Che poi AMD cala i prezzi all'uscita di kepler e' da vedere cosi come e quanto andra' kepler resta da vedere, i se e i ma non hanno fondamenta. Ripeto, se 7870 si collochera sulla fascia anche fino a 260 euro sarebbe la mia prima scelta assoluta ora come ora in crossfire, ma a 330 resta la.E anche a 300. Teniamo conto che dopo 15 mesi se ne sono usciti con un 5% sulla 570 con prezzi assurdi. Certo si overclocca ma perche devo pure sbattermi dopo aver pagato quel 5% in piu quasi 100 euro di sovrapprezzo, quando a meno o alla stessa cifra ho di piu? Siamo obiettivi ragazzi, a quei prezzi sono fuori mercato, e c'era da aspettarselo che nvidia tagliasse il prezzo della 580....finche era senza concorrenza non aveva motivo ora ne ha e si vede. pero la 7970 fa paura fino ad un certo punto, cosi come la 7950 che oramai costano 100 e 150 euro in piu, per non parlare della 7870 che costa di piu e va meno.. Aggiungo, a scanso di equivoci, che la 580 gtx e' stata sovraprezzo per oltre 1 anno. oltretutto, su guru3d, che a quanto pare entrambi lo consideriamo uno dei riferimenti, come mai gli han affibbiato un recommended invece che un top pick? il motivo , se hai letto la review, e' il mio stesso =il prezzo. Voglio inoltre aggiungere che parlo principalmente della 7870, perche la 7850 e' a maggior ragione la migliore delle 2 come prezzo/prestazione. Se calano il prezzo della 7870 la vendono come l'acqua nel deserto.
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12-03-2012, 14:57 | #193 | |
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I casi sono due: - o abbasseranno drasticamente i prezzi delle HD78xx e HD79xx (sogno erotico ) - oppure terranno effettivamente in produzione le precedenti HD68xx
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12-03-2012, 14:58 | #194 | |
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12-03-2012, 15:03 | #195 |
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Forse faranno una 7850 da 1 GB con memorie più lente e la venderanno come 7830.
Naturalmente anche io spero in un calo delle delle 7800, la 7870 a 250 € mi attizzerebbe parecchio |
12-03-2012, 15:13 | #196 |
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mercoledi devo vedere una di queste bestiole (hd7870)
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12-03-2012, 15:26 | #197 | |||
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Sempre lì su tpu l'oc sulla 7870 rispetto alla reference 580: Vabè cmq Call of Duty 4 come test è effettivamente molto limitativo, considerando che di certo non lo sponsorizza AMD Per quanto riguarda il wattaggio, più che i consumi in se, guarderei un po' più a fondo: watt => calore => rumorosità, usura componenti (alimentatore compreso) Una GTX580 occata del 20% prende fuoco mi sa (figurativamente parlando) Quote:
Comunque sono ben più fiducioso di te sui prezzi... la GTX580 ora subisce un taglio netto ai prezzi e si assesterà sui 280-300 euro (le versioni 1,5GB) e di lì penso che non si smuoverà fino all'uscita dal mercato. Mentre una HD7870 reference mi aspetto che venga a costare meno di 300 euro entro poche settimane dal lancio, se poi vengono fuori pure le GTX670Ti e le GTX660, direi che potrebbe scendere anche di più perchè di fatto c'è un buco nell'offerta AMD nella fascia 150-250 euro, che potrebbe essere occupato dalla 7850 mentre la 7870 assestarsi sui 260 euro. QUando mi riferivo a "sogni" era solo per dire che "magari fosse così! ma secondo me è utopico" visto che io personalmente una HD7870 la stimo sui 300 euro scarsi, non di meno. Quote:
Comunque, in generale, penso che se nvidia proporrà dei prezzi competitivi, AMD per forza calerà i suoi. Ma se Nvidia propone prezzi allineati agli attuali, beh... non è certo colpa di AMD se la concorrenza propone un cartello... Per quanto riguarda il prezzo della GTX580... ok 280 euro è interessante, però secondo me questa scelta porterà per lo più una fregatura per chi ha attualmente una GTX580 e vuole venderla come usato. Io personalmente spenderei 20 euro di più per una hd7870, per avere meno rogne con calore, consumi e un oc più divertente senza vedere temperature di 90 gradi... Poi da quanto ho capito, le HD7870 verranno proposte al lancio già in versioni altamente customizzate, addirittura MSI ne cambia il pcb comprese le fasi di alimentazione. Sicuramente avrà un suo prezzo, ma sicuramente dovrà rapportarsi con il resto del mercato, quindi se vuole vendere, non può fare più di 320-330 euro sebbene probabilmente sarà una versione molto interessante. Morale della favola: io semplicemente sono molto ottimista sui prezzi e dico meno di 300 euro per la reference entro pochissimo tempo. Se verrò smentito, beh aspetterò le GTX670Ti o anche GTX660.
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12-03-2012, 16:03 | #198 |
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Aspettiamo le tue impressioni.... Tienici aggiornati...
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12-03-2012, 17:09 | #199 |
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12-03-2012, 17:44 | #200 |
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Mi accodo ai curiosi che aspettano di sapere quanto costeranno dopo qualche settimana dalla messa sul mercato.
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