[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da davide155

Però si diceva anche che con il conto dei cuda alla mano le prestazioni non saranno 2x. Come non lo sono state per ampere su touring, nonostante il salto importante di cuda core.
Forse potrebbero puntare su ancor più forza bruta a livello di tensor core, andando ad occupare più spazio possibile sul chip rispetto ad ora?

Aspè è diverso. Una Ampere nel caso la tua ha 10496 cuda per FP32, ma solo alcuni programmi professionali possono sfruttarli.
Clicca


Come vedi in certi pro, la differenza è oltre il 2x.

Nel gaming, oltre 1/3 delle risorse esegue interi, quindi scorporandogli, ti rimando 6600fp32 medie di calcolo.
Quindi la tua scheda @1750 mhz (come da review) puri calcola mediamente 23TF, che rapportandola con AMD :5120x2250/2 = 23TF.

Review per review:
2080ti:15TF
3090: 23TF = 53% di potenza di calcolo in più.

Con Lovelace, hai la stessa architettura, ma il 75% delle ALU più clockate.
A soli 2,2 (che dovrebbe essere il boost base), avresti 51TF vs 23 della 3090.

[Levax]

Visto il margine di prestazioni che nvidia sembra avere, mi chiedo se possa decidere di fare come con Kepler e far uscire la 4080 col chippino e poi la 5080 col chippone.
Detto questo, io ricordo i tempi in cui i 250w richiesti per le varie x80 ti mi sembravano tanti, adesso bisogna sperare che bastino per una x70...

[FrancoBit]

Originariamente inviato da mikael84

Aspè è diverso. Una Ampere nel caso la tua ha 10496 cuda per FP32, ma solo alcuni programmi professionali possono sfruttarli.
Clicca


Come vedi in certi pro, la differenza è oltre il 2x.

Nel gaming, oltre 1/3 delle risorse esegue interi, quindi scorporandogli, ti rimando 6600fp32 medie di calcolo.
Quindi la tua scheda @1750 mhz (come da review) puri calcola mediamente 23TF, che rapportandola con AMD :5120x2250/2 = 23TF.

Review per review:
2080ti:15TF
3090: 23TF = 53% di potenza di calcolo in più.

Con Lovelace, hai la stessa architettura, ma il 75% delle ALU più clockate.
A soli 2,2 (che dovrebbe essere il boost base), avresti 51TF vs 23 della 3090.

Ciao Mike,
oggi vedendo il video di Linus nel link (https://www.youtube.com/watch?v=zBAxiQi2nPc) ho pensato a te. Mostrano quanto sia più efficiente il chip prodotto da TSMC rispetto a quello Samsung, facendo pensare a un potenziale per Lovelace assolutamente notevole e forse decisamente meno energivoro riespetto alle stime uscite fino ad ora. Un saluto

[Ubro92]

Originariamente inviato da Levax

Visto il margine di prestazioni che nvidia sembra avere, mi chiedo se possa decidere di fare come con Kepler e far uscire la 4080 col chippino e poi la 5080 col chippone.
Detto questo, io ricordo i tempi in cui i 250w richiesti per le varie x80 ti mi sembravano tanti, adesso bisogna sperare che bastino per una x70...

Insomma, tutti i chipponi sono sempre stati calorosi e con alti consumi.

Anche la 980ti per dirti consuma di base 250-270w ma basta un minimo overvolt spingendola sui 1550 e magicamente vai anche oltre i 350w a seconda della tensione...

Kepler non ne parliamo proprio, le titan con OC estremi hanno anche sforato i 400w, e penso che la Titan Z abbia segnato record su questo fronte forse peggio della GTX 590.

La verità che una volta i chip non venivano tirati all'osso come ora, ora l'OC si fa undervoltando e migliorando la dissipazione, senza contare che non esistono più dual gpu e si sta procedendo in rotta verso l'MCM.

Forse la più fresca come gen fu pascal, ma è anche vero che potevano tirarci fuori ben altro, la 1080ti ha un die di soli 471mmq praticamente paragonabile a quello della GTX 980, ma se l'avessero fatto non ci sarebbero stati margini in raster infilando Tensor e RT-core con Turing.

[X360X]

Vi pare davvero il caso di discutere sulla guerra in un thread sulle schede video? E di litigare pure sulla questione?

Lascio a Freeman il da farsi ma cercate di capirlo che questa cosa non è normale per niente.

[FreeMan]

Rimossi i post OT e sospeso @ndrey 10gg perchè prima di postare andrebbe acceso il cervello.

grazie del supporto a X360X

discussione riaperta.. viene da se che non saranno tollerati altri post di quel tenore e che sarebbe bene tenere la guerra fuori da questi discorsi.

>bYeZ<

[scorpion73]

Originariamente inviato da Levax

Visto il margine di prestazioni che nvidia sembra avere, mi chiedo se possa decidere di fare come con Kepler e far uscire la 4080 col chippino e poi la 5080 col chippone.
Detto questo, io ricordo i tempi in cui i 250w richiesti per le varie x80 ti mi sembravano tanti, adesso bisogna sperare che bastino per una x70...

Ci credo poco.
Per essere appetibile deve andare più della 3090 e dubito che il chippino vada oltre i 10000 cuda.
Per averne 15000 giocoforza deve avere il chippone&hellip; anche perché passare da 384 bit a 256 come scrissi qualche giorno fa meh


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[davide155]

Originariamente inviato da mikael84

Aspè è diverso. Una Ampere nel caso la tua ha 10496 cuda per FP32, ma solo alcuni programmi professionali possono sfruttarli.

Clicca





Come vedi in certi pro, la differenza è oltre il 2x.



Nel gaming, oltre 1/3 delle risorse esegue interi, quindi scorporandogli, ti rimando 6600fp32 medie di calcolo.

Quindi la tua scheda @1750 mhz (come da review) puri calcola mediamente 23TF, che rapportandola con AMD :5120x2250/2 = 23TF.



Review per review:

2080ti:15TF

3090: 23TF = 53% di potenza di calcolo in più.



Con Lovelace, hai la stessa architettura, ma il 75% delle ALU più clockate.

A soli 2,2 (che dovrebbe essere il boost base), avresti 51TF vs 23 della 3090.

Mi hai appena appoggiato un mega gorilla sulla spalla che risponde al nome di Lovelace

[mikael84]

Originariamente inviato da FrancoBit

Ciao Mike,
oggi vedendo il video di Linus nel link (https://www.youtube.com/watch?v=zBAxiQi2nPc) ho pensato a te. Mostrano quanto sia più efficiente il chip prodotto da TSMC rispetto a quello Samsung, facendo pensare a un potenziale per Lovelace assolutamente notevole e forse decisamente meno energivoro riespetto alle stime uscite fino ad ora. Un saluto

Stanno paragonando mele con pere, il chip HPC non centra nulla con il pro (gaming). Cmq si, un 7nmp (tsmc) in efficienza è equivalente ad un 5nm di samsung (2nodi rispetto al 8LPP)

Originariamente inviato da scorpion73

Ci credo poco.
Per essere appetibile deve andare più della 3090 e dubito che il chippino vada oltre i 10000 cuda.
Per averne 15000 giocoforza deve avere il chippone&hellip; anche perché passare da 384 bit a 256 come scrissi qualche giorno fa meh


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Il bus non è tutto, soprattutto con lovelace.
Se piazzi un chip con 12288cc totali ed un clock di 2,5 boost effettivo, rispetto alla 3080 liscia hai dei guadagni notevoli.
8 GPC medi, ti consentono di avere ben 128 rop's.
Da quello che sembra ci sarà una cache l3, per sgravare la banda come AMD, quindi oltre ad avere un bus per i 16gb di ram, avresti un picco migliore dei 320 della 3080 liscia.
La x80, tranne Kepler (per rese) è praticamente sempre stata 2/3 delle ALU.

Originariamente inviato da davide155

Mi hai appena appoggiato un mega gorilla sulla spalla che risponde al nome di Lovelace

[Ludus]

Originariamente inviato da davide155

Mi hai appena appoggiato un mega gorilla sulla spalla che risponde al nome di Lovelace

Perché pensavi di non aggiornare ?

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Il bus non è tutto, soprattutto con lovelace.
Se piazzi un chip con 12288cc totali ed un clock di 2,5 boost effettivo, rispetto alla 3080 liscia hai dei guadagni notevoli.
8 GPC medi, ti consentono di avere ben 128 rop's.
Da quello che sembra ci sarà una cache l3, per sgravare la banda come AMD, quindi oltre ad avere un bus per i 16gb di ram, avresti un picco migliore dei 320 della 3080 liscia.
La x80, tranne Kepler (per rese) è praticamente sempre stata 2/3 delle ALU.

Se lo scopo è prendere la 3080, dovrebbe riuscirci anche AD106 che teoricamente dovrebbe contare 6144cc.

E con un bus a 192bit non sarebbe neanche un problema tra cache l3 e le nuove memorie GDDR6 (18Gbps ma si rumoreggia persino di clock fino a 24).

Di certo non può andare meno di una 3070ti, infatti da AD106 potrebbero tranquillamente ricavare 4060 e 4060ti, con appunto la ti in versione full chip e lasciare AD104 per 4070 e 4080.

[schium]

Una 3050 a 450€ è un "buon affare"? Quanto sarebbe il valore reale di questa scheda? Posso trovare di meglio? A quanto troverei una 3060 con il prezzo più basso possibile (magari aspettando l'rtx day di mediaworld)? Il mio target è 1080p e fps costanti (che siano 60 costanti o 50 costanti mi cambia poco) e avrei un bel pacco di giochi arretrati da giocare, quindo schede con un nunero maggiore di 60 nel nome non le prendo in considerazione nemmeno se fossero scontate del 50%.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da schium

Una 3050 a 450€ è un "buon affare"? Quanto sarebbe il valore reale di questa scheda? Posso trovare di meglio? A quanto troverei una 3060 con il prezzo più basso possibile (magari aspettando l'rtx day di mediaworld)? Il mio target è 1080p e fps costanti (che siano 60 costanti o 50 costanti mi cambia poco) e avrei un bel pacco di giochi arretrati da giocare, quindo schede con un nunero maggiore di 60 nel nome non le prendo in considerazione nemmeno se fossero scontate del 50%.

Buon affare? Assolutamente no, il prezzo di listino è di 279 euro iva inclusa, e già è alto di suo.

[alethebest90]

Originariamente inviato da schium

Una 3050 a 450€ è un "buon affare"? Quanto sarebbe il valore reale di questa scheda? Posso trovare di meglio? A quanto troverei una 3060 con il prezzo più basso possibile (magari aspettando l'rtx day di mediaworld)? Il mio target è 1080p e fps costanti (che siano 60 costanti o 50 costanti mi cambia poco) e avrei un bel pacco di giochi arretrati da giocare, quindo schede con un nunero maggiore di 60 nel nome non le prendo in considerazione nemmeno se fossero scontate del 50%.

ti consiglio una 3060 per quello che dici, direi cmq che è un prezzo alto per la 3050

diciamo che trovare una 3060 a meno di 500 è un prezzo quasi onesto

[scorpion73]

Il bus non è tutto, soprattutto con lovelace.
Se piazzi un chip con 12288cc totali ed un clock di 2,5 boost effettivo, rispetto alla 3080 liscia hai dei guadagni notevoli.
8 GPC medi, ti consentono di avere ben 128 rop's.
Da quello che sembra ci sarà una cache l3, per sgravare la banda come AMD, quindi oltre ad avere un bus per i 16gb di ram, avresti un picco migliore dei 320 della 3080 liscia.
La x80, tranne Kepler (per rese) è praticamente sempre stata 2/3 delle ALU.

Ma per essere appetibile la 4080 non deve superare la 3080 ma la 3090.
Altrimenti appetibile non è e dubito che il loro target sia di fare un confronto diretto con la 3080. A meno che non sparino subito tutte le cartucce facendo uscire direttamente la 4080ti ma anche in quel caso dovrebbero spiegarmi perché devo prendere una scheda che consuma 450w quando con una 3080ti usata andrei uguale&hellip;

Discorso chip: come ho detto dubito che il chippino abbia più di 10000 cuda quindi anche la configurazione che proponi te con 12300 cuda sarebbe un cut del 102


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[WarSide]

Originariamente inviato da FreeMan

Rimossi i post OT e sospeso @ndrey 10gg perchè prima di postare andrebbe acceso il cervello.

grazie del supporto a X360X

discussione riaperta.. viene da se che non saranno tollerati altri post di quel tenore e che sarebbe bene tenere la guerra fuori da questi discorsi.

>bYeZ<

Oh, grazie 🙏

[Ubro92]

Originariamente inviato da scorpion73

Ma per essere appetibile la 4080 non deve superare la 3080 ma la 3090.
Altrimenti appetibile non è e dubito che il loro target sia di fare un confronto diretto con la 3080. A meno che non sparino subito tutte le cartucce facendo uscire direttamente la 4080ti ma anche in quel caso dovrebbero spiegarmi perché devo prendere una scheda che consuma 450w quando con una 3080ti usata andrei uguale&hellip;

Discorso chip: come ho detto dubito che il chippino abbia più di 10000 cuda quindi anche la configurazione che proponi te con 12300 cuda sarebbe un cut del 102


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Bhè se AD104 conta 12288cc, non c'è neanche bisogno della 4080, basterebbe il chip monco (4070?) per stargli sopra e strategicamente tagliato per farlo XD

Tra l'altro rispetto 3080/3080ti oltre alle maggiori performance, con la 4070 avresti anche 16GB di vram.

Mentre la 4080 potrebbe tranquillamente staccare anche di un 25-30% la 3090, anche più ma dipende dai clock, non avresti gli agognati 24Gb ma penso che 16 siano più che sufficienti...

I chipponi basati su AD102 rimarrebbero comunque sopra con ampi margini, da vedere che genere di cut avrà la 4080ti e con molte probabilità neanche la 4090 sarà full chip.

[nessuno29]

Originariamente inviato da scorpion73

Ma per essere appetibile la 4080 non deve superare la 3080 ma la 3090.
Altrimenti appetibile non è e dubito che il loro target sia di fare un confronto diretto con la 3080. A meno che non sparino subito tutte le cartucce facendo uscire direttamente la 4080ti ma anche in quel caso dovrebbero spiegarmi perché devo prendere una scheda che consuma 450w quando con una 3080ti usata andrei uguale&hellip;

Discorso chip: come ho detto dubito che il chippino abbia più di 10000 cuda quindi anche la configurazione che proponi te con 12300 cuda sarebbe un cut del 102


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Tanto tra la 3080 e la 3090 quando va bene ci passa un 10% quando va benissimo un 15%, se supera una supera anche l'altra.

[Gigibian]

Originariamente inviato da nessuno29

Tanto tra la 3080 e la 3090 quando va bene ci passa un 10% quando va benissimo un 15%, se supera una supera anche l'altra.

Considerando solamente gli MSRP (cosa ridicola) il best buy ad oggi secondo me rimane la 3080 10GB, perchè ha le performance a livello dei TOP sia in Raster che in RAY.

Considerando i prezzi attuali ai quali si trovano le schede invece, e che i drop da LDLC sono rarissimi e impossibili, forse il best-buy rimane una 6800XT presa dal sito di AMD ad MSRP durante il drop del giovedì.

Guardando invece trovaprezzi, se devo spendere 1200 euro per una 6800XT o 1100 per una 3080 10GB, allora ne spendo 1250 per una 3080 12GB che va esattamente quanto una 3090, e quei 2GB di ram in più non fanno schifo.

Al momento avendo poco tempo di giocare, mi accontento della scheda in firma presa a 660 euro su warehouse italia (che i siti di tracking non monitorano ma che riserva spesso belle sorprese)

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Se lo scopo è prendere la 3080, dovrebbe riuscirci anche AD106 che teoricamente dovrebbe contare 6144cc.

E con un bus a 192bit non sarebbe neanche un problema tra cache l3 e le nuove memorie GDDR6 (18Gbps ma si rumoreggia persino di clock fino a 24).

Di certo non può andare meno di una 3070ti, infatti da AD106 potrebbero tranquillamente ricavare 4060 e 4060ti, con appunto la ti in versione full chip e lasciare AD104 per 4070 e 4080.

Una cosa quasi certa dovrebbe essere proprio AD106 con 6144cc x clock, quindi una 3070ti iper pompata con 12gb.

Discorso memorie, è vero di samsung 24 gb/s, ma bisogna vedere pure la posizione di Micron, di cui nvidia detiene il principale accordo.

Nulla impone di scrivere l'X06 come l' X04 attuale, sarebbero 200mm2 su un 5nm, ed avere allo stesso tempo un 256bit.

Originariamente inviato da scorpion73

Ma per essere appetibile la 4080 non deve superare la 3080 ma la 3090.

Beh, la supereresti e non di poco. Con 2,4/5ghz ipotetico saresti a 61tf totali, contro i 39 a 1900mhz, ovvero valori sui ed oltre il 50% di potenza di calcolo in più.

Originariamente inviato da scorpion73

Altrimenti appetibile non è e dubito che il loro target sia di fare un confronto diretto con la 3080. A meno che non sparino subito tutte le cartucce facendo uscire direttamente la 4080ti ma anche in quel caso dovrebbero spiegarmi perché devo prendere una scheda che consuma 450w quando con una 3080ti usata andrei uguale&hellip;

Beh si, la 4080 liscia andrà paragonata alla 3080 liscia, come la 3080 è stata paragonata alla 2080 liscia.

Originariamente inviato da scorpion73

Discorso chip: come ho detto dubito che il chippino abbia più di 10000 cuda quindi anche la configurazione che proponi te con 12300 cuda sarebbe un cut del 102


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Beh no, praticamente un x04 a 12k cc sarebbe perfettamente a cavallo tra X06 ed x02.
Per arrivare a 12k cuda, devi disabilitare ben 4 GPC, 1/3 di chippone, impossibile.

Cmq, ancora non è detto, la 4080 potrebbe essere benissimo un chip derivato dal chippone con circa 16000 cc, anzi, addirittura non è escluso neppure un AD103.
Chip intermezzo tra AD102 e AD104, ma che mantiene i 256bit e quindi i 16gb.

Molto dipenderà dalla proposta di AMD, JHH si baserà anche su quello, attualmente c'è proprio navi32 che dovrebbe essere rivale di una sorta di x04.

Originariamente inviato da schium

Una 3050 a 450€ è un "buon affare"? Quanto sarebbe il valore reale di questa scheda? Posso trovare di meglio? A quanto troverei una 3060 con il prezzo più basso possibile (magari aspettando l'rtx day di mediaworld)? Il mio target è 1080p e fps costanti (che siano 60 costanti o 50 costanti mi cambia poco) e avrei un bel pacco di giochi arretrati da giocare, quindo schede con un nunero maggiore di 60 nel nome non le prendo in considerazione nemmeno se fossero scontate del 50%.

Evita, è una 1660 con DLSS.
Al massimo aggiungi qualcosa e prendi la 6600 di AMD (almeno in raster è decisamente superiore).