|
|
|
|
Strumenti |
27-05-2022, 11:28 | #72461 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18355
|
Il 9 giugno si terrà il financial analyst day di amd, e penso diranno altre cose, specie su rdna3
__________________
MSI B550 Gaming Plus - AMD Ryzen 5 5600X - HyperX Fury RGB 32GB 3200 @3600 - Kingston KC3000 1 TB/XPG SX8200 Pro 512 GB - Sapphire Radeon Pure RX 7800 XT - Corsair CX750F RGB - Cooler Master GM32-FQ |
27-05-2022, 11:39 | #72462 |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2022
Città: MI\BG
Messaggi: 60
|
Si preannuncia una bella battaglia l'anno prossimo fra Zen4 e Raptor Lake (ADL mi pare duri pochino commercialmente e ha senso visto che è una architettura completamente nuova anche per loro e immagino con molti margini di miglioramento, un po' come il passaggio da Zen a Zen2 per AMD) e dato che la complessità aumenta di volta in volta ci ritroveremo a scalare di fascia: le cose "top" costeranno sempre di più, mi metto il cuore in pace. L'importante è avere scelta e una buona disponibilità.
AM5 poi è garanzia di piattaforma buona per almeno quattro anni (uscito su hardware unboxed proprio recentemente un video che commenta la bontà di AM4 negli anni) per cui si potrebbe benissimo partire con una AM5 e otto core tirato il meno costoso possibile e poi entro due anni passare ad un x16 ancora più pompato e magari con 3d cache, il vero asso nella manica di AMD. Il 5800X3D è il sogno bagnato di chiunque abbia una AM4 da quanto leggo in giro...non darà soddisfazione ai benchatori professionisti per il numerino ma per quello che deve fare, gaming reale, non ha eguali su minimi e frametime. Saluti a tutti |
27-05-2022, 11:40 | #72463 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 5997
|
Quote:
Pur con tutta la buona volontà, documentarsi tecnicamente qui è diventato impossibile. |
|
27-05-2022, 11:51 | #72464 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 901
|
Quote:
E' quello che mi sono chiesto anch'io vedendo la dimensione del die. Oltre a quello che indichi, ci dovrebbe essere anche un aumento delle pipeline (forse vedendo le frequenze) poi FPU, AVX512, istruzioni AI. Impossibile sapere se tutto questo copre il delta di transistor (lo sanno solo loro) ma vedo molto improbabile un 24 anche perchè lato epyc è confermato un 96 core (8x12CCD) e non si è parlato di aumento di cache L3. Il futuro forse, ma devono risolvere questo: https://www.anandtech.com/show/16930...re-count-limit Insomma con il passaggio da zen 2 a zen3 hanno saturato le possibilità di collegamento tra i core (per quello che ho capito sintetizzando l'articolo che è molto tecnico) We’ve spoken in this article about how rings trade off power and connections per element for latency and bandwidth, and how there can be an appreciable limit to how many elements or cores that can be put into a ring before the ring is the limiting factor.... ...If AMD were to grow the number of cores per CCX from eight in Zen 3, the most obvious answers are to either 12 cores or 16 cores. On a ring, neither of these two sound that appetizing. Per andare olte devono utilizzare un interposer e quindi un uso massiccio di tecnologie 3d, sicuramente sarà il futuro. Se questo futuro sia già arrivato, sono meno fiducioso Noi come appassionati vediamo come semplici (e speriamo) n-mila miglioramenti o core ma non tutto è sempre così facile, anzi Anche questa notizia conferma che possiamo considerare chiuso l'argomento x24, nel breve. Anche il parallelo con il x16 con zen3 uscito dopo pochi mesi non ha senso, quello è stato ottenuto con un secondo CCD, lo stesso non sembra possibile adesso (banalmente spazio sul socket, modifiche al substrato e connessioni): https://videocardz.com/newz/amd-conf...ased-on-avx512 Ultima modifica di deccab189 : 27-05-2022 alle 12:49. |
|
27-05-2022, 14:52 | #72465 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 9702
|
Quote:
Quindi avere dei CCX da 8 core per formare un CCD da 16 core. Andando poi ad usare più CCD per scalare in numero di core. L'I/O chip sarà stato ridisegnato completamente e forse, lato interconnessione, è più vicino a quello Epyc per supportare futuri incrementi nel numero di core/CCD.
__________________
Le mie 80+ Trattative del Mercatino Vendo: Case Koolink midtower con pannelli fonoassorbenti |
|
27-05-2022, 14:57 | #72466 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Quote:
AM5 permetterà sicuramente un X24/48 TH... 230W sono un'esagerazione sul 5nm, figuriamoci con proci realizzati sul 4nm e 3nm e chissà, forse l'upgrade sarà possibile anche a proci sul 2nm.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M |
|
27-05-2022, 15:01 | #72467 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 3519
|
Ragazzi una domanda semi ot(spero di non venir lapidato ).
FINALMENTE tra questo WE e il giovedì monto la mia build ryzen. Per spirito personale voglio mettere a confronto l'attuale build(i7 2600) con la nuova. Che App utilizzare? Ho tratto l'elenco dall'ultima recensione del 5800x 3d,ma alcune applicazioni non le trovo. Tra l'altro molte di queste vengono utilizzate da diverse testate. Per il discorso giochi farò bench con quelli che ho e che hanno il test interno.
__________________
MY PC: CASE COOLERMASTER CM690, MB GIGABYTE X570 AORUS ELITE, CPU RYZEN 5 5600X, CPU FAN THERMALRIGHT HR02-MACHO REV.A, RAM 32GB CRUCIAL DDR4 3600 CL16,PSU COOLER MASTER GX750, HDD:SSD SAMSUNG 850 EVO 256GB - WD BLACK 1TB -WD BLUE 1TB, VGA Gigabyte RTX3070 Aorus master 1860@0.887, MONITOR LCD ACER B243HA, MOUSE LOGITECH G502, TASTIERA CORSAIR STRAFE RGB MX RED, OS WIN11 PRO x64 |
27-05-2022, 15:50 | #72468 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Se ora come ora (nel desktop) del consumo se ne sbattono quasi tutti (o almeno una buona parte), non c'è modo di fare altrimenti.
La prestazione è data IPC * frequenza, e la prestazione della CPU da IPC * frequenza * n core. Se per X motivi non si può o non si vuole aumentare l'IPC o il numero max di core, l'unica cosa che si può fare per aumentare le prestazioni è aumentare la frequenza, che aumenta i consumi. Mi pare che raddoppiando quasi i consumi, si riesca ad ottenere un +25% di prestazioni. Ripeto... +25% di prestazioni... tanto quanto un salto architetturale. A mali estremi, estremi rimedi. Se AMD arriva a 142W e la concorrenza a +100W uguagliando le prestazioni... arriviamo a 230W, in modo che servano 400W alla concorrenza per fare lo stesso giochino. Dissipare 400W nel desktop è impossibile se non spendendo soldoni.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 27-05-2022 alle 15:57. |
27-05-2022, 16:27 | #72469 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 2151
|
Quote:
|
|
27-05-2022, 17:14 | #72470 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 5802
|
Quote:
io direi di aspettare l'uscita, tanto sappiamo che ad amd non verrà risparmiato niente e i W saranno quelli e basta, sperando che i produttori di schede madri non facciano cavolate come con intel.
__________________
Profilo Steam |
|
27-05-2022, 17:35 | #72471 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2014
Messaggi: 2616
|
Quote:
sono entrambi rapidi, vray è leggermente piu' pesante e basato sul piu' celebre motore in assoluto link download Vray Benchmark Cinebench R23 Sotto in firma un thread di raccolta dati per vray Ultima modifica di luca_pw : 27-05-2022 alle 17:49. |
|
27-05-2022, 19:36 | #72472 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 5355
|
be almeno aggiornare il titolo per non essere offtopic basta scrivere 14/12/7/5/3/2/1nm ^^'
__________________
Display Asus ProArt PA32UCX-K 32" 4K HDR MiniLED 1152zone GPU Zotac RTX 4090 Trinity 2850Mhz/23Gbps 975mV CPU Intel 14600K P-Core 5.4GHz E-Core 4.0GHz DDR5 G.Skill Trident Z5 RGB 32GB 7200 MT/s CL32 1.49V MB Gigabyte Z790 Gaming X SSD Kingston KC3000 PCIe 4.0 2TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU Corsair HX750i Platinum Case Streacom BC1-V2 Titanium KB|Mouse Logitech G512 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB |
27-05-2022, 20:18 | #72473 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Quote:
Figurati (vedi firma) che io mi lamentavo dei 300-400MHz in più di Zen2 al prezzo del -40% di efficienza. Spero di ritrovare nei settaggi TDP di Zen4 l'opzione ECO-MODE. Una volta se cercavi la massima efficienza, al più ti davano dell'ecologista. Oggi se parli di efficienza, sei un fan AMD e non capisci una mazza. P.S. Dipende quei 230W a che frequenze si avranno. Per come la sta spendendo AMD, sembra che il 5nm possa permettere ad un X16 i 5GHz su tutti i core nei 105-125W TDP (allias 142W-170W). Con 230W presumo 5,2-5,3GHz su X16 o 5GHz su X24. Ovvio che sia un karakiri sull'efficienza, ma se questo è il prezzo per un 5nm, aspettiamo prima di ridere cosa farà la concorrenza.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 27-05-2022 alle 20:36. |
|
27-05-2022, 20:33 | #72474 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 2151
|
Quote:
|
|
28-05-2022, 01:04 | #72475 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Quote:
Se aumenti solamente l'IPC e non le frequenze, in ogni caso ti ritrovi core più grossi e quindi più area, e devi andare più su del +25% di IPC ipotizzando che l'avversario con +100W può ricavarci un +25%. Se aumenti i consumi e le frequenze, non lasci margine all'avversario se non che l'avversario aumenti l'IPC o i core. Ovvio che meglio sarebbe aumentare l'IPC e contemporaneamente le frequenze... ma questo lo vedremo poi quando ne sapremo di più. Ovviamente comunque Zen4 non è un BD/PIV, quello che è sicuro è che comunque avrà un IPC superiore a Zen3, quindi non è che abbia bisogno della frequenza max per ottenere prestazioni... male che va lo si downclocca e penso che non ci siano dubbi che Zen4 7950X a parità di consumo con un 5950X offrirà più prestazioni.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 28-05-2022 alle 01:35. |
|
28-05-2022, 02:44 | #72476 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Io non ci capisco una mazza.
https://www.tomshardware.com/news/am...00-zen4-avx512 Robert Hallock took part in several interviews on Thursday Quote:
Quote:
Comunque... se prendiamo per buono il +40% (e lasciamo stare "e passa"), i calcoli sono semplici. 5950X 3,9GHz all core, +40% = 5,530GHz con incremento IPC zero. Se diamo per buono un +3% di IPC, 5,4GHz all core Se diamo per buona una frequenza di 5GHz tutti i core, sarebbe un aumento del 28% di frequenza, ed è ovvioi che per arrivare a +40%, il +3% di IPC non basterebbe. Va bene creare hipe, ma così si crea solamente casino... da >15% a >40% ci passa un transatlantico...... poi i consumi max 170W, si, no, aspetta, abbiamo pure un 170W TDP che corrisponde a 230W.... e che cacchio... se vuoi nascondere l'X24, e di qui max TDP 125W, che fai? Togli l'NDA alle mobo AM5 che salta subito TDP 170W? E poi ste cacchio di interviste... in un'altra avevo letto +50%, ma ho preso T0m's volutamente, perchè se già il >+15% l'ha cambiato in +15%, è facile che il +50% sia passato a +40%... la prox volta sarà +20%, da qui a settembre diventerà -10% Lisa Su ha fatto solamente casino... o magari si diverte a leggere i forum,
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 28-05-2022 alle 03:07. |
||
28-05-2022, 08:23 | #72477 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16380
|
Quote:
Qui il 40% non è riferito alla generazione precedente (5950X) ma probabilmente alla concorrenza in qualche bench specifico. Non ha senso dire 40% senza dire rispetto a cosa. Questa cosa dei 5ghz all core la riporti da mesi...ma da quale fonte? Il sample che abbiamo visto stava sui 46x. Di certo non ci sarà nessun 24 core, non adesso e non dopo 3 mesi. Io spero che, dopo le note ufficiali amd, non si riparta con la cantilena del 40%, 5ghz, 24 core etc. fino all'uscita. Abbiamo qualche numero dato da amd, unico motivo di discussione. |
|
28-05-2022, 10:13 | #72478 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Ma che ti scrivo a fare? Se a marzo ti ostinavi a dire che gli ES di Zen4 non esistevano quando già al CES (5 gennaio) AMD aveva portato un ES di Zen4 funzionante a 5GHz con la demo di Halo... ci vorrebbero almeno altri 3 mesi perchè tu comprenda il discorso dei 5GHz all-core di quell'ES. Quote:
Quote:
Se le mie sono cantilene, mi piacerebbe poter leggere per la prima in 20 anni di forum, un tuo post TECNICO e non i soliti commenti futili che non hanno nulla di costruttivo.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 28-05-2022 alle 10:19. |
||||||
28-05-2022, 12:18 | #72479 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 4274
|
La cosa dei 5,5ghz all core è già nell'intervista di Hallock:
"On a frequency point of view, all I will say is that the 16 core prototype we demonstrated. All the cores were running at 5.5GHz. " Poi ha detto che al lancio il massimo sarà 16 core come quello usato ad esempio nell'evento ma la frase è sibillina. Già il fatto di specificare "al lancio" potrebbe significare che forse è possibile a distanza di mesi che AMd tiri fuori ancora più core altrimenti avrebbe dovuto omettere quel al lancio. Il 40% in più si riferisce al 5950x nell'intervista e quindi alla fine i calcoli di Paolo non erano così fuori dal mondo in teoria. Che poi riescano a raggiungere quel livello di prestazione è da verificare ma la dichiarazione è "ufficiale". Nella slide hanno dichiarato che il più basso incremento in applicazione single thread è 15% ma che può benissimo significare che su, ad esempio, 10 applicazioni st su una hanno un incremento del 15% e sulle altre 9 del 9999% (per assurdo) e quindi nella slide metterebbero >15% perchè sarebbe così in realtà! Ovviamente penso anche io che in media saremo intorno al 20% (forse un po' meno) ma è un bell'andare lo stesso. L'impressione è che Amd stia mischiando un po' le carte per la concorrenza il che significherebbe che forse vogliono capire che prestazioni potrebbe avere Intel. Speriamo in ogni caso che siano tutti competitivi e che sparino quindi prezzi umani. |
28-05-2022, 13:48 | #72480 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2014
Messaggi: 2616
|
Siamo passati da 36/37x a 42/43x in un refresh + 2 cambi di generazione, quindi in 3 successive serie di processori lo sweet spot si è spostato di 600 MHz in più.
Zen 4, salvo miracoli, lo sposterà a 45 max 46x massimo Sopra tale soglia le correnti cominceranno a lievitare, sicuramente possibile anche 50x a default in mt, ma non a 125w di tdp |
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 20:39.