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Old 11-07-2010, 21:35   #61
.marco.
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mi sa che con la scusa degli "infiltrati" la polizia fa un po' quel che gli pare, compreso far apparire quello che gli conviene sul conto dei manifestanti o balckblock che siano, come secondo alcuni potrebbe essere successo a genova nel 2001. Perché il punto è questo.
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Old 12-07-2010, 01:33   #62
thy
Junior Member
 
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 0
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Originariamente inviato da sonnet Guarda i messaggi
Hai avuto per caso l'accortezza di leggere il thread o ti sei fermato al primo post? Ci sono due video postati abbstanza esplicativi, e che fossero poliziotti e' stato ammesso.
Esatto, infatti con questo ho dimostrato che è facile lanciarsi in proclami "le prove ci sono/guarda il video/blablabla" per poi scoprire che chi dice questo è solo annebbiato dal suo schierarsi. Bastava ascoltare un telegiornale per evitare supposizioni inutili. Di più, e nessuno l'ha fatto presente, si vedeva chiaramente che gli infiltrati parlottavano con gli agenti per poi inscenare un finto "sfondamento" del cordone di sicurezza ed essere arrestati. Non c'è da meravigliarsi quindi se i vari lestofanti al governo italiano il popolino se lo raggirano bene e meglio, facendogli credere a turno che rosso/nero/verde è il male...
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Old 12-07-2010, 07:58   #63
dave4mame
Bannato
 
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3203
ehi... io ho solo detto che gli anfibi, da soli, non dimostravano nulla.
se poi, come già detto, ci sono prove consistenti, tanto meglio (o tanto peggio)....
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Old 12-07-2010, 09:11   #64
sonnet
Senior Member
 
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Città: Barletta
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Originariamente inviato da thy Guarda i messaggi
Esatto, infatti con questo ho dimostrato che è facile lanciarsi in proclami "le prove ci sono/guarda il video/blablabla" per poi scoprire che chi dice questo è solo annebbiato dal suo schierarsi. Bastava ascoltare un telegiornale per evitare supposizioni inutili. Di più, e nessuno l'ha fatto presente, si vedeva chiaramente che gli infiltrati parlottavano con gli agenti per poi inscenare un finto "sfondamento" del cordone di sicurezza ed essere arrestati. Non c'è da meravigliarsi quindi se i vari lestofanti al governo italiano il popolino se lo raggirano bene e meglio, facendogli credere a turno che rosso/nero/verde è il male...
ma guarda che io l'ho gia' scritto in un commento che dei 3, il tipo verso il muro parlottava in modo evidente con il poliziotto
__________________
si lavora e si fatica..per la panza e per..!!
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Old 12-07-2010, 12:23   #65
thy
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ma guarda che io l'ho gia' scritto in un commento che dei 3, il tipo verso il muro parlottava in modo evidente con il poliziotto
Si ho visto, non sei compreso nella mia considerazione sulla faciloneria di giudizio quindi.
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Old 12-07-2010, 13:15   #66
aeterna
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Originariamente inviato da thewebsurfer Guarda i messaggi
ma sei seria?paragoni i ragazzi che contestano i summit internazionali e mafiosi?"guardacaso"
ma sei serio tu?

quegli uomini stanno facendo un lavoro, ed utilizzano concettualmente la medesima tecnica per farlo nel modo più efficace.

non vedo differenze o scandali.
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Old 12-07-2010, 13:18   #67
Jarni
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L'Avatar di Jarni
 
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ma sei serio tu?

quegli uomini stanno facendo un lavoro, ed utilizzano concettualmente la medesima tecnica per farlo nel modo più efficace.

non vedo differenze o scandali.
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Old 12-07-2010, 13:19   #68
aeterna
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Originariamente inviato da sonnet Guarda i messaggi
Gli "infiltrati" non vanno nella folla per individuare i violenti, vanno nella folla per cercare di istigare la folla alla violenza. Spintonano pure quelli della folla stessa, cercano lo scontro con i poliziotti, per favore almeno guardate il video


dobbiamo pensarla tutti uguale per forza?
stai sicuro che se ci fossi io là in mezzo, non mi metterei a spaccare tutto perchè vedo un altro che lo fa. una certa dose di sanità mentale posso vantarla, altri partecipanti di queste "manifestazioni" non so se possono dire lo stesso.
se gli viene ordinato di fare così avranno i loro motivi, saranno strategie che hanno i loro vantaggi; massimo rispetto alle forze di polizia.
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Old 12-07-2010, 13:33   #69
Jarni
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se gli viene ordinato di fare così avranno i loro motivi, saranno strategie che hanno i loro vantaggi
Ma hai il senso di ragionevolezza in stato di risparmio energetico?
Un agente infiltrato che istiga alla violenza sta facendo il suo dovere? Ma mi facci il piacere...
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Old 12-07-2010, 13:38   #70
thewebsurfer
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dobbiamo pensarla tutti uguale per forza?
stai sicuro che se ci fossi io là in mezzo, non mi metterei a spaccare tutto perchè vedo un altro che lo fa. una certa dose di sanità mentale posso vantarla, altri partecipanti di queste "manifestazioni" non so se possono dire lo stesso.
se gli viene ordinato di fare così avranno i loro motivi, saranno strategie che hanno i loro vantaggi; massimo rispetto alle forze di polizia.
aeterna per favore rileggiti perché ti sei allontanata dalla razionalità in modo preoccupante
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Old 12-07-2010, 13:50   #71
Necroparrot
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quegli uomini stanno facendo un lavoro
Per quel che ne sò io l'istigazione alla violenza e il vandalismo sono reato. Essere un poliziotto infilitrato mi protegge dall'essere perseguito per questi reati e mi giustifica? Mi sà che mi dovevo arruolare tempo fà...

Ma poi, se sono poliziotti che sono lì per il bene dei manifestanti che hanno un atteggiamento pacifico, perchè inscenare l'arresto? Bastava dire:"Siamo poliziotti infiltrati, siamo qui per proteggervi!"
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Old 12-07-2010, 13:53   #72
aeterna
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Un agente infiltrato che istiga alla violenza sta facendo il suo dovere? Ma mi facci il piacere...

a parte che quelli li si istigano alla violenza benissimo da soli, un agente infiltrato segue degli ordini che immagino non vengano estratti a caso da un bussolotto, ma siano ben ragionati.

finchè capitava in italia si poteva parlare di fascismo-regime-berlusconi-p2-... , ora è eviedente che si tratti di pratiche di polizia diffuse e quindi che hanno la loro ragione di essere.
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Old 12-07-2010, 13:57   #73
thewebsurfer
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Città: Salerno
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a parte che quelli li si istigano alla violenza benissimo da soli, un agente infiltrato segue degli ordini che immagino non vengano estratti a caso da un bussolotto, ma siano ben ragionati.
ah ecco..sono solo ottusi pregiudizi da televisione, cominciavo a preoccuparmi
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Old 12-07-2010, 13:59   #74
Necroparrot
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a parte che quelli li si istigano alla violenza benissimo da soli
EDIT: E allora che bisogno c'è di fomentare ANCORA DI PIù la folla alla violenza? Se sono già propensi alla violenza basta tenere degli agenti in borghese che se ne stanno belli in disparte ad osservare, magari tenendo d'occhio i gruppi più aggressivi, e appena uno fà danni lo prendi e lo prelevi. Perchè devi dare addosso a quelli che non fanno nulla?

Ci sono altri metodi più seri per contrastare il vandalismo durante le manifestazioni.
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Old 12-07-2010, 15:23   #75
Gnubbolo
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finchè capitava in italia si poteva parlare di fascismo-regime-berlusconi-p2-... , ora è eviedente che si tratti di pratiche di polizia diffuse e quindi che hanno la loro ragione di essere.
e la risposta a queste pratiche, se la situazione dovesse degenerare, è tornare nei boschi, come i nostri nonni.
per poi avere il proprio nome scritto su cippo dedicato ai caduti.
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Old 12-07-2010, 15:27   #76
lishi
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ma sei serio tu?

quegli uomini stanno facendo un lavoro, ed utilizzano concettualmente la medesima tecnica per farlo nel modo più efficace.

non vedo differenze o scandali.
Si, ma quale lavoro stanno facendo?

Proteggere la cittadini e i loro beni materiali?
disperdere le manifestazioni che almeno da quello che vedo nei video non sono ancora degenerate?

Se tu vivessi a Toronto quale dei due preferiresti?

Ultima modifica di lishi : 12-07-2010 alle 15:30.
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Old 12-07-2010, 19:08   #77
Jarni
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a parte che quelli li si istigano alla violenza benissimo da soli, un agente infiltrato segue degli ordini che immagino non vengano estratti a caso da un bussolotto, ma siano ben ragionati.

finchè capitava in italia si poteva parlare di fascismo-regime-berlusconi-p2-... , ora è eviedente che si tratti di pratiche di polizia diffuse e quindi che hanno la loro ragione di essere.
M'immagino già il processo intentato dal tizio A che ha preso botte dal tizio B su suggerimento dell'agente infiltrato C...
Sarebbe tutta da ridere...
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Old 12-07-2010, 20:00   #78
Tensai
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dobbiamo pensarla tutti uguale per forza?
stai sicuro che se ci fossi io là in mezzo, non mi metterei a spaccare tutto perchè vedo un altro che lo fa. una certa dose di sanità mentale posso vantarla, altri partecipanti di queste "manifestazioni" non so se possono dire lo stesso.
se gli viene ordinato di fare così avranno i loro motivi, saranno strategie che hanno i loro vantaggi; massimo rispetto alle forze di polizia.
Ma sai cos'è la teoria delle finestre rotte?
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Old 12-07-2010, 20:36   #79
Jarni
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Ma sai cos'è la teoria delle finestre rotte?
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_...finestre_rotte
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