QT LGPL

[bicchiere]

Che dire... finalmente!

http://www.qtsoftware.com/about/licensing

[CaFFeiNe]

beh io l'ho detto un mesetto fa ad artemisyu che con nokia le cose sarebbero cambiate non mi voleva credere

per la precisione ora sono 3 licenze a seconda degli usi

commerciale
lgpl
gpl

[ArtX]

finalmente una buona notizia,
cosi magari si possono rimpiazzare per sempre quelle vetuste e pesanti GTK e magari poter avere una certa omogeneità su linux.

[bicchiere]

beh, a questo punto non vedo proprio motivo per usare le GTK.
Penso che anche gli stessi sviluppatori saranno demotivati.

A dire il vero, le gtk sono ancora importanti
come GTK# nel progetto MONO
(di cui oggi dovrebbe esserne rilasciata la versione 2.2)

Ma usare ancora il c...

[R4iDei]

E' troppo sperare che questo thread non si trasformi nella solita, inutile, guerra qt contro gtk??

Cmq ottima notizia anche se di politichese non me ne intendo... vedremo se e cosa cambier nel mondo oss

[bicchiere]

Beh... accadrà l'invasione del freeware/shareware closed multipiattaforma.

[lele85]

Originariamente inviato da bicchiere

Beh... accadrà l'invasione del freeware closed multipiattaforma.

E perchè mai?
Per fare robe closed serve sempre la licenza commerciale che devi pagare come prima.

[bicchiere]

Originariamente inviato da lele85

Per fare robe closed serve sempre la licenza commerciale che devi pagare come prima.

eh?
http://www.qtsoftware.com/about/lice...the-difference
http://www.qtsoftware.com/about/lice...y-would-i-want

[lele85]

Si ma devi sempre rilasciare i sorgenti della parte LGPL. Anche io (sbagliando) credevo che la LGPL fosse una licenza tipo BSD. L'unica cosa che fa è permettere l'integrazione di parti di codice chiuso senza essere obbligati a rilasciarle. Ma quello che fai con pezzi di codice LGPL non puoi chiuderle.

Cioè non puoi prendere le QT 4.5 farci una applicazione da 0 compilarla e venderla senza fornire il codice sorgente. Altrimenti la licenza commerciale non avrebbe motivo di esistere. Infatti sulla faq oltre a giustificare la licenza commerciale con il supporto si dice:

allows you to develop fully closed source software

e

The LGPL carries some restrictions regarding the ability for users to relink libraries and other restrictions that may impose architectural requirements that some organizations might not be comfortable with.

Inoltre poco più giù viene spiegato nel dettaglio:

Can I switch from using Qt under the LGPL to commercial afterwards?

Users of the LGPL versions of Qt need to comply with the LGPL licensing terms and conditions. Qt’s commercial license agreement contains a restriction that prohibits customers from initially beginning development with the LGPL licensed version of Qt and then transitioning to a commercial version of Qt.


Can I transition my commercial Qt project to LGPL and how?

Customers who have developed applications with Qt will be able to dynamically link their proprietary applications to the LGPL licensed Qt library. Additionally, as customers own the modifications they make to Qt under the commercial license, they may relicense such modifications under the LGPL if they wish.

[bicchiere]

Originariamente inviato da lele85

Cioè non puoi prendere le QT 4.5 farci una applicazione da 0 compilarla e venderla senza fornire il codice sorgente.

LOL certo che si può...
Non serve la licenza commerciale per vendere! Basta la LGPL!

La licenza commerciale serve per usare le qt commerciali, che hanno qualche restrizione in meno e forse qualcosa in piu', tutto qui.

Altre opinioni? Chi ha capito male?

[lele85]

Da wikipedia:

Stabilisce il copyleft sul singolo file di codice sorgente, ma non sull'intero software. Questo comporta che, per esempio, del software rilasciato sotto licenza LGPL può essere incluso liberamente in un'applicazione licenziata sotto condizioni proprietarie, a patto che le modifiche apportate al codice sorgente del software stesso vengano rese pubbliche; tutti gli altri file dell'applicazione possono essere rilasciati con licenza proprietaria e senza codice sorgente. È utile quando si sviluppano librerie, in modo da rendere compatibili programmi liberi e non. Un tempo era infatti chiamata "GNU Library General Public License".

Il discorso di vendere non c'entra niente. Per vendere puoi vendere tranquillamente anche software GPL.

[bicchiere]

Esatto, significa che se fai una modifica alle QT la devi rilasciare.

In ogni caso, posso prendere le QT 4.5 farci una applicazione da 0 compilarla e venderla (e il discorso vendere lo hai tirato fuori tu, io avevo solo detto closed) senza fornire il codice sorgente.

O no?

[CaFFeiNe]

lele se ho capito bene il discorso lgpl si applica alle librerie
cioe' puoi fare software chiuso, basta che le eventuali librerie siano redistribuite in lgpl in caso di modifiche ed evoluzioni

inoltre se vuoi farlo totalmente chiuso, puoi appoggiarti alla gplv3 che rimarra' cmq una delle licenze applicabili
idem se vuoi farlo totalmente aperto

la lgpl serve per quei software di mezzo, come diceva artemis, che coprono gran parte del mondo "enterprise linux"


@bicchiere

nokia si sta interessando anche ad un interoperabilita' mono-qt essendo molto interessata in merito, e se ora che le liceze sono cambiate, aziende come redhat e novell, aiutino con il loro know how sul monogtk allo sviluppo monoqt, allora sara' un ottimo passo in avanti

r4i non c'è guerra, è un dato di fatto che le gtk siano tecnicamente antiquate, e piu' scomode per i programmatori,e con risultati che spesso incidono sulle performance, dato il loro uso di un linguaggio, molto a basso livello, ma non adatto all'uso software in cui ne viene fatto (applicazioni alto livello...)
per dirla chiara, il c va benissimo per il kernel e "applicazioni" simili, dato che devono interagire direttamente con la macchina, e non necessitano di orpelli tecnici quali oggetti et similia
ma fare applicazioni altamente complesse ad alto livello (cmq un DE è piu' alto del kernel come astrazione) è molto piu' adatto un linguaggio come il c++


bisogna valutare l'apertura dei team gtk, gnome e compagnia, ora che c'è stat a questa svolta...
almeno su una cosa come le librerie, ci potremmo uniformare...
sono d'accordissimo sulla liberta' del DE etc... ma qui parliamo di librerie, e le librerie sono quasi sempre dati oggettivi e tecnici... e non c'entra niente il fanboysmo o altro....almeno quelle bisogna standardizzarle...

[lele85]

Si ma la libreria (le qt4 in questo caso) credo debba essere linkata dinamicamente. Non puoi compilarla statica nel binario. O sbaglio?
Certo che ste licenze sono fatte apposta per farti intrecciare!

[R4iDei]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

r4i non c'è guerra, è un dato di fatto che le gtk siano tecnicamente [cut]
...

Ti ringrazio per la spiegazione anche se non avevo bisogno e anche se le cose non sono cosi semplici e lineari.

Ma cristo non creiamo l'ennesimo thread qt vs gtk, poi fate come vi pare.

Parliamo di qt e basta, troppo difficile?

[CaFFeiNe]

beh aspettiamo che venga qualcuno che ne sappia di piu' sulle licenze et similia (artemisyu conosceva tutti questi dettagli vari)

[R4iDei]

Ci tengo a condividere coi voi questo: Sono felice che ora le qt abbiano questa licenza!

Sono felice per un sacco di motivi! Ma lo sono sopratutto perchè ogni giorno quanto torno dall'uni accompagno un mio amico/collega e ogni giorno lui mi rompe i coglioni perchè è terribilmente indeciso su quale librerie utilizzare per il suo megaprogetto che salverà la terra.

Le qt bla bla bla, pero le gtk cosi cosi cosà.... du coglioni!

Vi farò sapere se domani le cose saranno migliorate

[VICIUS]

Io preferisco GPL come licenza ma in questi periodi di crisi non si butta via niente . In passato nelle varie discussioni si era sempre detto che uno dei difetti principali delle Qt era la licenza. Ora direi che sono perfette come librerie, non ci si può più lamentare di niente.

[mariade]

Beh si puo' pure discutere sul fatto che le gtk+ siano o meno inferiori, ma di certo non si puo' non ammettere che se le gtk+ fossero abbandonate ne guadagnerebbero tutti.
Una maggiore standardizzazione non puo' che fare bene.

[CaFFeiNe]

vicius ma infatti le qt sono in tripla licenza
c'è la versione commerciale
la lgpl e la gplv3

e puoi usare quella che ti aggrada per l'uso che ne devi fare