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Old 19-01-2004, 23:23   #81
boscolo
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Originariamente inviato da stealth81-
Ciao a tutti.
Cercherò di spiegare il tutto in poche righe e in brevi passaggi.
Il caso riguarda un Hd ibm da 80gb che si è bruciato.

Ho comprato un hd ibm hitachi da 80gb per un un nuovo pc.Lo collego e dopo 5 minuti di funzionamento cessa di vivere!
Schermo nero...sento puzza di bruciato e quindi spengo tutto.
Apro il case e sento che la puzza arriva dall'hard disk...ok lo smonto e lo esamino.
C'è un integrato che è esploso,collocato vicino all'alimentazione .
Allora controllo le tensioni che escono dai connettori ma tutto è ok.....oltretutto l'alimentatore era lo stesso ed è sempre andato benissimo....aggiungo anche che insieme al nuovo hard disk ne avevo montato un altro,più vecchio,da 60gb.
Allora riporto l'hd dal rivenditore (L@gic)ma mi dice che rotture di questo tipo non rientrerebbero in garanzia!
Allora mi dice che l'unica cosa che si può fare è quella di rispedire il dispositivo alla casa madre e attendere

Vi sembra un comportamento giusto?
Si può rifiutare(come lui ha fatto)di sostituirmi il pezzo?
Datemi un Vostro parere e consigliatemi che fare...grazie a tutti.Ciao

Ciao stealth81 ho letto il fatto che ti è successo, anch'io sono nel
settore informatico e ti posso garantire che anche per noi non è semplice farci sostituire i pezzi dai distributori che negli ultimi periodi pensano solo ai bonifici anticipati, ma a tutelare i clienti...non se ne parla!! io nel tuo caso ti avrei sostituito direttamente il disco senza troppe storie anche perchè se ho capito bene ti è durato solo 1 giorno. Posso capire 4 o 5 mesi ma un giorno... la mancanza di sostituzione mi sembra ridicola per un gruppo come la l@gic, perdersi per 50 euro.... cmq i nostri fornitori si perdono per molto meno....!!! Mi spiace ma l'informatica sta perdendo di serietà e molte volte non dipende da
noi negozianti di fiducia ma direttamente dai grossi distributori che magari cambiano la merce dopo 6 o 8 mesi (pensate un processore quanto può perdere....) o sentire sempre la solita storia" la colpa è del cliente "
Speriamo in bene...

Alberto
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Old 31-01-2004, 20:12   #82
GMcomp1
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L'Avatar di GMcomp1
 
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scusate una cosa.....

ma lo sapete vero che se tu acquisti un prodotto retail...

Esempi:

Radeon 7500 SCATOLATA
contenente cavetto Tv+Driver+adattatore DVI(un elenco a caso)

tu acquisti questo prodotto nel suo complesso.

se uno mi ritorna e mi dice :
L-la scheda nn va me la sostituisce...

I-certo riportami il prodotto per intero e sostituisco tutto...

L-ma io nn ho nulla..il resto nn c'e' l ho..

I-mi dispiace il prodotto che lei ha acquistato non e' integro
---
ricordate che la garanzia e' valida sul prodotto acquistato integro
come ogni singolo componente deve essere reso integro...deve essere reso integro anche tutto il resto..visto che tu nn acquisti la scheda dentro..ma acquisti la scatola contenente la scheda,ed e' questo "nella sua globalita" il prodotto acquistato


per farvi un esempio
e' la vettura che e' in garanzia in caso di guasto non il singolo componente difettoso.

Per le versioni bulk ci sarebe un altro discorso a parte da fare..

visto che le versioni Bulk sono versioni che sarebbero destinate ai soli assemblatori...e a loro e' rivlta la garanzia...se lui mette su un Pc con componenti bulk...e si rompe il cd rom..il cliente deve riportare il PC che sara controllato e lui dopo il controllo sostituira il cd rom se ritiene le condizioni di USO ottimali...se poi il rivenditore vende le cose bulk come semplici cose meno costose perche senza scatola...allora li la cosa va piu complessa.

una domanda ma se perdo lo scontrino???
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CERCO:Cerco 2x1GB ram Sodimm DDR1
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Old 31-01-2004, 22:02   #83
maxim71
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Originariamente inviato da GMcomp1
scusate una cosa.....

ricordate che la garanzia e' valida sul prodotto acquistato integro
come ogni singolo componente deve essere reso integro...deve essere reso integro anche tutto il resto..visto che tu nn acquisti la scheda dentro..ma acquisti la scatola contenente la scheda,ed e' questo "nella sua globalita" il prodotto acquistato

mi dici la legge che hai letto per fare questa affermazione?
Quando compro un prodotto retail, dentro la scatola trovo il prodotto e in piu' gli ACCESSORI che, come dice la stessa parola, sono una cosa separata dalla scheda
Ogni singolo prodotto o accessorio e' garantito
Nel tuo esempio, se e' rotto il cavo DVI, riportero' solo il cavo DVI
Se non e' cosi', dammi i riferimenti normativi
altrimenti si parla sempre per sentito dire
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Old 01-02-2004, 13:31   #84
GMcomp1
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L'Avatar di GMcomp1
 
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non l ho detto io ma un negoziante dove volevo cambiare la scheda video ..

ho dovuto chiamare il titolare per farmela cambiare
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Old 04-02-2004, 00:02   #85
Solero
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Originariamente inviato da maxim71
mi dici la legge che hai letto per fare questa affermazione?
Quando compro un prodotto retail, dentro la scatola trovo il prodotto e in piu' gli ACCESSORI che, come dice la stessa parola, sono una cosa separata dalla scheda
Ogni singolo prodotto o accessorio e' garantito
Nel tuo esempio, se e' rotto il cavo DVI, riportero' solo il cavo DVI
Se non e' cosi', dammi i riferimenti normativi
altrimenti si parla sempre per sentito dire
Potresti invece fornire tu i riferimenti per convalidare quello che affermi??
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Old 07-02-2004, 09:28   #86
maxim71
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Originariamente inviato da Solero
Potresti invece fornire tu i riferimenti per convalidare quello che affermi??
la legge non dice niente in merito, ma parla di garanzia sul prodotto venduto. Se vai davanti al giudice, nessun giudice ti dira' che tu non hai diritto alla garanzia solo perche' non hai piu' la scatola della scheda video o uno degli accessori
Sarebbe invece interessante sapere cosa succede se per esempio una delle etichette di garanzia del produttore o rivenditore sono rovinate
Il venditore inquel caso puo' rifiutarsi di fare la garanzia?
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Old 13-02-2004, 19:07   #87
DavidTwister
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ragazzi mi serve il vostro aiuto,questa è la situazione.
io ed un mio amico abbiamo portato la scheda madre del suo pc al negozio dove l'aveva comprata in garanzia,i n quanto da un giorno all'altro non funzionava più. dopo aver provato a casa tutti componenti sicuramente funzionanti sulla scheda in questione(3 cpu,2 schede video, 3 banchi di ram, 2 alimentatori ecc...), e aver avuto la certezza che il problema fosse la mainboard,abbiamo portato la scheda al negozio.
tutto questo a dicembre.....da quel momento il negozio in questione è stato sollecitato ben 3 volte...le prime due ha sostenuto di aver mandato la scheda madre alla casa costruttrice, la terza volta (stamattina) ha sostenuto che non è certa la sostituzione perchè prima la casa costruttrice (ASROCK) deve constatare che il problema sia un difetto di fabbrica...

ora dico:questo mio amico sul pc ci studia (Università....) oltretutto da quanto ne so io il fatto che la casa costruttrice debba constatare il tutto non esiste....
qual'è la vostra opinione???cosa devo fare???
__________________

Ho concluso trattative positive con: Miky71- Maxus- Echirulli (x2)- Giullare- Flyawayrm- Astro76- Marlom- Manuel78- Sclergio- The Saint- Ippo 2001- Fabietto_18.
LA DROGA NON E' MAI LEGGERA: E' DROGA.

Ultima modifica di DavidTwister : 13-02-2004 alle 20:00.
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Old 13-02-2004, 19:26   #88
maxim71
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Originariamente inviato da DavidTwister
oltretutto da quanto ne so io il fatto che la casa costruttrice debba constatare il tutto non esiste....
qual'è la vostra opinione???cosa devo fare???

Scherzi? solo la casa costruttrice ha i mezzi necessari per verificare il guasto! a volte i negozianti anticipano la sostituzione, riservandosi il diritto di addebitarti il costo se poi la casa gli dice che il prodotto si era guastato per esempio a causa di uno sbalzo di tensione
Prova a contattare direttamente asrock.it
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Old 13-02-2004, 19:41   #89
DavidTwister
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Originariamente inviato da maxim71
Scherzi? solo la casa costruttrice ha i mezzi necessari per verificare il guasto! a volte i negozianti anticipano la sostituzione, riservandosi il diritto di addebitarti il costo se poi la casa gli dice che il prodotto si era guastato per esempio a causa di uno sbalzo di tensione
Prova a contattare direttamente asrock.it

no guarda...al negozio stesso, quando l'abbiamo portata, mi hanno detto: noi la proviamo nei nostri laboratori ,e se vediamo che c'è il difetto la mandiamo alla casa costruttrice, dalla quale avrà la sostituzione....
ora a detta loro l'hanno mandata già da tempo alla asrock, quindi il difetto lo devono aver appurato!
__________________

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Old 13-02-2004, 20:12   #90
maxim71
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Originariamente inviato da DavidTwister
no guarda...al negozio stesso, quando l'abbiamo portata, mi hanno detto: noi la proviamo nei nostri laboratori ,e se vediamo che c'è il difetto la mandiamo alla casa costruttrice, dalla quale avrà la sostituzione....
ora a detta loro l'hanno mandata già da tempo alla asrock, quindi il difetto lo devono aver appurato!
infatti!
il negoziante prova il prodotto e verifica che il guasto esiste (ossia che la scheda non funziona) e a sua volta la manda al produttore.
Il produttore verifica se il guasto e' in garanzia (ossia dovuto ad un difetto di fabbrica)
Chiaramente un negoziante non ha i mezzi per ricercare la causa del guasto
Il produttore si
Certo che la asus potrebbe chiudere un occhio ed evitare di far aspettare tutto questo tempo per le sostituzioni...
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Old 13-02-2004, 20:24   #91
DavidTwister
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Originariamente inviato da maxim71
infatti!
il negoziante prova il prodotto e verifica che il guasto esiste (ossia che la scheda non funziona) e a sua volta la manda al produttore.
Il produttore verifica se il guasto e' in garanzia (ossia dovuto ad un difetto di fabbrica)
Chiaramente un negoziante non ha i mezzi per ricercare la causa del guasto
Il produttore si
Certo che la asus potrebbe chiudere un occhio ed evitare di far aspettare tutto questo tempo per le sostituzioni...

ok...ma la legge dice che il venditore deve adempiere a questo: Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un congruo termine dalla richiesta e non devono arrecare notevoli inconvenienti al consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha acquistato il bene.
quindi cmq è il venditore che deve garantire (con quali metodi sono affar suoi) che il bene venga sostituito o riparato in congruo tempo....e in questo caso invece stiamo ancora aspettando...venendo meno ciò che la legge prevede...
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Old 13-02-2004, 23:08   #92
maxim71
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Originariamente inviato da DavidTwister
ok...ma la legge dice che il venditore deve adempiere a questo: Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un congruo termine dalla richiesta e non devono arrecare notevoli inconvenienti al consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha acquistato il bene.
quindi cmq è il venditore che deve garantire (con quali metodi sono affar suoi) che il bene venga sostituito o riparato in congruo tempo....e in questo caso invece stiamo ancora aspettando...venendo meno ciò che la legge prevede...
infatti e' proprio questa la fregatura della legge
Secondo te perche' hanno messo congruo tempo? che significa? 30 gg? 60 gg? Quindi ognuno puo' interpretarlo come gli pare. Inoltre, bisogna "tener conto della natura del bene e dello scopo ".
Quindi, essendo una mainboard un prodotto a basso costo (qualche decina di euro), si presume che il danno sia piuttosto limitato (visto che , se uno ha urgenza, con qualche decina di euro si ricompra un'altra mainboard. Mentre, se mi comprio una ferrari da 150mila euro e mi si rompe ingaranzia e mi dicono che devo aspettare due mesi per ripararla, la cosa e' diversa
Purtroppo le leggi , finche' saranno fatte con questo sistema , ossia soggette ad interpretazioni personali, non serviranno a niente
Cosa gli costava , invece di "congruo" (ma che caxxo significa congruo!) , scirvere per esempio entro 45 giorni?
Come al solito bisogna appellarsi al buon senso del negoziante, visto che la legge non ci aiuta
maxim71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2004, 09:45   #93
riaw
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io mi son fatto l'idea che questa legge, serva solo a creare casino.
per niente alla fine......
visto che una perizia tecnica costa centinaia o migliaia di euro, e nessuno sano di mente spenderà mai 500 euro per una perizia di un bene che ne vale la metà o un terzo......
in buona sostanza, questa legge permette al rivenditore e al produttore di illudere l'utente finale, scrivendo sul sito che il prodotto ha una garanzia di 24 mesi, salvo poi metterlo in quel posto al cliente dopo 12 mesi (vedi ad esempio l'onere della prova).

per come la vedo io, ci sono due soluzioni, per "salvare la faccia", rivolte a chi ha fatto questa INUTILE legge:

soluzioneA: fare una legge che obblighi IL PRODUTTORE a dare una garanzia COMMERCIALE MINIMA di 24 mesi.

soluzioneB: per i produttori che non danno 24 mesi di garanzia commerciale, obbligarli a scrivere, sulle scatole dei loro prodotti: QUESTO PORTATILE HA UNA VITA PREVISTA DI 12 MESI.
come la data di scadenza degli alimenti, insomma....

almeno, chi compra lo sa che sta comprando una cosa con quella determinata vita........

a me questo atteggiamento dei produttori, sinceramente, fa schifo......
opponendosi in questo modo a quella legge (e l'opposizione dei produttori e dei venditori è, ad esser buoni, tenace), è come se dicessero al mondo intero "produciamo portatili che funzionano sicuramente per 12 mesi, ma se si spaccano dopo 12 mesi e 1 giorno, è una cosa del tutto normale...."
insomma, non ci stanno facendo una gran figura......

ultima considerazione: ci sono casi in cui produttore e venditore sono lo stesso soggetto. ad esempio: dell e apple-
che, guardacaso, visto che stanno all'estero, danno 12 mesi di garanzia.

nel caso io compri un ibook, e dopo 14 mesi muore in maniera inspiegabile, o ha dei problemi, cosa faccio? porto davanti al giudice di pace una società che sta a taiwan?

conclusione, a me sembra una grossa, colossale, e ben progettata, presa per il culo.



aggiunta: avrei una domanda per bow.it (sia chiaro, non vi sto assolutamente accusando di nulla, il vostro atteggiamento è lo stesso di tutti i rivenditori, che fanno a gara ad adeguarsi al peggiore, in casi come questi):
la legge è uscita da 2 anni, ormai, giusto?
voi dal febbraio del 2002 penso ne abbiate venduta un bel po di roba, e non credo di sbagliarmi........
penso, inoltre, che la roba che avete venduto in questo periodo, in una piccola percentuale, si sia spaccata nel primo anno di vita (può capitare) e l'avete sostituita.
penso anche che, una minima e insignificante percentuale del venduto, si sia spaccata durante il SECONDO anno di vita, giusto? cioè entro i fatidici 24 mesi.
domanda: l'avete cambiata?
o vi siete rifiutati?
avete chiesto al cliente una perizia per dimostrare che era un difetto di conformità?
quante cause avete in corso per questo motivo?
perchè, basandomi sulla legge dei grandi numeri, ho motivo di credere che ALMENO UNO, ALMENO, si sia rotto dopo i 12mesi e prima dei 24, per un "difetto di conformità".

oppure, come credo io, tutti i clienti hanno chinato il capo di fronte a bow.it e si sono pagati la riparazione?

grazie.



aggiungo un'ultima, personalissima, considerazione:
questa "vicenda", secondo me, è alimentata dal fatto che, su un portatile, IN PARTICOLARE, la riparazione, è costosissima.
perchè? perchè le case madri, sulle riparazioni, chiedono cifre esorbitanti, peggio che gli spacciatori o i narcotrafficanti....
su un portatile, quali sono le cose che costano di più?
schermo, scheda logica, lettore ottico, hard disk.
lo schermo è rarissimo che vada a quel paese, a meno di spaccarlo per i fatti propri.
l'hard disk è sostituibile con facilità da chiunque, e se ne trovano di tutte le marche, quindi se si rompe l'hd l'onere per mettere a posto il portatile è relativamente contenuto.
ma voglio soffermarmi per un momento sulle altre due cose: scheda madre, e lettore ottico.
vi siete mai chiesti perchè nessuno che compra un pc fisso si lamenta della "garanzia" di 24 mesi su un pc fisso?
la risposta è semplice: su un pc fisso si trovano schede madri anche a poco, diciamo 30-40 euro, e la più costosa e strafiga scheda madre, in genere è sui 150-180 euro.
quindi, se in un pc fisso, crepa la piastra, diciamo 50-60 euro e me la cavo.
secondo voi quanto costa la scheda logica di un hp? risposta? dai 700 agli 850 euro, iva esclusa, montaggio incluso.
vi sembra una cosa sostenibile?
e la stessa cifra la chiedono per la scheda logica di un apple titanium667, che, per inciso, sono 850+iva la scheda logica, a fronte di un valore del portatile che si aggira sui 1000-1100 euro.
secondo me è strozzinaggio bello e buono, pergiunta legale.
altra questione, lettore ottico.
in un pc fisso, in genere, il costo è:
lettore cd: 20-25 euro.
lettore dvd: 30 euro.
masterizzatorecd: 40 euro.
combodrive? 70-80 euro.
masterizzatoredvd: dagli 80 ai 150 euro.
quindi anche in questo caso, se al vostro amato computer desktop si rompe il lettore ottico, 30 euro e già mettete un lettore dvd, e ve la siete cavata con poco.
quando avevo l'hp xe3 p3 886 un giorno, per sbaglio, invece del manuale, ho scaricato dal sito hp il listino dei ricambi.
quel gioiellino del lettore dvd 8x del mio portatile, aveva un costo di 430 euro, più iva, spedizione, e montaggio (che NON POTETE FARE VOI, anche se è un'operazione semplicissima che anche una scimmia è in grado di fare.), ma deve farlo un centro assistenza certificato hp.ho venduto il portatile (perfettamente funzionante, tra l'altro), a 600 euro il mese dopo. ditemi voi se la richiesta per il solo lettore dvd, come ricambio, è giustificata.

questa pappardella per dire cosa? che se questa situazione fa incazzare molti, è anche a causa dello strozzinaggio sui pezzi di ricamio dei portatili, situazione comune al 100% dei produttori, non ce ne è uno che si salva......

i produttori di portatili dovrebbero prendere esempio dalle case automobilistiche.
immaginate se per la frizione della punto vi chiedessero 4500 euro.
allora la gente si ribellerebbe.
e qua con i portatili la situazione non è molto diversa.......
__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!

Ultima modifica di riaw : 16-02-2004 alle 10:06.
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Old 22-02-2004, 18:18   #94
tavanic
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Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1324
Raga una domandona:
Se io compro un componente hardware in un negozio qndo qsto è in francising con una grande catena e mi si rompe il componente dopo ke qsto kiude il francising a ki mi devo rivolgere al negozio o al francisor???
Rispondetemi è importante.
Ciao.
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Old 23-02-2004, 15:40   #95
IlCarletto
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Iscritto dal: Dec 2002
Città: Milano
Messaggi: 2772
GARANZIA SULLE RIPARAZIONI

qualcuno ne sa qualcosa? c'è una legge??
ciao e grazie!
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Old 24-02-2004, 17:02   #96
kikk@
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AIUTO !!! URGENTE !!!!

Ho portato il mio UNICO Masterizzatore (Samsung) in assistenza all'ipercoop il 5 gennaio scorso (garanzia di 2 anni...quando l'ho portato era passato 1 anno e qualcosa...). Chiamo ogni settimana ma dicono che è in fase di sosituzione e che ci vuole tempo...all'inizio mi dissero 30 MAX 40 gg....ne sono passati 50 oggi.....e mi inizio a innervosire veramente....non dovrebbero darmi un buono o soldi a questo punto per ricomprarmelo?

A ME IL MASTERIZZATORE SERVE ASSOLUTAMENTE !!!!
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Old 24-02-2004, 17:10   #97
maxim71
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Messaggi: 423
Re: AIUTO !!! URGENTE !!!!

Quote:
Originariamente inviato da kikk@
Ho portato il mio UNICO Masterizzatore (Samsung) in assistenza all'ipercoop il 5 gennaio scorso (garanzia di 2 anni...quando l'ho portato era passato 1 anno e qualcosa...).
...

A ME IL MASTERIZZATORE SERVE ASSOLUTAMENTE !!!!
La legge non ti tutela in nessun modo. Si limita solo a dire che ti verra' sostituito entro un tempo "congruo" (che vuole dire non si sa')
Inoltre, passati sei mesi, spetta a te dimostrare che era difettoso dall'origine, quindi non puoi neanche lamentarti con il supermercato dove l'hai comprato
un lg 52x ormai si trova a 30 euro...fai prima a comprarlo nuovo piuttosto che continuare ad aspettare
E' triste dirlo, ma altre soluzioni non le vedo
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Old 24-02-2004, 17:20   #98
kikk@
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Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 1617
però non è giusto...
io voglio aspettare a comprare un nuovo masterizzatore...perchè mi butterò sul mast DVD appena scenderanno ancora i prezzi...
è inutile ora l'acquisto di un nuovo mast normale non trovi?
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Old 24-02-2004, 18:55   #99
devis
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Ma e' normale che sto anocra aspettando la sostituzione di un Antec 430W di fluctus dal 10 gennaio? Mandata una mail di info una decina di giorni dopo mi dicono che l'hanno spedito alla Antec. Ho telefonato una quandicina di giorni fa e mi dicono che e' ancora da loro e non sanno null'altro. Mandato una mail qualche giorno fa ma nessuna risposta.. E io sono qui senza il mio alimentatore pagato una fortuna
Che me lo mandino uno loro (visti i tempi biblici) no eh?
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Old 26-02-2004, 06:33   #100
DavidTwister
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Città: Roma
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cmq io il mio problema l'ho risolto come avevo ipotizzato: ho mandato una email di "ultimatum " al negozio in questione, dicendo che secondo la legge x era passato congruo tempo e che se non avessi ricevuto la scheda nuova avrei agito per vie legali....sorpresa: dopo 3 giorni mi rispondono che si ì trattato di un disguido e che sarei potuto andare a prendere la scheda nuova subito..
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Ho concluso trattative positive con: Miky71- Maxus- Echirulli (x2)- Giullare- Flyawayrm- Astro76- Marlom- Manuel78- Sclergio- The Saint- Ippo 2001- Fabietto_18.
LA DROGA NON E' MAI LEGGERA: E' DROGA.
DavidTwister è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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