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Old 10-06-2020, 15:19   #11981
Prezioso
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questo pc è il piu longevo che ho avuto, comprato a ottobre 2012 e a parte ram e gpu è praticamente lo stesso, per la ram son passato da 8 a 16 ma sono stato uno sciocco a non prenderlo già con 16gb, avrei pagato anche di meno
sono passato dalla 670 alla 970 1070 e 2070...
molti dicono che è 'sprecato', soprattutto la 2070 però francamente senza il cambio di gpu non avrei potuto giocare ad alcuni giochi a piu di 60fps, fps che appunto ancora macina questo pc!
è scontato che una cpu nuova rende di piu ma per me è 'inutile' cambiare tutto 'oggi' specialmente perchè ancora uso la 1920x1200 del bel monitor dell, quando sarà che magari prenderò un monitor 27 allora cambierò tutto ma oggi non ne sento proprio il bisogno, questo chiaramente anche perchè è OC! default magari il divario cambia
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Old 10-06-2020, 16:07   #11982
nikolaus85
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questo pc è il piu longevo che ho avuto, comprato a ottobre 2012 e a parte ram e gpu è praticamente lo stesso, per la ram son passato da 8 a 16 ma sono stato uno sciocco a non prenderlo già con 16gb, avrei pagato anche di meno
sono passato dalla 670 alla 970 1070 e 2070...
molti dicono che è 'sprecato', soprattutto la 2070 però francamente senza il cambio di gpu non avrei potuto giocare ad alcuni giochi a piu di 60fps, fps che appunto ancora macina questo pc!
è scontato che una cpu nuova rende di piu ma per me è 'inutile' cambiare tutto 'oggi' specialmente perchè ancora uso la 1920x1200 del bel monitor dell, quando sarà che magari prenderò un monitor 27 allora cambierò tutto ma oggi non ne sento proprio il bisogno, questo chiaramente anche perchè è OC! default magari il divario cambia
il problema è che, secondo me, si fa fin troppo marketing intorno alle cpu. Se si ascoltano i vari youtuber italiani pare che per giocare decentemente bisogna cambiare cpu ogni mese. La realtà è che, invece, a contare nei giochi è principalmente la gpu (salvo particolare scenari - ma in quel caso si tratta piuttosto di una scarsa ottimizzazione). Ora, capisco guadagnare con i referral, ma ogni tanto ci vorrebbe un pò di onestà intellettuale.
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Old 10-06-2020, 16:48   #11983
Prezioso
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guarda non ti dico certi discorsi di alcuni utenti...
come detto non cambio l'intero pc perchè aspetto di cambiarlo tutto e con tutto anche il monitor, un 27 immagino anche 144hz e li sicuramente il processore che spinge ci vuole, ma non sai quanti a dire che già anche la 1070 era sprecata per il 3770k che tanto io 'piu di 60fps' non vedo ecc ecc..ma vallo a spiegare che ok gli hz del monitor ma la sensazione di fluidità è tutt'altra cosa! una cosa è giocare a 40fps e una cosa è giocare a 80fps! non potrei mai fare 120fps con una 970 OGGI! è senza dubbio merito della 2070! così giocare a tomb raider (ora che ho un po piu di tempo) a 60/70 fps, con il piffero che avrei potuto con gli stessi fps con una 970 o 1070

è tutto merito della gpu ma come dici ormai è come lo smartphone si cambia perchè 'è moda' ma alla fine chi ha bisogno di un top di gamma? nessuno, il 90% neanche lo sa usare...
io non per vantarmi ma un pochino ne capisco e appunto ho notato che è assolutamente inutile cambiare il pc perchè ancora rende, gli altri anni l'ho cambiato quando è arrivato proprio alla frutta, ricordo dal fx55 passai al fx60 dual core be ormai i dual core erano alla frutta....ma ormai..

Se uno vuole il TOP! e cioè giocare in 4k tutto maxato ecc ecc è ovvio che deve cambiare tutto a momenti ogni 2/3 anni però per giocare bene e per bene dico in fullhd o 2k maxato basta cambiare la gpu almeno
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Old 10-06-2020, 17:12   #11984
nikolaus85
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guarda non ti dico certi discorsi di alcuni utenti...
come detto non cambio l'intero pc perchè aspetto di cambiarlo tutto e con tutto anche il monitor, un 27 immagino anche 144hz e li sicuramente il processore che spinge ci vuole, ma non sai quanti a dire che già anche la 1070 era sprecata per il 3770k che tanto io 'piu di 60fps' non vedo ecc ecc..ma vallo a spiegare che ok gli hz del monitor ma la sensazione di fluidità è tutt'altra cosa! una cosa è giocare a 40fps e una cosa è giocare a 80fps! non potrei mai fare 120fps con una 970 OGGI! è senza dubbio merito della 2070! così giocare a tomb raider (ora che ho un po piu di tempo) a 60/70 fps, con il piffero che avrei potuto con gli stessi fps con una 970 o 1070

è tutto merito della gpu ma come dici ormai è come lo smartphone si cambia perchè 'è moda' ma alla fine chi ha bisogno di un top di gamma? nessuno, il 90% neanche lo sa usare...
io non per vantarmi ma un pochino ne capisco e appunto ho notato che è assolutamente inutile cambiare il pc perchè ancora rende, gli altri anni l'ho cambiato quando è arrivato proprio alla frutta, ricordo dal fx55 passai al fx60 dual core be ormai i dual core erano alla frutta....ma ormai..

Se uno vuole il TOP! e cioè giocare in 4k tutto maxato ecc ecc è ovvio che deve cambiare tutto a momenti ogni 2/3 anni però per giocare bene e per bene dico in fullhd o 2k maxato basta cambiare la gpu almeno
guarda per giocare 4k a 144hz non credo esista ancora hardware all'altezza. Quanto ai discorsi che si fanno nella community tech italiana, stendiamo un velo pietoso. La questione del consumo degli processori intel 10th è emblematica: tutti a strillare che consumano troppo, poi quando intel ha chiarito, finalmente, la questione del consumo in termini tecnici, tutti zitti. Oppure la questione delle cpu 4 core 8 thread: nel 2017, tutti a lamentarsi che erano pochi. Adesso che amd, nel 2020, ha sfornato il 3100 ed il 3300x tutti a dire che i quad core bastano ed avanzano. Un doppiopesismo schifoso. Ormai è tifo allo stato puro...la tecnologia ahimè è un'altra cosa. Basta seguire canali tipo kitgurutech su youtube per capire la pochezza dei canali nostrani.
Dicano quello che vogliono, io godo come un riccio con la mia aorus 1080 ti xtreme pagata 550 euro sul warehouse ed arrivata nuova.
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Old 10-06-2020, 20:29   #11985
Black"SLI"jack
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Ovvio che un quad core in certe situazioni può essere limitante per una gpu, così come ad esempio non abbinerei mai un quad ad una 2080ti pure in 4k. E vi parlo da persona che nel giro di un anno è passata da i7-5960x@4ghz a 9900k@5ghz a 3900x. Stessa vga e stesse impostazioni video e game, risoluzione 4k. Ci sono stati giochi dove ho avuto 0 vantaggi. Giochi dove il 9900k fa rendere meglio la vga, e altri dove il 3900x permette di avere minimi migliori rispetto pure al 9900k. Un esempio the division 2, un motore che arriva ad usare anche tutti 24 i thread del ryzen, che perde qualcosa come massimi ma ho riscontrato minimi migliori rispetto al 9900k ed un frame rate più costante. Altri giochi come Red dead 2 dove il 9900k è quello che permette di avere migliori prestazioni soprattutto sui minimi.
Molto probabile che con le future ampere o rdna2 soprattutto con gpu di fascia alta, un quad sarà sconsigliato usarlo.

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Old 10-06-2020, 20:40   #11986
nikolaus85
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Ovvio che un quad core in certe situazioni può essere limitante per una gpu, così come ad esempio non abbinerei mai un quad ad una 2080ti pure in 4k. E vi parlo da persona che nel giro di un anno è passata da i7-5960x@4ghz a 9900k@5ghz a 3900x. Stessa vga e stesse impostazioni video e game, risoluzione 4k. Ci sono stati giochi dove ho avuto 0 vantaggi. Giochi dove il 9900k fa rendere meglio la vga, e altri dove il 3900x permette di avere minimi migliori rispetto pure al 9900k. Un esempio the division 2, un motore che arriva ad usare anche tutti 24 i thread del ryzen, che perde qualcosa come massimi ma ho riscontrato minimi migliori rispetto al 9900k ed un frame rate più costante. Altri giochi come Red dead 2 dove il 9900k è quello che permette di avere migliori prestazioni soprattutto sui minimi.
Molto probabile che con le future ampere o rdna2 soprattutto con gpu di fascia alta, un quad sarà sconsigliato usarlo.

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è ovvio che una cpu del 2012 inizi ad essere obsoleta nel 2020. Però il fatto che un ryzen 3300x sia consigliato come cpu da gaming nel 2020, quando un i7 7700k veniva vituperato nel 2017 la trovo quantomeno curiosa. Se una quad core è obsoleto, lo è anche se è prodoto dalla ONLUS AMD, credo.
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Old 10-06-2020, 20:52   #11987
Black"SLI"jack
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Su quello ti dò assolutamente ragione. Sono ottime CPU, ma per quanto valide hanno le stesse limitazioni di quad più vecchi. Se un 7700k non è più adatto per gaming non lo è nemmeno un 3300x.

Poi cosa si intende che non è più adatto? Perché abbinato ad una 2080ti non permette di sfruttare la scheda al suo massimo? Perché a 1080p con una 2080ti a dettagli bassi non raggiunge 1000 mila fps?

Perché personalmente, il mio ex 3770k@5.1ghz (il daily che può tenere tranquillamente) con una vga fino a 2070s, ha ancora da dire la sua. Ovvio ci saranno giochi un po' castrati e altri che invece non ne risentiranno.

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Old 10-06-2020, 21:08   #11988
nikolaus85
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Su quello ti dò assolutamente ragione. Sono ottime CPU, ma per quanto valide hanno le stesse limitazioni di quad più vecchi. Se un 7700k non è più adatto per gaming non lo è nemmeno un 3300x.

Poi cosa si intende che non è più adatto? Perché abbinato ad una 2080ti non permette di sfruttare la scheda al suo massimo? Perché a 1080p con una 2080ti a dettagli bassi non raggiunge 1000 mila fps?

Perché personalmente, il mio ex 3770k@5.1ghz (il daily che può tenere tranquillamente) con una vga fino a 2070s, ha ancora da dire la sua. Ovvio ci saranno giochi un po' castrati e altri che invece non ne risentiranno.

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ripeto, nella community tech italiana c'è un doppiopesismo inaccettabile. Tutti come pecoroni a beatificare Amd ed a criticare Intel, come fossero squadre di calcio. Delle prestazioni non interessa nulla a nessuno. Il trattamento ricevuto dalle ultime cpu intel è emblematico. Per non parlare di quell'altro genio che ha provato il 3300x con una 2080 ti su fortnite per dimostrare che non c'era bottleneck. Un solo gioco, in full hd con una 2080 ti. E nemmeno bf5. No. Fortnite. Senza parole guarda.
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Old 10-06-2020, 23:03   #11989
Prezioso
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secondo me 'oggi' si va troppo di pari passo cpu e gpu, nel senso che avevo un 3770 e una 670? perfetto, ero nel 2012 ed era una configurazione di tutto rispetto...
dopo 2 anni? la 970? che faccio? il 3770k ce la fa ancora? per molti dopo 2/3 anni bisogna aggiornare anche il processore se no la 970 è 'sprecata'...

eh ma sai quanti fps perdi con il 3770? se hai un 4770 o magari dopo un 6700 sai quanti fps in piu fai?

ok un 4770 e 6700 di default va di piu e a loro volta si occano poi quindi guadagni però?!?!? COSA guadagni?
che ora invece di giocare a 100/120 fps gioco a 140?

come già detto per me il vero problema è quando il pc arriva al limite, per dire con la 970 su battlefield 1 ero sui 45fps in alcune scene, passato alla 1070 volavo a 80/100, bf5 stessa cosa! 45/50 con la 1070 passato alla 2070 volo sui 80/100....con un processore piu veloce è ovvio che sarebbe tutto migliore però arrivare a 200fps non mi cambierebbe la vita ma stare sopra i 60fps si
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Old 11-06-2020, 00:14   #11990
nikolaus85
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secondo me 'oggi' si va troppo di pari passo cpu e gpu, nel senso che avevo un 3770 e una 670? perfetto, ero nel 2012 ed era una configurazione di tutto rispetto...
dopo 2 anni? la 970? che faccio? il 3770k ce la fa ancora? per molti dopo 2/3 anni bisogna aggiornare anche il processore se no la 970 è 'sprecata'...

eh ma sai quanti fps perdi con il 3770? se hai un 4770 o magari dopo un 6700 sai quanti fps in piu fai?

ok un 4770 e 6700 di default va di piu e a loro volta si occano poi quindi guadagni però?!?!? COSA guadagni?
che ora invece di giocare a 100/120 fps gioco a 140?

come già detto per me il vero problema è quando il pc arriva al limite, per dire con la 970 su battlefield 1 ero sui 45fps in alcune scene, passato alla 1070 volavo a 80/100, bf5 stessa cosa! 45/50 con la 1070 passato alla 2070 volo sui 80/100....con un processore piu veloce è ovvio che sarebbe tutto migliore però arrivare a 200fps non mi cambierebbe la vita ma stare sopra i 60fps si
lì subentra anche la bravura di chi usa il pc: basta smanettare un pò con le impostazioni ed 100 fps diventano 120-130. Per non parlare dell'overclock. Qui sta la differenza tra utente pc ed utente console. Tutti quelli che stanno a cambiare cpu ogni 2 anni perchè si sentono "limitati", farebbero bene a prendersi una console ed a smetterla di gridare al "bottleneck" come dei pappagalli.
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Old 11-06-2020, 09:49   #11991
Raven
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Io sto ancora usando il mio i7-3770k@4.5Ghz + 16gb di ram presi nel 2012... l'unica cosa che ho aggiornato nel corso di questi anni è stata la scheda grafica (ora 1080ti) e i dischi ssd... son ben consapevole che con questa scheda video potrei fare molti più fps, con una cpu di ultima generazione, ma ne faccio già più che a sufficienza per giocare bene, per cui... avanti ancora!

(diciamo pure che il cambio non lo voglio fare per una mera questione di pigrizia... scheda video a parte, della mia attuale config non si salverebbe più nulla, con un upgrade, manco la scheda sonora che ho su slot PCI!... troppo sbattimento e alla fine il mio gaming è sempre più limitato, data l'età avanzata! )

ps: certo fa impressione pensare che ho nel case roba di 8 anni che gira ancora alla grande come il primo giorno!
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Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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Old 11-06-2020, 14:44   #11992
Prezioso
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è lo stesso discorso che faccio io, dalla 1070 alla 2070 ho avuto un guadagno (l''ho comunque cambiata ormai quasi 2 anni fa)...
come già detto invece di fare 150fps ne fai 90? va benissimo uguale....
la gpu tra l'altro vedo che la uso al 75% in alcuni giochi, sprecata? la 1070 era al 95%...sicuramente può dare di piu ma almeno non sto a 30/40fps che è proprio il minimo e appunto questa configurazione è ancora longeva...

penso che comunque al prossimo cambio di gpu cambierò tutto
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Old 11-06-2020, 15:16   #11993
mircocatta
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che test posso fare per capire quanto bottleneck ho?
perchè dai test sintetici non c'è molta differenza con chi ha una cpu ultima generazione..
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Old 11-06-2020, 15:38   #11994
nikolaus85
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è lo stesso discorso che faccio io, dalla 1070 alla 2070 ho avuto un guadagno (l''ho comunque cambiata ormai quasi 2 anni fa)...
come già detto invece di fare 150fps ne fai 90? va benissimo uguale....
la gpu tra l'altro vedo che la uso al 75% in alcuni giochi, sprecata? la 1070 era al 95%...sicuramente può dare di piu ma almeno non sto a 30/40fps che è proprio il minimo e appunto questa configurazione è ancora longeva...

penso che comunque al prossimo cambio di gpu cambierò tutto
beh guarda che la 2070 ti durerà ancora un bel pò. Io credo di cambiare prima il blocco cpu main e ram e, successivamente, anche la gpu. Dopo 9 anni sarebbe anche ora di cambiare quella che, ripeto, per me rimane una piattaforma straordinaria.

Ultima modifica di nikolaus85 : 11-06-2020 alle 15:43.
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Old 11-06-2020, 15:44   #11995
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che test posso fare per capire quanto bottleneck ho?
perchè dai test sintetici non c'è molta differenza con chi ha una cpu ultima generazione..
ti consiglio di provare bf5: il peggiore degli scenari in cui una cpu vecchia potrebbe trovarsi. Mappa a 64 giocatori.
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Old 11-06-2020, 16:19   #11996
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io a bf5 con la 1070 avevo cali anche a 40/35 fps con la gpu a 95% fissa, come detto con la 2070 70/80%, lavora comunque e non scendo mai sotto i 60, la media è 80, chiaro qualche volta appunto ci sono i 60/65 ma non c'è quel 'drop' a 40/35 che si avverte quando passi da 70 a 35, passare da 100 a 60 è ininfluente

BF comunque è sempre stato l'unico gioco che ha messo sotto torchio tutto! la cpu quando era oc (solo ultimamente ho trovato i giusti settaggi) e anche le gpu...cioè con la 670 andavo bene a bf3 (diciamo un 70/80fps) con la 970 a bf4, con la 1070 a bf1 e la 2070 per bf5
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Old 11-06-2020, 20:46   #11997
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ma ad oggi, voi, cosa consigliereste di fare di questa piattaforma in caso di cambio? provereste a venderla sul mercatino o la terreste li nel cassetto in caso di evenienza? sono un po indeciso nel da farsi, ho il 3770k scoperchiato (non sigillato ma con l'his poggiato sopra) e non me la sentirei di venderla sul mercatino per quanto poi? 70€ forse?
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Old 11-06-2020, 21:00   #11998
Black"SLI"jack
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Personalmente lo torrei o al massimo ci farei un htpc o simile o ci farei un pc per qualche parente che non ha esigenze particolari. Quando ho preso il 9900k e poi il 3900x, sia il 5960x che il 5820k che usavo li ho tenuti nonostante che ancora ci si può recuperare abbastanza bene. Però alla fine era più una rottura rivendere tutto. Il 5960x lo uso come pc principale di lavoro, più gaming leggero (gtx 1080) e il 5820k è finito come htpc. Il 3900x lo uso per game pesante e lavoro pesante. Il 9900k l'ho rivenduto ak mio amico che aveva proprio il mio ex 3770k. Però anche lui l'ha riposto in un cassetto.

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Old 14-06-2020, 00:06   #11999
Prezioso
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spesso leggo ormai nei requisiti minimi i5 3570 che bene o male è come i7 3770, oggi ad esempio ho visto la pubblicità di "Crucible" un gioco che(ancora non ho visto neanche un video,sto scrivendo prima qui) forse è simile ad Evolve, un gioco che mi ha fatto divertire molto, come requisiti ha proprio i5 3570 e consigliati un i5-6500

ora appurato che un i7 3770k sia ancora valido secondo voi overclockato a che cpu può essere paragonato? ad un 6700 stock? parlo chiaramente sempre in ambito gaming
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Old 14-06-2020, 12:28   #12000
Raven
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https://www.youtube.com/watch?v=xX45ThjuJTg

un i7-3770k occato va un po' meno di un i5-8400 stock...
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Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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