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Old 01-11-2017, 11:14   #2021
smoicol
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Originariamente inviato da thunderforce83 Guarda i messaggi
scusami per la battuta humor ma era riferito a tutti gli espertoni che consigliano a destra e manca non me ne vogliano gli amanti dei varii ryzen e company ma io oggi come oggi sono felicissimo di aver scelto questa cpu comunque il mio primo pc fu' proprio un pentium 3 che girava a 500mhz e che ovviamente overcloccai a 550 che soddisfazione!
comunque scusa l ot ma in caso ci sono tanti negozietti affidabili che vendono bene (tipo dove lo presi io) e purtroppo il pagamento anticipato lo vogliono tutti, ma puoi sempre tutelarti con paypal...
Ma fammi capire da quando hai preso l'8700k ti sei elevato e puoi permetterti il lusso di offendere chi dà consigli? Fammi capire dov'eri 6 mesi fà o un anno fà o ancor più dietro nel tempo, non capisco oggi ti permetti di buttare merda su tutti per cosa per una cpu o un pc di merda? Se questo ti fà stare bene per me va bene, ma non è il giusto comportamento è un forum e tutti e dico tutti possono esprimere il loro pensiero.
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Old 01-11-2017, 11:34   #2022
conan_75
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Voglio concludere così: l'informatica è una scienza esatta...non esistono sensazioni sensoriali (tipo la fantomatica reattività) o altro, solo freddi numeri sempre (più o meno facilmente) ripetibili.
Se tutte le principali testate fanno analisi oggettive in diverse modalità e più o meno, quelle serie (giornalistiche) e non i vari youtuber/blog, convergono nello stesso risultato mi viene molto difficile credere che un utente qualsiasi possa sbugiardarle con dati "a sensazione", niente di oggettivo come prova e un "fidatevi di me".

Nel caso particolare vengono meno tutti i principi di analisi in simbiosi di cpu e gpu: se abbiamo un titolo dove la gpu sta crepando a 45fps mi sembra molto difficile che aumentando le prestazioni della cpu miracolosamente si arrivi a 55fps che sarebbe un +25%.
Neanche a 1080p dove la gpu respira e lavora a fps decisamente più alti sarebbe facile ottenere un simile incremento.

Questa è la mia opinione, nemmeno ho interesse a discutere senza dati oggettivi e insindacabili alla mano perchè, per esperienza, si parla di aria fritta.
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Old 01-11-2017, 11:39   #2023
conan_75
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
A pelle

Comunque a parte scherzi, lui aveva un 6600K quindi i risultati sono in linea anche senza un confronto second for second, in quanto parliamo di titoli non proprio ottimizzatissimi e considerando gli eventuali software in background è possibile che un 4c/4t renda meno, ma come detto da me e da altri precedentemente gli stessi risultati li avrebbe ottenuti anche con un 6700K/7700K a pari clock, dati gli 8 thread...

Ovviamente un 8700K ha 6c/12t quindi peggio non può fare, anzi in FHD effettivamente potrebbe anche avere un discreto vantaggio con schede del calibro di 1080/1080ti OC in titoli come BF1 e GTA V, che sono cpu dipendenti ma a patto di avere quasi 5-600€ di budget da dare alla cpu, ma per chi ha configurazioni come ad esempio z170 o z270 con i5 o i3 e vuole un deciso boost senza svenarsi e dare maggiore priorità alla gpu ci sono soluzioni più adatte...

Ma basta anche andare nel 3D delle 1080ti o Vega per avere un confronto diretto con chi possiede cpu i5/i7 o persino piattaforme professionali con 6++ core...
Una 1080ti in 4k maxato, sui titoli odierni, è completamente seduta.
Basta una cpu almeno decente per stargli dietro.
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Old 01-11-2017, 11:48   #2024
Ubro92
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Originariamente inviato da conan_75 Guarda i messaggi
Una 1080ti in 4k maxato, sui titoli odierni, è completamente seduta.
Basta una cpu almeno decente per stargli dietro.
Ma anche a 3440x1440 in realtà, purtroppo dipende dagli engine e più è bassa la risoluzione più la cosa pesa, ma alla fine è anche una questione di budget e di possibilità da non mescolare con "è necessario"...
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Old 01-11-2017, 12:04   #2025
conan_75
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Ma anche a 3440x1440 in realtà, purtroppo dipende dagli engine e più è bassa la risoluzione più la cosa pesa, ma alla fine è anche una questione di budget e di possibilità da non mescolare con "è necessario"...
Il budget non è neanche tanto, parliamo di 600€...
Quando ho fatto la mia conf con cpu comprata dalla Germania in anteprima ho speso più o meno quella cifra.
Se uno ha un reddito stabile lo sfizio se lo toglie, di certo non l'ho mai consigliata.

Se domani uscisse una apu ryzen, con cpu pari ad un 1600x con gpu Vega 16 la acquisterei in anteprima anche a 500€ perchè la cosa mi stimolerebbe...del resto è un hobby
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Old 01-11-2017, 12:17   #2026
kira@zero
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Il budget non è neanche tanto, parliamo di 600€...
Quando ho fatto la mia conf con cpu comprata dalla Germania in anteprima ho speso più o meno quella cifra.
Se uno ha un reddito stabile lo sfizio se lo toglie, di certo non l'ho mai consigliata.

Se domani uscisse una apu ryzen, con cpu pari ad un 1600x con gpu Vega 16 la acquisterei in anteprima anche a 500€ perchè la cosa mi stimolerebbe...del resto è un hobby
Conan quanti volt dai alle ram per tenere quelle latenze é frequenza? Vcsa e vccio? Modifichi anche i timing secondari? Io con vcsa e vccio a 1.2 vdram a 1.35v per 4000mhz non riesco ad andare sotto 16 17 17..
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Old 01-11-2017, 12:21   #2027
conan_75
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Originariamente inviato da kira@zero Guarda i messaggi
Conan quanti volt dai alle ram per tenere quelle latenze é frequenza? Vcsa e vccio? Modifichi anche i timing secondari? Io con vcsa e vccio a 1.2 vdram a 1.35v per 4000mhz non riesco ad andare sotto 16 17 17..
Sono a 1,5V.
Vcsa e vccio sono a 1,25 in auto, non gli ho toccati.
Sono riuscito a guadagnare molto sui secondari seguendo una guida che si trovava sul forum.
Se hai la possibilità le puoi tenere anche a 1,7-1,8, la mia scheda madre più di 1,5 non mi fa dare
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Old 01-11-2017, 12:30   #2028
Mister D
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Voglio concludere così: l'informatica è una scienza esatta...non esistono sensazioni sensoriali (tipo la fantomatica reattività) o altro, solo freddi numeri sempre (più o meno facilmente) ripetibili.
Se tutte le principali testate fanno analisi oggettive in diverse modalità e più o meno, quelle serie (giornalistiche) e non i vari youtuber/blog, convergono nello stesso risultato mi viene molto difficile credere che un utente qualsiasi possa sbugiardarle con dati "a sensazione", niente di oggettivo come prova e un "fidatevi di me".

Nel caso particolare vengono meno tutti i principi di analisi in simbiosi di cpu e gpu: se abbiamo un titolo dove la gpu sta crepando a 45fps mi sembra molto difficile che aumentando le prestazioni della cpu miracolosamente si arrivi a 55fps che sarebbe un +25%.
Neanche a 1080p dove la gpu respira e lavora a fps decisamente più alti sarebbe facile ottenere un simile incremento.

Questa è la mia opinione, nemmeno ho interesse a discutere senza dati oggettivi e insindacabili alla mano perchè, per esperienza, si parla di aria fritta.
Quoto
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Old 01-11-2017, 12:30   #2029
Mister D
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Ma fammi capire da quando hai preso l'8700k ti sei elevato e puoi permetterti il lusso di offendere chi dà consigli? Fammi capire dov'eri 6 mesi fà o un anno fà o ancor più dietro nel tempo, non capisco oggi ti permetti di buttare merda su tutti per cosa per una cpu o un pc di merda? Se questo ti fà stare bene per me va bene, ma non è il giusto comportamento è un forum e tutti e dico tutti possono esprimere il loro pensiero.
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Old 01-11-2017, 13:30   #2030
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Conan quanti volt dai alle ram per tenere quelle latenze é frequenza? Vcsa e vccio? Modifichi anche i timing secondari? Io con vcsa e vccio a 1.2 vdram a 1.35v per 4000mhz non riesco ad andare sotto 16 17 17..


Reggono bene?
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Old 01-11-2017, 13:31   #2031
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E tutto ok, sono solo queste cpu che scaldano a morire causa pasta, evidentemente non è una buona idea utilizzare un 8700k in oc per carichi di lavoro continuativi.
Credo che se lo terrà così, visto che o delidda o passa ad amd per avere temp più basse.
Piccolo Update, dopo un paio di sessioni di test (circa 36 ore continuative) il sistema dava risultati non nella "norma", una volta portato @ def tutto funziona a dovere, temp comprese (siamo intorno ai 70°-75°), a questo punto mi chiedo se per questo tipo di impiego sia preferibile un modello non "k" e chissà come se la caverebbe con il dissipatore dato in bundle.
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Old 01-11-2017, 13:37   #2032
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Piccolo Update, dopo un paio di sessioni di test (circa 36 ore continuative) il sistema dava risultati non nella "norma", una volta portato @ def tutto funziona a dovere, temp comprese (siamo intorno ai 70°-75°), a questo punto mi chiedo se per questo tipo di impiego sia preferibile un modello non "k" e chissà come se la caverebbe con il dissipatore dato in bundle.
Un modello non K scalda poco meno, ma è pur vero che il modello K si overclokka, ma per usi professionali serve davvero l'oc? Con queste cpu credo il top è il miglior compromesso tra downvolt e frequenza, al massimo è bene puntare su ram performanti, tipo 3200 o 3466 con buon cl.
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Old 01-11-2017, 13:54   #2033
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Sono a 1,5V.
Vcsa e vccio sono a 1,25 in auto, non gli ho toccati.
Sono riuscito a guadagnare molto sui secondari seguendo una guida che si trovava sul forum.
Se hai la possibilità le puoi tenere anche a 1,7-1,8, la mia scheda madre più di 1,5 non mi fa dare
è dall'anno scorso che parliamo di ste ram con chip b die con 1.5v e sopra per du, ma io ho paura a dare tutti sti volt per daily use

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Reggono bene?
pare di si dovrei provare mem test per vedere se fanno qualche errore e non sono stabilissime, anche 4133 cl 19 vanno ma sarebbe da provare a fino e vedere, comunque il miglior compromesso almeno per il mio utilizzo pare essere 3600/3466 con latenze più basse possibili magari un cl12
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Old 01-11-2017, 14:17   #2034
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Interessante, se cambierò mobo farò anch'io un po' di test del genere, ma al momento sto bene così
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Old 01-11-2017, 14:47   #2035
conan_75
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è dall'anno scorso che parliamo di ste ram con chip b die con 1.5v e sopra per du, ma io ho paura a dare tutti sti volt per daily use


Tranquillo, le mie non sono neanche ventilate e una sta praticamente a ridosso del picopsu che ci trasmette calore...se le tocco sono fredde.
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Old 01-11-2017, 15:05   #2036
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Old 01-11-2017, 15:06   #2037
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Old 01-11-2017, 15:13   #2039
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Un modello non K scalda poco meno, ma è pur vero che il modello K si overclokka, ma per usi professionali serve davvero l'oc? Con queste cpu credo il top è il miglior compromesso tra downvolt e frequenza, al massimo è bene puntare su ram performanti, tipo 3200 o 3466 con buon cl.
Come per tutti gli ambiti all'aumentare della frequenza di clock diminuiscono i tempi di elaborazione a parità di cores ed IPC.
Ora a def la CPU gira sui 3.7 GHz su tutti i cores, rispetto a prima è più lenta di circa il 25%.
All' atto pratico se prima ci metteva 24 ore per portare a termine una simulazione ora ne impiega 30.
Purtroppo non ho né la voglia né il tempo di attuare altri accorgimenti, trattandosi di un favore che sto facendo ad un conoscente.
Credo che @def non si possa richiedere niente di piu, se non appunto scoperchiando, ma è una pratica che non mi azzarderei mai a fare su roba non mia.
È evidente che queste CPU risentono molto del calore prodotto se sottoposte a periodi di stress continuati anche con buoni raffreddamenti, per farle funzionare a dovere in situazioni di questo tipo l'ideale è lasciarle @def e via.
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Old 01-11-2017, 15:35   #2040
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Grazie
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