[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Ale55andr0]

fa troppo caldo

[Gyammy85]

Originariamente inviato da JuneFlower

Nei negozi sono tornate ad essere disponibili tutti i modelli della radeon, nitro, pulse 5700 xt e non solo etc. Come si fa a pensare che tra 3-4 mesi non scendano, non lo so, ma tra una build che ho a quella che dovrei avere con TDP attorno ai 300 da quanto ho capito con le nuove di fascia alta e poi le refresh nel 2021 (non so se miglioreranno la TDP ma può anche essere sulla falsa riga dei ryzen, beneficiando di nuovi materiali e design dell'hardware e tech superiore andranno forse da 190-220 W magari a 100 W? (POSSIBILE?)

Roba che alcune persone se ne metteranno due in parallelo?

Con Rdna2 sarebbe possibile avere vga in fascia 5700xt come perf ma come la 5500xt a livello di tdp, ma se ne parla nel 2021, in autunno solo fascia alta e medio alta

[mikael84]

Originariamente inviato da Acme

Vero, sembra che in questo periodo su 10 rumors almeno 9 siano fake, da entrambe le parti.

IMHO

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/amds-big-navi-g...am-processors/

Il problema di questi rumor, è che si smentiscono dai grafici.
Praticamente parlano di 5120cc su 8 raster.
Il problema è che si parla di 512cc (navi10 ha 640) per raster (4096st), su una rasterizzazione ad 8 pixel (come con polaris).
Alla fine vengono sempre 4096st e 64 rop's.

Originariamente inviato da Gyammy85

Qualche considerazione


Alla luce degli incrementi dichiarati da amd, dobbiamo aspettarci minimo un +25% di ipc per rdna2, in pratica una 5700xt a bocce ferme andrebbe stabilmente in media come una 2080s andando ad insidiare la 2080ti nei casi favorevoli, e parliamo di 40 cu, non mi aspetto niente di meno da una gpu da 56/60 cu in fascia medio alta (+15% su 2080ti) e da 72/80 cu (+30/40% su 2080ti)

Si, hai copiato RDNA1 vs GCN.
RDNA ha certe performance grazie agli 80% di transistor in più, non per grazia.

La fascia mid, pare pure non esserci.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema di questi rumor, è che si smentiscono dai grafici.
Praticamente parlano di 5120cc su 8 raster.
Il problema è che si parla di 512cc (navi10 ha 640) per raster (4096st), su una rasterizzazione ad 8 pixel (come con polaris).
Alla fine vengono sempre 4096st e 64 rop's.

Già com'era uscito il rumors dei 384 bit GDDR6, ho pensato subito ad una gpu con 60 cu, praticamente vega 7 rdna.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Già com'era uscito il rumors dei 384 bit GDDR6, ho pensato subito ad una gpu con 60 cu, praticamente vega 7 rdna.

E' da un pò che si parla di 512bit, che sarebbe assurdo per una rasterizzazione finale a 64 top's.
Cmq, via cell, ho letto male, i CU potrebbero essere effettivamente 80, è il controller del SIMD che da 20 scende a 16.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema di questi rumor, è che si smentiscono dai grafici.
Praticamente parlano di 5120cc su 8 raster.
Il problema è che si parla di 512cc (navi10 ha 640) per raster (4096st), su una rasterizzazione ad 8 pixel (come con polaris).
Alla fine vengono sempre 4096st e 64 rop's.



Si, hai copiato RDNA1 vs GCN.
RDNA ha certe performance grazie agli 80% di transistor in più, non per grazia.

La fascia mid, pare pure non esserci.

Da dove viene allora sto +50% di perf/watt su rdna, a questo punto sono curioso (non è IPC, non è pp, non è l'architettura, ecc...), insomma la scheda nuova di AMD va come la scheda vecchia di AMD as usual

[mikael84]

Originariamente inviato da Gyammy85

Da dove viene allora sto +50% di perf/watt su rdna, a questo punto sono curioso (non è IPC, non è pp, non è l'architettura, ecc...), insomma la scheda nuova di AMD va come la scheda vecchia di AMD as usual

50% per/watt significa che bene o male ti danno una 5700 a 150/160watt.
Il PP aiuta in clock ed efficienza (già 220 diverrebbero 200).
1800/1900 di clock per RDNA saranno bazzecole, basta già vedere navi in sweet spot.
AMD pare intenzionata a fare n buon lavoro elettrico, tra commutazione etc.

L'IPC possono anche migliorarlo, già dai primi dati, non sembra, ma non aspettarti salti da GCN a navi.

Quello che confondi tu, è che la 5700xt andrà come la 2080s o a cavallo TI, semplicemente per IPC, quando queste prestazioni le raggiungerai, aumentando gli shader, etc a tot. watt.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da mikael84

50% per/watt significa che bene o male ti danno una 5700 a 150/160watt.
Il PP aiuta in clock ed efficienza (già 220 diverrebbero 200).
1800/1900 di clock per RDNA saranno bazzecole, basta già vedere navi in sweet spot.
AMD pare intenzionata a fare n buon lavoro elettrico, tra commutazione etc.

L'IPC possono anche migliorarlo, già dai primi dati, non sembra, ma non aspettarti salti da GCN a navi.

Quello che confondi tu, è che la 5700xt andrà come la 2080s o a cavallo TI, semplicemente per IPC, quando queste prestazioni le raggiungerai, aumentando gli shader, etc a tot. watt.

E' amd a dichiarare lo stesso incremento come da gcn a rdna, e già adesso una 5700xt con 60 cu prenderebbe la 2080ti, insomma io mi aspetto un 2x secco su navi 10 o vega 20 per la top rdna2

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Acme

Mai parlato di prezzi, anche perché faranno come sempre cartello allineando i prezzi alle prestazioni.

IMHO

Non rispondevo a te, era da intendere come un quote di un quote. Potevo inserirli manualmente ma sono pigro.

Originariamente inviato da Gyammy85

Da dove viene allora sto +50% di perf/watt su rdna, a questo punto sono curioso (non è IPC, non è pp, non è l'architettura, ecc...), insomma la scheda nuova di AMD va come la scheda vecchia di AMD as usual

Ancora con questa storia?

https://youtu.be/fzPo7gu-fTw?t=919

[The_SaN]

Originariamente inviato da Gyammy85

Da dove viene allora sto +50% di perf/watt su rdna, a questo punto sono curioso (non è IPC, non è pp, non è l'architettura, ecc...), insomma la scheda nuova di AMD va come la scheda vecchia di AMD as usual

Continui a confondere il perf/watt con un salto di performance a pari CU. E non importa quante volte te lo spieghino, purtroppo.

[mikael84]

Originariamente inviato da Gyammy85

E' amd a dichiarare lo stesso incremento come da gcn a rdna

Te l'ho spiegato dove sta il perf/watt.
Letteralmente significa che a pari watt, AMD promette su "carta" un 50% di prestazioni.
Questo significa che una 5700xt (ipotizziamo un refresh 6600/6700xt) consumerà circa 150/160watt.

Navi va forte con CU in meno, perchè gli hanno aggiunto l'80% di transistor per migliorarlo, non per grazia.
Di rdna2 c'è il chip di microsoft (3328cc e 320bit) e va circa una 2080/s, con pochi watt, e per chip 12,9 mtransistor.

Nell'esempio di RDNA vs GCN, dovresti avere un chip da 18,6mtransistor per 460mm2.

Originariamente inviato da Gyammy85

e già adesso una 5700xt con 60 cu prenderebbe la 2080ti,

Se a 2560cc non sei allineato alla pari versione, difficile che con 3840cc lo sarai ad una da 4352cc, con colli di bottiglia rop's/bw.
Però qua è diverso, stai aumentando gli shader.

Originariamente inviato da Gyammy85

insomma io mi aspetto un 2x secco su navi 10 o vega 20 per la top rdna2

Te lo aspetti con 80 CU, se fosse GCN vs navi, l'avresti con 2560st. , che senso avrebbe sparare tante CU per clock.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ton90maz

Ancora con questa storia?

https://youtu.be/fzPo7gu-fTw?t=919

Io la domanda l'ho fatta, "quanto va rdna2 da 80 cu?", e aspetto la risposta esatta

Originariamente inviato da The_SaN

Continui a confondere il perf/watt con un salto di performance a pari CU. E non importa quante volte te lo spieghino, purtroppo.

Si l'ho capito che fanno la gpu da 10 watt che va come quella vecchia da 15, ma se ti sforzassi a leggere il mio post, vedresti che amd stessa mette +50% perf/watt E +25% di IPC, sono aspetti combinati, io non riesco ad essere più chiaro di così, mi spiace

Originariamente inviato da mikael84

Te l'ho spiegato dove sta il perf/watt.
Letteralmente significa che a pari watt, AMD promette su "carta" un 50% di prestazioni.
Questo significa che una 5700xt (ipotizziamo un refresh 6600/6700xt) consumerà circa 150/160watt.

Navi va forte con CU in meno, perchè gli hanno aggiunto l'80% di transistor per migliorarlo, non per grazia.
Di rdna2 c'è il chip di microsoft (3328cc e 320bit) e va circa una 2080/s, con pochi watt, e per chip 12,9 mtransistor.

Nell'esempio di RDNA vs GCN, dovresti avere un chip da 18,6mtransistor per 460mm2.



Se a 2560cc non sei allineato alla pari versione, difficile che con 3840cc lo sarai ad una da 4352cc, con colli di bottiglia rop's/bw.
Però qua è diverso, stai aumentando gli shader.


Te lo aspetti con 80 CU, se fosse GCN vs navi, l'avresti con 2560st. , che senso avrebbe sparare tante CU per clock.

Ma esattamente cosa ti fa credere che rdna2 abbia gli stessi transistor?
Rifaccio la domanda chiara e semplice e chiara, "quanto va rdna2 da 80 cu?"

Originariamente inviato da Sintara

Probabilmente non ho capito io ma perché deve consumare meno ed andare uguale e non consumare uguale ed andare di più?

Consuma di più e va meno!! it's different, think magic

[mircocatta]

sinceramente sta menata dei transistor, delle frequenze ecc non le capisco, a me interessano i risultati, non come arrivano

rdna2, con le promesse amd, potrà andare come una 2080ti con 220watt? ottimo, fottes*ga se è grazie ad un ottimo pp e a milioni di miliardi di transistor.
se amd ha preferito investire per strappare ottime foirniture da tsmc anziché per migliorare al 200% l'architettura su medesimo pp son fatti loro, la coperta del budget per amd è corta (almeno rispetto ad nvidia) e dovremmo solo che ringraziare se a sto giro hanno azzeccato le proprie mosse.


poi vai nell'altro aspettando e magicamente, ora che si sospetta che ampere sia da +300watt, i consumi non importano più, perchè in fascia enthusiast non contano

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io la domanda l'ho fatta, "quanto va rdna2 da 80 cu?", e aspetto la risposta esatta

totopower scommesse ?

300W 2080Ti +20/25%

Originariamente inviato da mircocatta

poi vai nell'altro aspettando e magicamente, ora che si sospetta che ampere sia da +300watt, i consumi non importano più, perchè in fascia enthusiast non contano

quello che è sempre importato è l'efficienza, non il valore assoluto di Watt.

senò allora i Threadripper sarebbero CPU demmerda al pari delle Intel e invece... dipendera da cosa daranno con quei +300W

[FroZen]

I transistor li aggiungono tutti ogni giro eh non è che nvidia le gpu le fa con i biscotti al cioccolato

Detto questo l'approccio black box è quello preferibile se non si è interessati al background di come funzionano le cose: contano le prestazioni, anzi normalmente contano le prestazioni/€ ecco perchè sono freddino a queste nuove uscite, difficilmente me le potrò/vorrò permettere meglio buttare qualche euro in retrogaming/retrohardware

[Gyammy85]

Originariamente inviato da FroZen

I transistor li aggiungono tutti ogni giro eh non è che nvidia le gpu le fa con i biscotti al cioccolato

Detto questo l'approccio black box è quello preferibile se non si è interessati al background di come funzionano le cose: contano le prestazioni, anzi normalmente contano le prestazioni/€ ecco perchè sono freddino a queste nuove uscite, difficilmente me le potrò/vorrò permettere meglio buttare qualche euro in retrogaming/retrohardware

Mettigliela una 5700 su quel pc o aspetta la 6700/6600

[AkiraFudo]

[FroZen]

Originariamente inviato da Gyammy85

Mettigliela una 5700 su quel pc o aspetta la 6700/6600

sono preso a fare tasselli storti nel cemento armato

poi vendo il 21:9 asus

poi mi piglio la 5700, se ne parla a settembre penso

[mikael84]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ma esattamente cosa ti fa credere che rdna2 abbia gli stessi transistor?

RDNA2 c'è già sulle console.
Inoltre come aumentano i transistor aumenta anche il die.
Navi porta l'80% dei transistor, che significano 18,6mtransitor (quelli della TI in pratica), su un die da 460.
RDNA2 può aggiungere varie cose, che paghi sempre in transistor e die, come HBCC

Originariamente inviato da Gyammy85

Rifaccio la domanda chiara e semplice e chiara, "quanto va rdna2 da 80 cu?"

Non devi farla a me, ma devi farla a Lisa.
Prenditi le medie, e guardati quanto scalano i chip 2x.
Tenendo presente alcune perdite del controller simd, e le rop's che dai leaks, stranamente rimangono 64 (collo di bottiglia)

[amon.akira]

ma dove sta scritto +50%+25%? l ipc è gia incluso nel rapporto di efficienza...in quella slide amd dice.. a parità di watt le migliorie/performance date dal pp e ipc saranno del +50%