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Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
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Old 10-07-2017, 13:11   #21
plainsong
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Imho per il tipo di utilizzo il miglior rapporto prezzo-prestazioni-longevità è dato dal 1600x. Il 7700k con gli attuali motori grafici spinge leggermente di più in gaming ma è complessivamente una cpu più costosa e meno performante.
Per una panoramica: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_9.html

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Old 10-07-2017, 13:52   #22
TnS|Supremo
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Guarda che quando usciranno schede video più potenti, la differenza che c'è adesso in full HD ci sarà a 2560x1440 e in futuro (se ci arriverai con la stessa CPU) in 4K.
Il motivo per cui a quelle risoluzioni il 7700K fa solo qualche fps in più del Ryzen è che non esiste una GPU in grado di non fargli da collo di bottiglia.
Ancora, quando usciranno le nuove VGA (che poi tra quanto, due generazioni?) ci saranno anche giochi più pesanti ma sopratutto CPU più potenti.
Tra l'altro a risoluzioni più alte il carico sulla CPU è minore.

Sti discorsi non hanno il minimo senso e sono sempre le stesse persone a farli.
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Old 10-07-2017, 13:58   #23
smoicol
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Ancora, quando usciranno le nuove VGA (che poi tra quanto, due generazioni) ci saranno anche giochi più pesanti ma sopratutto CPU più potenti.
Tra l'altro a risoluzioni più alte il carico sulla CPU è minore.

Sti discorsi non hanno il minimo senso e sono sempre le stesse persone a farli.
esatto, io ho una titan x e posso assicurarti che la cpu salendo di risoluzione serve meno, il lavoro passa più alla vga
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Old 10-07-2017, 14:25   #24
Luca1980
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Ancora, quando usciranno le nuove VGA (che poi tra quanto, due generazioni?) ci saranno anche giochi più pesanti ma sopratutto CPU più potenti.
Tra l'altro a risoluzioni più alte il carico sulla CPU è minore.

Sti discorsi non hanno il minimo senso e sono sempre le stesse persone a farli.
No, tra una generazione visto che già la 1080 Ti se la cava bene a 1440p. Cioè a fine 2017 - inizio 2018.

Il discorso ha senso eccome, perché valutare un componente hardware mettendosi nelle condizioni in cui a fare da collo di bottiglia è un altro componente non è una cosa molto intelligente da fare.

Ma a prescindere da questo, sarebbe meglio argomentare se uno non è d'accordo con un'affermazione. Rispondere come hai fatto tu denota che di supremo hai solo l'arroganza da tastiera.
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Old 10-07-2017, 14:39   #25
TnS|Supremo
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No, tra una generazione visto che già la 1080 Ti se la cava bene a 1440p. Cioè a fine 2017 - inizio 2018.

Il discorso ha senso eccome, perché valutare un componente hardware mettendosi nelle condizioni in cui a fare da collo di bottiglia è un altro componente non è una cosa molto intelligente da fare.

Ma a prescindere da questo, sarebbe meglio argomentare se uno non è d'accordo con un'affermazione. Rispondere come hai fatto tu denota che di supremo hai solo l'arroganza da tastiera.
Tu hai il vizio di fare disinformazione invece.
Quale sarebbe la tua argomentazione? Va meglio perché non sei CPU limited?
In cosa sarebbe più valida della mia? Quali sarebbero tutti questi dati che hai portato per valorizzare questo tuo argomento? Devono essermi sfuggiti.
Oppure dal cilindro tu hai deciso che nel 2018 (anzi, fine 2017!!) si andrà CPU limited in single GPU?
CPU limited in 1440p/4k, si certo. Misà che non ci arrivi nemmeno a 1080p con the witcher 3. lol
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Old 10-07-2017, 14:59   #26
smoicol
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ragazzi tranquilli non c'è motivo di incazzarsi, sono punti di vista e siccome ognuno ha il suo van bene entrambi, io dal mio punto di vista e ripeto mio punto di vista dove ho testato sia un 7700k default che in oc a 5ghz che un ryzen 1800x che modelli inferiori, dico solo che passo a ryzen a breve, non mi interessano 3 o 4 fps in più o in meno, visto che si parla di fps over 100, ovviamente se si gioca in fhd io sono il primo a dire che un 7700k è più adatto, ma per le mie esigenze 2560x1440 ryzen mi va bene e poi tutto dipende da quanto tempo si vuol tenere l'hardware, io cambio ogni 6 o 7 mesi per cui il problema non si pone.
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Old 10-07-2017, 15:09   #27
Gyammy85
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Quando si arriva al punto i7 7700k deliddato+1080ti? ancora è presto?
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Old 10-07-2017, 15:13   #28
bagnino89
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Al creatore del thread: il mio consiglio è di andare di 1600X e di risparmiare sulla mobo, una Prime come la mia va più che bene.

Un 7700K non lo prenderei mai nel 2017, specie al prezzo ingiustificato a cui è venduto.
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Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / EVGA Black RTX 3070 / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck
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Old 10-07-2017, 15:33   #29
Roland74Fun
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Quando si arriva al punto i7 7700k deliddato+1080ti? ancora è presto?
Non è così ti sbagli fortemente, stai facendo disinformazione.
Prima del delid devi tentare i 5 GIGGA a 95 C° in aqua calda con tx3 evo, poi passi al Kraken da 180 euri con liquido alle cellule staminali, infine ti armi di lametta Wilkinson per scappellare la CPU e fare il raschiamento della pasta dentifricia, mettendone una magari autoprodotta "a mano".
Poi pulisci l'eccesso col fazzolettino, e reincolli il tutto e lo metti a macerare sott'olio, ed intanto ordini in amazzonia un pentium G4400 per i prossimi 4 anni.

Le cose o si dicono come stanno altrimenti meglio che te ne vai in un altro forum.
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Old 10-07-2017, 15:45   #30
bagnino89
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Originariamente inviato da Roland74Fun Guarda i messaggi
Non è così ti sbagli fortemente, stai facendo disinformazione.
Prima del delid devi tentare i 5 GIGGA a 95 C° in aqua calda con tx3 evo, poi passi al Kraken da 180 euri con liquido alle cellule staminali, infine ti armi di lametta Wilkinson per scappellare la CPU e fare il raschiamento della pasta dentifricia, mettendone una magari autoprodotta "a mano".
Poi pulisci l'eccesso col fazzolettino, e reincolli il tutto e lo metti a macerare sott'olio, ed intanto ordini in amazzonia un pentium G4400 per i prossimi 4 anni.

Le cose o si dicono come stanno altrimenti meglio che te ne vai in un altro forum.
Ma secondo te quella "autoprodotta a mano" ha una buona conducibilità termica? Ed è adeguatamente isolante dal punto di vista elettrico?
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Old 10-07-2017, 15:50   #31
fraquar
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Quando si arriva al punto i7 7700k deliddato+1080ti? ancora è presto?
Quella è vecchia.
La nuova hit è quella del 1700x a 30€ in più del 7700k per andare meno ma con la promessa che tra 3 anni andrà di più.
Nel frattempo saremo a ryzen 3, i9 9999k e ddr6 ma non importa.

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Old 10-07-2017, 15:56   #32
Gyammy85
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Originariamente inviato da fraquar Guarda i messaggi
Quella è vecchia.
La nuova hit è quella del 1800x a 30€ in più del 7700k per andare meno ma con la promessa che tra 3 anni andrà di più.
Nel frattempo saremo a ryzen 3, i9 9999k e ddr6 ma non importa.
A sto punto uno va di i3 allora, lo occa più easy del 7700 e oneshotta comunque. Coi soldi risparmiati vende la 1080 con una bella scritta PER MINARE su ebay a 2k. Li mette da parte e aspetta per la titan volta...magari si fa prestare una switch nel frattempo per ingannare l'attesa.
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Old 10-07-2017, 16:50   #33
Roland74Fun
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Ma secondo te quella "autoprodotta a mano" ha una buona conducibilità termica? Ed è adeguatamente isolante dal punto di vista elettrico?
Non lo so se conduce o meno.
Però incolla bene. Ricordo che da ragazzini, mio cuggino ne riversava sempre accidentalmente su delle riviste e le pagine si incollavano tutte....
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CPU AMD - VGA RX 480 8GB - Monitor AOC FHD G-Sync Compatibile.

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Old 10-07-2017, 17:56   #34
sgrinfia
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Non lo so se conduce o meno.
Però incolla bene. Ricordo che mea ragazzini, mio cuggino ne riversava sempre accidentalmente su delle riviste e le pagine si incollavano tutte....
Ti è rimasta qualche rivista di tuo cuggino ?, tanto oramai la "colla" si sarà mai seccata , sai vorrei averne per ricordare i bei tempi andati..........
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Old 10-07-2017, 19:23   #35
Roland74Fun
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Ti è rimasta qualche rivista di tuo cuggino ?, tanto oramai la "colla" si sarà mai seccata , sai vorrei averne per ricordare i bei tempi andati..........
Non ci sono più. La madre le ha regalate al "centro anziani" dimodoche anche loro possano ricordare i bei tempi andati.
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Quella è vecchia.
La nuova hit è quella del 1700x a 30€ in più del 7700k per andare meno ma con la promessa che tra 3 anni andrà di più.
Nel frattempo saremo a ryzen 3, i9 9999k e ddr6 ma non importa.
Anche questa è buona. La aggiornerei col fatto che alla fine oltre i 30 euro in più per il RyZen si spendono anche 250 euro per cambiarre il monitor prendendo un 2k in modo da ridurre il bottleneck e autoconvincersi che va uguale al 7700k.
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Old 10-07-2017, 22:04   #36
ilbarabba
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Non ci sono più. La madre le ha regalate al "centro anziani" dimodoche anche loro possano ricordare i bei tempi andati.

Anche questa è buona. La aggiornerei col fatto che alla fine oltre i 30 euro in più per il RyZen si spendono anche 250 euro per cambiarre il monitor prendendo un 2k in modo da ridurre il bottleneck e autoconvincersi che va uguale al 7700k.
Prendi 3 monitor 4k così fanno entrambi 3 fps (come anche un celeron).
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Old 11-07-2017, 07:23   #37
Luca1980
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Tu hai il vizio di fare disinformazione invece.
Quale sarebbe la tua argomentazione? Va meglio perché non sei CPU limited?
In cosa sarebbe più valida della mia? Quali sarebbero tutti questi dati che hai portato per valorizzare questo tuo argomento? Devono essermi sfuggiti.
Oppure dal cilindro tu hai deciso che nel 2018 (anzi, fine 2017!!) si andrà CPU limited in single GPU?
CPU limited in 1440p/4k, si certo. Misà che non ci arrivi nemmeno a 1080p con the witcher 3. lol
Non faccio disinformazione, tutti i test pubblicati finora da innumerevoli siti mostrano che nel gaming gli i7 sono superiori ai Ryzen.
Non sto a ripostare tutti i link, l'argomento è stato sviscerato nel precedente thread "Nuova CPU per gaming: quanti core?" e chiunque può cercare i test di confronto online usando Google.

E' comunque emerso che, nonostante le ottimizzazioni, i nuovi BIOS e l'inclusione nei test di giochi che fanno uso di tutti i thread disponibili (BF4 e BF1 online, Prepar3D, Hitman, Watch Dogs 2, Metro Last Light, Deus Ex, persino ROTR e Ashes of the singularity, ottimizzati per AMD...) il 7700K mantiene la leadership nonostante abbia la metà dei thread. E stranamente in questi giochi, gli 8 core Intel invece vanno più del 7700K nonostante le frequenze inferiori, quindi forse non è solo un discorso di ottimizzazioni e numero di thread utilizzati, ma proprio di architettura.

Il vantaggio è ridotto a 2560x1440 solo perché la GPU attualmente più potente sul mercato fa da collo di bottiglia a quella risoluzione. Quando usciranno le Geforce 2xxx, cioè a fine anno / inizio anno prossimo secondo le news, il gap a 1080p e 1440p aumenterà ulteriormente.

Che quando si testa un componente ci si deve mettere nelle condizioni in cui è lo stesso componente a limitare la grandezza che si sta misurando (frames al secondo, bandwidth, ma può essere anche la portata di un tubo dell'acqua) è una considerazione ovvia.
Se non si facesse così, si troverebbero risultati paradossali: ad esempio in 4K x 2 monitor un Pentium G andrebbe come un Ryzen 1800X (e immagino le risate che susciterebbe una considerazione del genere) oppure con un Celeron a 500 MHz la GTX 1800 Ti farebbe gli stessi fps della 1030.

Se ancora non ci siamo capiti, significa che siamo su posizioni e approcci completamente diversi e non ha più senso continuare a discutere. Ognuno faccia le sue ricerche su Google - ormai ci sono tonnellate di materiale a disposizione - e decida usando la propria testa.

Ultima modifica di Luca1980 : 11-07-2017 alle 07:40.
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Old 11-07-2017, 07:28   #38
Luca1980
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Non ci sono più. La madre le ha regalate al "centro anziani" dimodoche anche loro possano ricordare i bei tempi andati.

Anche questa è buona. La aggiornerei col fatto che alla fine oltre i 30 euro in più per il RyZen si spendono anche 250 euro per cambiarre il monitor prendendo un 2k in modo da ridurre il bottleneck e autoconvincersi che va uguale al 7700k.
Dimentichi 400 euro per le RAM certificate AMD @ 4000 MHz per far contento l'infinity fabric e guadagnare 3 fps ^_^
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Old 11-07-2017, 08:01   #39
Gyammy85
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Dimentichi 400 euro per le RAM certificate AMD @ 4000 MHz per far contento l'infinity fabric e guadagnare 3 fps ^_^
Non solo, aggiungici pure tanti euri per alimentatori grossi per via dei consumi elevati in accoppiata magari a vega cut o full, l'assicurazione incendio&stutter...tanti soldi buttati.
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Old 11-07-2017, 08:08   #40
TnS|Supremo
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E' comunque emerso che, nonostante le ottimizzazioni, i nuovi BIOS e l'inclusione nei test di giochi che fanno uso di tutti i thread disponibili (BF4 e BF1 online, Prepar3D, Hitman, Watch Dogs 2, Metro Last Light, Deus Ex, persino ROTR e Ashes of the singularity, ottimizzati per AMD...) il 770K mantiene la leadership nonostante abbia la metà dei thread. E stranamente in questi giochi, gli 8 core Intel invece vanno più del 7700K nonostante le frequenze inferiori, quindi forse non è solo un discorso di ottimizzazioni e numero di thread utilizzati, ma proprio di architettura.
.
Che strano che anche questa affermazione sia una vaccata



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