Sottosezione di O.C. - Benchmark - Pareri

[Mo3bius]

Originariamente inviato da Mister_Satan
l'idea è ottima e riordinerebbe le cose e causerebbe notti insonni data l'innata competitività dell'overclocker, la lista mi sembra ok però io metterei test che siano aggiornati con l'hardware attuale e lo sfruttino appieno, tipo il pcmark2004, ultima patch, togliendo magari prime che è veramente datato e non sfrutta appieno la tecnologia attuale, lo userei più come test che come bench, mentre il 3dmark 2001 lo terrei solo per schede dx8 perchè tra le dx9 3dmark01 non "sa" dare veramente punteggi sensati o meglio distingue meno tra una 9800pro e xt a causa proprio della sua struttura

Cmq complimenti x l'idea a mo3bius e portiamola avanti!

Mi sembra che hai dato una lettura approfondita alla cosa , delle considerazioni sicuramente piu' che valide .... da tenere in seria considerazione .


grazie


p.s. come primo che ha nominato il pcmark 2004 se ci sara' , dovrai essere il padre putativo , con tutti gli oneri e onori del caso ...(hghghgh) , rido perche' so' che non e' leggerissimo tenere aggiornato un tread di quel tipo ....credimi

[Toki84]

Ottimo, si potrebbe mettere anche il Pifast è leggero e 'veloce' (relativamente, dipende dal Pc)

[Qnick]

Originariamente inviato da The_Bis
Lo so che la mia e' una richiesta difficile ma pe i benchmark Cpu e' d'obbligo dividere in varie categorie (amd 32 amd 64 P4 P3 ecc ecc)...

per la sezione benchmark Video sarebbe da fare distinzione tra ATi Nvidia e sotto categorie a seconda della VGa esempio: x800xt/pro 9800xt/pro 9700/pro 9500/pro 9200 9100 9000 8500 7500 7000 ecc ecc

Cmq APPROVO la proposta di Moebius!!!

confermo...bisogna fare le giuste distinzioni in categorie...magari anche nello stesso thread, ma sarà necessario specificare o sottodividere, senza complicarsi troppo la vita naturalmente


mi piace anche l'idea di un database...personalmente proporrei un database delle cpu più che altro, sempre strutturato in un certo modo...magari in appoggio a qualcosa di esterno al forum (ho qualche ideuzza in mente, te ne parlerò mo3bius)


byez

[Mister_Satan]

Originariamente inviato da Mo3bius
Mi sembra che hai dato una lettura approfondita alla cosa , delle considerazioni sicuramente piu' che valide .... da tenere in seria considerazione .


grazie


p.s. come primo che ha nominato il pcmark 2004 se ci sara' , dovrai essere il padre putativo , con tutti gli oneri e onori del caso ...(hghghgh) , rido perche' so' che non e' leggerissimo tenere aggiornato un tread di quel tipo ....credimi

beh si potrebbe fare basta non pretendere un aggiornamento istantaneo ma magari ogni sera, cmq si potrebbe anche solo postare il risultato del test globale e non quello delle altre singole categorie x le quali serve la versione full che non è free..

[intakeem]

per me è ok, anche io toglierei il bench del prime

[xpiuma]

Eh, Moeb, ti dai da fare da qundo sei stato "nominato" vero??

Sono daccordissimo sull'aprire una sottosezione riguardante i bench, ma bisogna porvi l'adeguata attenzione, altrimenti si richia di avere sottosezioni come da altre parti deserte o molto confusionarie.
E' un buon metodo per ravvivare l'interesse della sezione, rispetto a quando ho iniziato io qui su HW la qualità mi sembra un tantino peggiorata; ormai si vedono o super bench o richieste di consigli banali e basta, discussioni serie sulle ottimizzazioni ecc non ci sono (quasi) più.

L'ideale è aprire un sottosezione con i bench, e per ogni bench avere 2 thread: uno con una guida abbastanza dettagliata sul bench in questione in modo da soddisfare le mille richieste dei novizi sui bench, e l'altra (ovviamente) con le classifiche.
E' inutile prire più thread con classifiche divise, se uno vuole paragonare un P4 ad un A64 in un determinato bench è bene avere tutto sott'occhio; le classifiche andrebbero divise, ma dovrebbero essere presenti nello stesso thread.

Per il SPI e bench simili per CPU la divisione dovrebbe essere:

1) P4 (NW e prescott)
2) AMD32
3) AMD64
4) Celeron, duron e simili.

Nei bench delle VGA propongo di fare classifiche non in base alla distinzione nVidia - ATI, ma in base alla categoria della scheda.

Siamo tutti daccordo che una 6800 si paragona ad una X800, una 5900 ad una 9800 e una 5700 ad una 9500-9600.
Se non si facesse questa distinzione si troverebbero in classifica solamente le schede da 600€, mentre una divisione del genere permetterebbe di apprezzare anche le fasce medie e basse del mercato.
Identicamente come si fa per AMD32 e AMD64.

Per i bench sono daccordo con quelli citati da te, con l'idea però di limitarsi (almeno inizialmente) ai più utilizzati: SPI 1MB, 3d01, 3d03 e Aquamark; poi quando l'iniziativa comincerà a prendere piede si potranno aggiungere anche gli altri (prevedo 1 mese di transizione).

Ho detto tutto?? Bo, al massimo scrivo qualche altro centinaio di parole dopo....

ByeZ!

[xpiuma]

La mia idea è questa:

[Mo3bius]

Originariamente inviato da xpiuma


Ho detto tutto?? Bo, al massimo scrivo qualche altro centinaio di parole dopo....

ByeZ!

si , diciamo che sei stato fin troppo sintetico e che sia il caso di approfondire di piu' il concetto , magari con una carrellata di diagrammi ....
si vede proprio che ormai ragioni da ing. ......
Scherzi a parte , e' stato creato questo tread proprio per avere
+ idee possibili e tastare la temp. della cosa


grazie

[xpiuma]

Originariamente inviato da Mo3bius
si , diciamo che sei stato fin troppo sintetico e che sia il caso di approfondire di piu' il concetto , magari con una carrellata di diagrammi ....


si vede proprio che ormai ragioni da ing. ......




grazie

P.S. Ridammi il diploma...

[AirJ]

Ciao a tutti, l'idea di Mo3b e' come al solito ottima, una sezione di Benchmark e' senz'altro stimolante in un forum e anche divertente. E adesso dico come la vedrei io. Premetto che sono d'accordo con molti dei post precedenti, in particolare ho apprezzato quelli di xpiuma e quindi scusate se ripetero' alcuni concetti gia' espressi.
Il rischio e' che questa nuova sezione diventi un casino o troppo confusionaria per chi la legge, quindi io metterei almeno all'inizio un limite al numero di bench e alle suddivisioni.
Per quanto riguarda le suddivisioni per ogni bench io farei cosi':

INTEL (con classifiche separate North e Prescott)
AMD (con classifiche separate Amd32 e Amd64)

Per quanto riguarda le schede video io non farei nessuna distinzione tra nvidia e ati e neanche sulle fasce di schede. Secondo me diventerebbe presto un casino da gestire visto come si evolve in fretta la tecnologia in questo settore.
Per quanto riguarda i bench da inserire io inizialmente metterei un limite di 8-10 bench. Per decidere quali, si potrebbe aprire un 3ad a parte con un sondaggio e vedere i piu' votati.

Insomma, per riassumere e concludere io partirei "piano" con pochi bench e sottocategorie, poi chiaramente col tempo e l'esperienza si puo' decidere di modificare le cose a aggiungerne altre ma se partiamo con il voler fare tutto subito secondo me non se ne verra' mai a capo. Certo in questo modo e' chiaro che chi dispone di hw poco potente non avra' speranze, in cima alle classifiche ci saranno i soliti ma cmq e' sempre uno stimolo per migliorarsi e d'altronde questo e' un sito di bench ed e' normale che chi ha l'hw migliore e lo sa sfruttare stia in cima alla classifica, mi sembra che succede lo stesso in quasi tutte le competizioni.
Ciau!

[xpiuma]

Sono "quasi" daccordo con te AirJ.

Ma le classifiche INTEL e AMD le metterei nello stesso thread, per vedere le differenze (ovviamente in OC) tra le 2 architetture nei bench.
In questo modo molti dei thread: "sale meglio un P4 o un AMD??" verrebbero eliminati.
Come dici tu stesso di fare una cosa unica per le schede video... facciamolo anche per i proci...

Per le VGA ripeto che propendo per 2 o 3 classifiche, senza distinzione di marca (cioè 1 thread solo) ma divise per fasce.
Uno con una 5700 pompatissima altrimenti non avrebbe il giusto risalto. Burner man (se non sbaglio) ha fatto 21k con una TI4200; valore che non interesserebbe a nessuno se messo in una classifica insieme a X800 e 6800, ma che in una classifica "schede medie" farebbe una gran figura. (Lo ammetto, voglio metterci anche la mia raddy ).

In un thread unica si potrebbero mettere più TAG "CODE" con classifiche diverse, sarebbero 2 o 3, non mi pare difficilissimo da gestire.

Se serve uno dei thread lo potrei gestire io, ma per queste cose la parola ultima spetta al neo-mod che ha aperto il thread.

Daccordissimo sul fare un sondaggio sui bench da utilizzare nella sottosezione, si potrebbero mettere tutti (nel sondaggio) ed abilitare le risposte multiple, poi finito il sondaggio si postano i primi 3 o 4 ed in seguito (dopo il "collaudo") gli altri in ordine di preferenza.

Sorry, sono lungo, lo so...

[AirJ]

Sorry, sono lungo, lo so...

Il problema e' proprio questo, se ne potrebbe parlare all'infinito!
Proprio per questo insisto nel dire che bisogna partire con poche cose e poi svilupparle con l'esperienza acquisita.

Ma le classifiche INTEL e AMD le metterei nello stesso thread, per vedere le differenze (ovviamente in OC) tra le 2 architetture nei bench.
In questo modo molti dei thread: "sale meglio un P4 o un AMD??" verrebbero eliminati.

Io le terrei separate, piu' che altro per facilitare il compito a chi deve gestire il 3ad. Non l'ho mai fatto ma credo sia un discreto impegno, Mo3b puo' saperlo meglio di noi! Per confrontare le due architetture basta aprire le prime pagine dei due 3ad, non e' cosi' fastidioso.

Per le VGA ripeto che propendo per 2 o 3 classifiche, senza distinzione di marca (cioè 1 thread solo) ma divise per fasce.
Uno con una 5700 pompatissima altrimenti non avrebbe il giusto risalto. Burner man (se non sbaglio) ha fatto 21k con una TI4200; valore che non interesserebbe a nessuno se messo in una classifica insieme a X800 e 6800, ma che in una classifica "schede medie" farebbe una gran figura.

In effetti non posso darti torto, pero' sempre per il discorso di non incasinarsi troppo la vita, inizialmente metterei solo due fasce di schede.

Insomma credo sia chiaro il mio concetto, cercare di iniziare con una cosa snella, e non troppo impegnativa per chi deve gestirla.
Se poi la cosa funziona e c'e' gente di buona volonta', ben vengano le migliorie, i database ecc....
Non vorrei che questo 3ad finisse come molti altri simili, dove per pagine e pagine ognuno diceva la sua sulla nuova proposta senza giungere mai ad una conclusione che andasse bene a tutti.
Poi vabbe', noi diciamo la nostra ma l'ultima parola spetta ai mod e agli amministratori del forum, ma penso che se ci vedono compatti e con le idee chiare sia piu' facile che la cosa si realizzi.

Byez!

[The_Bis]

Raga scusate, , ma mi sembra che stiamo sostenendo una teoria un po' assurda...

Allora mi riferisco alla categoria schede video, considerando la enorme mole di lavoro che comporta gestire un thread solo per un singolo bench e con una singolo tipo di cpu... come pensate di poter radunare insieme per esempio tutti i bench della fascia 9800/5900??? In + voi volete dividere il tutto in due sole fascie???

A rigor di logica, e considerando l'enorme quantita' di risultati; per rendere + veloce ed ordinata sia la consultazione da parte degli utenti che la gestione da parte dei moderatori a molto + senso suddividere accuratamente tutte le sezioni nel modo + preciso possibile...

Questo comporterebbe anche impegnare molti + utenti nel difficile ma gratificante ruolo di moderare ciascuna delle nuove sezioni....

L'unica difficolta' sta nel impostare e dividere in sottogruppi il tutto ma che una volta fatto si presentera' sicuramente molto + facile da gestire...

Ciao!

[Quarziux]

Salve a tutti,
scusatemi x la brevità ma causa impegni vari mi siedo ora al pc e vado verso il letto tra 10 min.
l'idea è oltre che stimolante anche costruttiva perchè come x il spi da 32mb ne derivano interessanti ottimizzazioni per il piacere dell'overclok ed il beneficio di tutti.
come prima idea (parteciperò anch'io con + calma a questa interess. discussione) suggerisco, come già accennato da altri amici, di concentrarci inizialmente su quei software di bech + importanti ed successivamente allargare il pacchetto degli applicativi a cosa partita.
ora scappo altrimenti domani mi sfottono x le occhiaie in uff
buonanotte
Ste

[Mister_Satan]

cmq almeno all'inizio porrei un limite di max 3-4 bench per cpu/sistema e 3 per scheda video, se no diventerebbe presto mostruoso!
sintetico, tipo: nick, config essenziale, punteggio. per ogni test

non esageriamo, sarebbe assurdo...

cmq le cpu non le dividerei, la diatriba amd intel è troppo bella....
le video sì
cavolo una 4400 spintissima sarebbe in fondo solo perchè una powercolor default 9700 la surclassa... diamo spazio all'oc! e risalto!
quantomeno dividerei dx 8 e 9 perchè i vari bench sono dedicati: terrei 3d2001 per dx 8 only e 3d03 dx9 only

[Dane]

ma non ho capito se l'idea è quella di aprire una sottosezione dedicata ai benchmarks in cui ci saranno 4-5 thread che faranno da database per le rispettive categorie?
Penso che in quel modo ne usciranno threads lunghissimi e difficilmente consultabili (a meno che qualcuno decida di farsi il mazzo per riportare tutto al primo post).

Penso che semplicemente postare i risultati ottenuti nella nuova sottosezione (come si è fatto fino ad adesso) sia la cosa migliore.

Poi una domanda:
perchè selezionare solo alcuni benchmarks?
Al fine di fare un database unico dei pc che abbiamo?

Per non restare sempre su quei 4-5 test proporrei di lasciare la scelta libera, sperando di vederne introdotti nuovi.

[Mo3bius]

Vi leggo con attenzione e ringrazio tutti , sono tutte idee e soluzioni che verranno vagliate in maniera di partire con il piede giusto .
@Dane : sicuramente ci sara' il riepilogo nel primo post o un database , altrimenti non sarebbe per niente leggibile ....
certo e' un lavoraccio , ma sara' diviso ......
vedremo , intanto se vi sovviene qualcos'altro non esitate a postarlo.



saluti

[DJ RUDY HDI]

ragazzi io sn daccordissimo all'iniziativa...ma dentro metterei anke cpu bench 2003 (e a settembre esce il 2005) visto ke lo fa un italiano e questo è il + grande forum italiano mi sembra giusto.....

anke qui bisogna dividere nw da prescott xkè i prescott a parità di freq vanno circa il 20 % in +.....invece le differenze tra a 64 e 32 bit sn + basse......


ke ne dite????

[Mo3bius]

Originariamente inviato da DJ RUDY HDI
ragazzi io sn daccordissimo all'iniziativa...ma dentro metterei anke cpu bench 2003 (e a settembre esce il 2005) visto ke lo fa un italiano e questo è il + grande forum italiano mi sembra giusto.....

anke qui bisogna dividere nw da prescott xkè i prescott a parità di freq vanno circa il 20 % in +.....invece le differenze tra a 64 e 32 bit sn + basse......


ke ne dite????

DJ RUDY HDI , sono d'accordo con te , tanto e' vero che lo ho citato fin dal primo post , e' un bench italiano come dici tu e tra l'altro abbiamo avuto il piacere tra l'altro entrambi mi pare , di scambiare due chiacchiere con l'autore


ciao

[xpiuma]

Ottimo bench, da inserire di sicuro già all'avvio della sezione.

Vedo che si sta delineando la "suite" di benchmark da inserire, la divisione in categorie e sottosezioni resta invece ancora oscura.