Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA

[medicina]

\O/

[walter sampei]

ragasss, domanda: come si inseriscono i "problemi" del via nano (scarsa reperibilita' sul mercato, e prestazioni non al top ma basta cambiargli il "nome" e si avvicina moltissimo ai core) nella faccenda?

[dark.halo]

è appena uscita la sentenza dell FTC...
Speriamo venga approvata. Ma per adesso

http://ftc.gov/opa/2010/08/intel.shtm

[capitan_crasy]

notizia di Hwupgrade del 05.08.2010



Come anticipato nel corso della giornata di ieri, la Federal Trade Commission ed Intel Corporation hanno trovato un punto di convergenza sulla diatriba sollevata lo scorso mese di novembre dalla FTC, la quale ha accusato il colosso di Santa Clara di mettere in atto pratiche sleali volte ad ostacolare la competizione e la concorrenza.

La Federal Trade Commission ha riliasciato un comunicato ufficiale tramite il quale vengono dettagliati i punti cruciali dell'accordo di patteggiamento. L'accordo rappresenta inoltre un ulteriore passo avanti rispetto alle misure disposte in occasione di altri casi antitrust nei quali è stata coinvolta Intel, permettendo di riequilibrare la concorrenza danneggiata dalle presunte tattiche adottate da Intel, lasciando spazio a quest'ultima per continuare ad innovare e ad offrire i propri prodotti a prezzi competitivi.

Jon Leibowitz, presidente della Federal Trade Commission, ha commentato: "Questo caso dimostra la volontà della Commissione nello sfidare le condotte anticompetitive anche delle compagnie più potenti nei settori industriali di più rapido movimento. Accettando questo accordo, apriamo la porta alla competizione e affrontiamo la condotta anticompetitiva di Intel in una maniera che non sarebbe stato possibile ottenere in un giudizio definitivo se non nel giro di parecchi anni da ora. Tutti, Intel inclusa, ottengono in questo modo una serie di rassicurazioni sulle regole del gioco, che permettono a chiunque di proseguire il cammino in questo settore così dinamico e di costruire prodotti più innovativi".

Come detto poco sopra, le disposizioni della FTC vanno oltre a quelle raggiunte in precedenti casi antitrust dal momento che l'accordo va a proteggere la concorrenza sui mercati delle CPU, delle GPU e dei chipset, e non un singolo concorrente.

In particolare, due sono i divieti che vengono disposti: Intel non potrà più applicare vantaggi ai produttori di computer sulla base della loro promessa di acquistare chip in esclusiva da Intel, e non potrà ritorcersi, mediante l'annullamento di benefici, contro i produttori di PC che decidono di portare avanti il proprio business anche con altri fornitori diversi da Intel.

Accanto ai due divieti, vi sono inoltre quattro richieste: la FTC chiede ad Intel di modificare gli accordi di proprietà intellettuale attualmente in corso con AMD, NVIDIA e VIA, in modo tale queste compagnie abbiano più libertà per poter considerare fusioni o joint-venture con altre realtà, senza la minaccia di essere accusate da Intel per violazione di brevetto; viene richiesto di offrire un'estensione di cinque anni degli accordi di licenza x86 stipulati con VIA, in scadenza nel 2013; si richiede di mantenere per almeno sei anni l'interfaccia PCI Express in maniera tale da non limitare le prestazioni delle GPU; infine viene fatta richiesta di informare gli sviluppatori software del fatto che il compilatore Intel va a discriminare tra processori Intel e non-Intel, con la possibilità di non sfruttare appieno le caratteristiche di questi ultimi. Intel dovrà inoltre rimoborsare tutte le software house che intendono ricompilare il proprio software impiegando un compilatore non-Intel.

Stringato e piccato il commento di Intel in merito all'accordo. Doug Melamed, senior vice president di Intel, nonché rappresentante legale, dichiara: "Questo accordo offre un contesto che ci permetterà di continuare a competere e fornire ai nostri clienti i migliori prodotti possibili al miglior prezzo. L'accordo ci permette di porre la parola fine alle spese e alle distrazioni della diatriba con la FTC". L'accordo, sottolinea inoltre il colosso dei processori, dichiara espressamente che Intel non ammette alcuna violazione della legge ne' che i fatti citati nelle accuse corrispondano a verità.


Clicca qui...

[walter sampei]

ora come ora:

1)spero che venga sistemato il discorso del compilatore

2)non mi dispiacerebbe se via riuscisse a diventare un 3o polo, e magari anche nvidia entrasse nel mercato cpu (si, lo so, sto sognando...)

3)se verra' sistemato il compilatore e la gente si rendera' conto di cosa c'era, sara' un bel casino...

[dark.halo]

Vorrei porvi una domanda. Ma secondo voi è possibile che il compilatore Intel oltre a ridurre le prestazioni pure, accorci anche la durata della batteria nei notebook AMD ???

[walter sampei]

Originariamente inviato da dark.halo

Vorrei porvi una domanda. Ma secondo voi è possibile che il compilatore Intel oltre a ridurre le prestazioni pure, accorci anche la durata della batteria nei notebook AMD ???

non mi stupisce.

una cosa che ho notato, una mia amica ha un portatile, un vaio dell'anno scorso con pentium t qualcosa a 2 ghz e io un rm70 a 2.2 ghz... ho usato parecchio il suo portatile perche' glielo sistemavo io, e in tante cose il mio rm70 stava tranquillamente sopra, nonostante lei avesse un chip video discreto e io invece uno a memoria condivisa... in altre invece il mio "misteriosamente" crollava di brutto.

[blackshard]

Originariamente inviato da dark.halo

Vorrei porvi una domanda. Ma secondo voi è possibile che il compilatore Intel oltre a ridurre le prestazioni pure, accorci anche la durata della batteria nei notebook AMD ???

Certamente. Se per fare lo stesso lavoro impieghi più tempo, automaticamente consumi più batteria.

[Pihippo]

Salve a tutti
Nuove assurde sul fronte delle dis-ottimizzazioni. Mathlab mathcad e mathematica presentano il check cpuid genuineintel, disattivalndolo, beh la sapete la pappardella.
http://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=49#107
Inoltre leggete gli ultimi posto di Agner Fog del link postato. C'è da piangere. Ovvero AMD ha compilato le sue ACML versione windows con il Compilatore fortran di intel, il quale è"ancora buggato diciamo.
Risulato, disabilitando il check le prestazioni aumentano.

[blackshard]

Che schifo, veramente che schifo!

Leggo dal post di Agner che la cosa sembra che si ripeterà anche con le nuove istruzioni AVX e il divario sarà ancora più marcato.

[grollagrolla123]

non so se avevte notato nel 3dmark05 che aumenta le prestazioni fino al 45% con la stringa Intelgenuine.

[walter sampei]

Originariamente inviato da grollagrolla123

non so se avevte notato nel 3dmark05 che aumenta le prestazioni fino al 45% con la stringa Intelgenuine.

come si piazzerebbero rispetto ai c2d i vecchi athlon x2 e i nuovi?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da blackshard

Che schifo, veramente che schifo!

Leggo dal post di Agner che la cosa sembra che si ripeterà anche con le nuove istruzioni AVX e il divario sarà ancora più marcato.

Intel ha stipulato un accordo con AMD (quello del miliardo di dollari) dove in pratica si doveva eliminare le ottimizzazioni pro Intel...
Attualmente mancano gli esemplari Bulldozer per verificare la cosa ma non credo che Intel rischi tanto ricadendo negli stessi reati...

[medicina]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Intel ha stipulato un accordo con AMD (quello del miliardo di dollari) dove in pratica si doveva eliminare le ottimizzazioni pro Intel...
Attualmente mancano gli esemplari Bulldozer per verificare la cosa ma non credo che Intel rischi tanto ricadendo negli stessi reati...

Nell'accordo è prevista la possibilità di accedere alle ottimizzazioni anche per CPU non Intel, giusto? Questo deve ancora avvenire perché non è stata rilasciata una nuova versione del compilatore? E si dovrà attendere fino ad allora, che si diffonda, che vengono distribuiti i nuovi software realizzati con esso...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da medicina

Nell'accordo è prevista la possibilità di accedere alle ottimizzazioni anche per CPU non Intel, giusto? Questo deve ancora avvenire perché non è stata rilasciata una nuova versione del compilatore? E si dovrà attendere fino ad allora, che si diffonda, che vengono distribuiti i nuovi software realizzati con esso...

I dettagli dell'accordo fatto tra Intel e AMD (che ricordo non c'entra niente con quello della FTC) sono tutt'ora tenuti segreti, anche perchè non ce la clausola dove Intel non ammette di essere colpevole (parandosi letteralmente il culo dalle possibili "class action").
Mi sembra chiaro che l'accordo non preveda una correzione sugli attuali programmi corrotti, ma dai prossimi compilatori soprattutto quelli con istruzioni AVX, AMD si aspetta che Intel mantenga gli accordi presi nell' eliminare qualsiasi porcata...

[walter sampei]

se avessi $$$ (e spazio e soprattutto tempo) mi piacerebbe procurarmi una mobo col nano e fare un po' di esperimenti...

[grollagrolla123]

mi sembrava strano che un q6600 facevo lo stesso punteggio del PII 955 a default sul 3dmark06

[netcrusher]

come difendersi da questa schifosa piaga????

c'è qualche software che permette di riconoscere i programmi compilati con il compilatore Intel e fare in modo che questo vantaggio venga appianato??? che schifo insopportabile, la gente deve sapere la verità!

[Pihippo]

Originariamente inviato da netcrusher

come difendersi da questa schifosa piaga????

c'è qualche software che permette di riconoscere i programmi compilati con il compilatore Intel e fare in modo che questo vantaggio venga appianato??? che schifo insopportabile, la gente deve sapere la verità!

Ciao
Ci sarebbe ICC patcher. Tuttavia non è possibile con questo programma riconoscere tutti i programmi compilati con icc e cambiare\disattivare il check GenuineIntel. Questo poichè ad esempio molti programmi vengono compilati con più compiler, ad es differenti parti di esso. Almeno cosi ho capito. Amd stessa nel compilare le sue librerie matematiche se fatta infinocchiare dal compiler fortran, eppure non penso che siano tutti scemi all'amd.

[bicchiere]

Ma chi cacchio lo usa il compilatore Intel?

Meglio il compilatore microsoft!