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Old 11-01-2022, 11:09   #1
zanardi84
Senior Member
 
L'Avatar di zanardi84
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: La regione del Triplete
Messaggi: 5726
Tensioni anomale neutro terra fase

Un saluto a tutti.
Sono in procinto di aggiungere nel locale lavanderia una presa supplementare (frutto) ad una scatola a muro dove ne sono già presenti due, ma provenienti da linee diverse (comandate ciascuna dall'apposito interruttore magnetotermico).
Una è dedicata alle lavatrici e un'altra per uso generico.
La messa a terra è comune.

Misurando con il tester riscontro tensioni anomale tra fase e terra e tra neutro e terra, mentre fase neutro è corretta. In particolare circa 14x V tra fase e terra e 7x tra neutro e terra, quasi come se vi fosse una sorta di ripartizione.

Ci sono altre due anomalie:
1) misurando le tensioni neutro terra sulle altre prese delle stessa linee, poste però in altre stanze, registro valori corretti di 230 V circa tra fase e terra e tra fase e neutro, nonchè tra i pochi decimi di volt e 2 V circa tra neutro e terra.

2) togliendo la tensione mediante i dedicati interruttori magnetotermici e misurando la tensione trovo sempre alcuni volt tra neutro e terra.

l'interruttore differenziale salvavita NON salta.

Il test di continuità della messa a terra tra prese adiacenti sembra ok (il tester emette il segnale acustico).

Stavo pensando: fili incrociati? cioè fase proveniente da una linea che finisce nell'altra?
Togliendo tensione solo ad una misuro 0V prendendo la fase con neutro e terra, ma un valore tra neutro e terra.
Idem il viceversa.

Neutri incrociati quindi?
Ho verificato anche che non ci fossero neutri collegati alle terre e non risultano anomalie. Le prese universali hanno il segno della terra e sono rispettati i collegamenti.

Sospetto anche dispersioni, essendo la lavanderia anche adibita a locale doccia (le lavatrici rispettano le distanze minime di sicurezza) e quindi esposta a umidità (ma è in funzione il deumidificatore perchè si appendono anche i panni ad asciugare) e soprattutto non ho visto segni di ruggine o di ossidazione in generale sui connettori e i fili hanno pochi anni.

Qualche idea in attesa di un elettricista per un check? Banalmente una presa difettosa (a naso scatterebbero i dispositivi di sicurezza).
__________________
Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
zanardi84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2022, 23:08   #2
leoben
Senior Member
 
L'Avatar di leoben
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Granducato di Toscana
Messaggi: 10014
Dovresti fare le misurazioni sulle varie prese scollegando tutti i dispositivi.
Così facendo escludi dei possibili ritorni di tensione verso terra dovuti a dispersioni. E' però vero che in questo caso dovrebbe saltare il differenziale. Ovviamente se c'è un differenziale, se funziona e se la terra è collegata alla palina.
Perchè con 70V neutro-terra, mi sa che il cavetto giallo/verde fa solo da comune fra i vari telai degli elettrodomestici senza scaricare niente (considerando che nelle altre stanze hai tensioni corrette).

Comunque sia, se a monte di quei magnetotermici la linea è una sola, non si spiega perchè tu abbia quella differenza di potenziale fra neutro e terra...
O meglio, quella tensione fra neutro e terra non dipende sicuramente dai neutri incrociati dopo i due magnetotermici.
leoben è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2022, 10:35   #3
DelusoDaTiscali
Senior Member
 
L'Avatar di DelusoDaTiscali
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 2767
La tensione misurata con il tester è "in assenza di carico" perché il tester non costituisce ovviamente (né deve costituire) un "carico" per il circuito da misurare.

Quindi il fatto che misuri 70V "a vuoto" non vuol dire che se ci attacchi una lampadina da 70V poi questa si accende, la tensione potrebbe crollare a zero con un assorbimento di pochi mA.

Anche l'interruttore differenziale scatta ad una certa soglia di corrente, non di tensione (per quanto ne so questa è del tutto indifferente)

Io sono per far controllare la bontà della presa di terra (sempre che non sia condominiale nel qual caso la cosa si complica) ad un elettricista, credo che troverà anche una spiegazione del fenomeno.

Non che c' entri molto ma buona parte d' Italia (qui dove sono io compreso) ha la bifase quindi entrambi i poli sotto tensione per loro stessa natura.
__________________
[Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]
DelusoDaTiscali è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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