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Old 18-11-2021, 10:42   #16561
alexgti
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Come ti trovi con la serie intel 11 su z490? Hai avuto problemi tipo pcie 4.0 o altro? Stavo pensando, in caso di saldi o comunque in futuro di piazzare un 11900k al posto del 10700k.
Benissimo, ZERO PROBLEMI con la mia MSI Z490 GAMING EDGE, i bios sono assolutamente maturi e privi di qualsivoglia difetto (perlomeno quelli di MSI).
Pcie 4.0 funziona perfettamente con la mia 6800XT e mai avuto crash o strani comportamenti, anzi tengo tutto overclocckato e va come dovrebbe anche sui test di banda passante di 3dmark.
Unico consiglio che ti do è di prendere un 11700k salvo che l'11900k non te lo tirano addosso, oppure un i9-11900 liscio che è quello più equilibrato tra consumi e temperature. Quando cominci a superare 1.3v di vcore rocket lake diventa veramente energivoro ed il gioco, a mio avviso, non ne vale la candela.
Di sicuro quello che conta veramente è la qualità dell'IMC perchè deve tenere bene 3600mhz gear1 con bassi voltaggi e nelle migliori delle ipotesi arrivare a 3733mhz senza usare voltaggi assurdi di vccsa.
Se cerchi nell'usato fatti garantire che siano stabili a 3733mhz con vccsa al max di 1.3v, altrimenti tenta la fortuna e spera in un "made in china" recente come il mio che tiene 3866mhz con 1.26v reali, a quanto pare i "made in vietnam" sono più sfigatelli. Purtroppo non ho abbastanza dati per confermare al 100% la mia tesi
__________________
Lancool II - MSI Z490 GAMING EDGE WIFI - i7-11700K - FUMA REV.B - 32GB KINGSTON RENEGADE 3600CL16@3866 CL16 1.40v - CM RM650 - AMD 6800XT - ASUS VG27WQ https://valid.x86.fr/wzznnz
Ho trattato con.... TANTA GENTE e mai un problema dal 2001
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Old 18-11-2021, 11:45   #16562
FrancoBit
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Benissimo, ZERO PROBLEMI con la mia MSI Z490 GAMING EDGE, i bios sono assolutamente maturi e privi di qualsivoglia difetto (perlomeno quelli di MSI).
Pcie 4.0 funziona perfettamente con la mia 6800XT e mai avuto crash o strani comportamenti, anzi tengo tutto overclocckato e va come dovrebbe anche sui test di banda passante di 3dmark.
Unico consiglio che ti do è di prendere un 11700k salvo che l'11900k non te lo tirano addosso, oppure un i9-11900 liscio che è quello più equilibrato tra consumi e temperature. Quando cominci a superare 1.3v di vcore rocket lake diventa veramente energivoro ed il gioco, a mio avviso, non ne vale la candela.
Di sicuro quello che conta veramente è la qualità dell'IMC perchè deve tenere bene 3600mhz gear1 con bassi voltaggi e nelle migliori delle ipotesi arrivare a 3733mhz senza usare voltaggi assurdi di vccsa.
Se cerchi nell'usato fatti garantire che siano stabili a 3733mhz con vccsa al max di 1.3v, altrimenti tenta la fortuna e spera in un "made in china" recente come il mio che tiene 3866mhz con 1.26v reali, a quanto pare i "made in vietnam" sono più sfigatelli. Purtroppo non ho abbastanza dati per confermare al 100% la mia tesi
Ok grazie, sto all'occhio in black friday, altrimenti ci penso più avanti. Pensavo all'11900k giusto per dare uno stacco all'attuale che comunque mi da soddisfazioni. Le memorie sono proof a 3600cl15 quindi ci sono. Ho un loop con 2 360 che include anche una 3080, dici che potrebbe darmi problemi? Effettivamente l'11700k costa parecchio meno, ma per sto "vezzo" avrei puntato al top della gen (almeno sulla carta). Bios sono fresco di aggiornamenti, l'ultima versione della Aorus Master è del 5 ottobre 2021 e sono stabilissimo.
__________________
PC1-LianLiO11XL-AorusMasterZ490-i7 10700k@5.0-32gb Gskill 3600cl15-3xNVME Sabrent 500g-2t-2t- RTX3080GamingOC-Corsair rm850x-EK loop 2rad 360-LG 38gn950-b PC2-PhanteksEvolvTGmatx-Gbyte b450 itx-Ryzen5 5600x-16gb 3200cl16-NVME Samsung970 256g-SSD Samsung 1t-RX5700xtNitro-EVGAg3 750w-Nzxt Kraken X62-Sony KD49XE MySteamMyPC
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Old 18-11-2021, 12:31   #16563
alexgti
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Ok grazie, sto all'occhio in black friday, altrimenti ci penso più avanti. Pensavo all'11900k giusto per dare uno stacco all'attuale che comunque mi da soddisfazioni. Le memorie sono proof a 3600cl15 quindi ci sono. Ho un loop con 2 360 che include anche una 3080, dici che potrebbe darmi problemi? Effettivamente l'11700k costa parecchio meno, ma per sto "vezzo" avrei puntato al top della gen (almeno sulla carta). Bios sono fresco di aggiornamenti, l'ultima versione della Aorus Master è del 5 ottobre 2021 e sono stabilissimo.
è che sono proprio soldi buttati l'11900k, in pratica qualunque 11700k può diventare un 11900k, basta mettere l'offset del turbo a +2 e sei a cavallo!
non ti garantisce neanche un imc migliore, quello è proprio random per cui potresti risparmiare bei soldini
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Old 18-11-2021, 12:38   #16564
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è che sono proprio soldi buttati l'11900k, in pratica qualunque 11700k può diventare un 11900k, basta mettere l'offset del turbo a +2 e sei a cavallo!
non ti garantisce neanche un imc migliore, quello è proprio random per cui potresti risparmiare bei soldini
Stavo pensando anch'io di rinfrescare la configurazione attuale 9700k secondo passando al 11700k avrei tangibili miglioramenti oppure meglio passare direttamente alla serie 12?
Sono un po' indeciso sul da farsi
Grazie
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Old 18-11-2021, 12:39   #16565
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è che sono proprio soldi buttati l'11900k, in pratica qualunque 11700k può diventare un 11900k, basta mettere l'offset del turbo a +2 e sei a cavallo!
non ti garantisce neanche un imc migliore, quello è proprio random per cui potresti risparmiare bei soldini
Si hai ragione. Diciamo che comunque in gaming cambia poco poco dal mio alla 11a gen. Se becco qualche offerta interessante ci penserò, grazie per le info!!
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Old 18-11-2021, 16:11   #16566
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Si hai ragione. Diciamo che comunque in gaming cambia poco poco dal mio alla 11a gen. Se becco qualche offerta interessante ci penserò, grazie per le info!!
esatto, la serie 10 va ancora come un treno ed è difficilissimo che farà da collo di bottiglia, se trovi una bella occasione cambi altrimenti rimani così
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Old 18-11-2021, 16:13   #16567
alexgti
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Stavo pensando anch'io di rinfrescare la configurazione attuale 9700k secondo passando al 11700k avrei tangibili miglioramenti oppure meglio passare direttamente alla serie 12?
Sono un po' indeciso sul da farsi
Grazie
il 9700k può ancora dire la sua in questo momento!
Secondo me ti conviene aspettare la maturazione di alder lake che ha ancora troppi punti interrogativi e cose da sistemare, probabilmente potresti passare il prossimo anno direttamente alla serie 13 e non avere problemi con i giochi
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Old 18-11-2021, 16:20   #16568
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esatto, la serie 10 va ancora come un treno ed è difficilissimo che farà da collo di bottiglia, se trovi una bella occasione cambi altrimenti rimani così
L'unica pulce mi era entrata per la questione del pcie 4.0. Ma razionalmente pensando, tralasciando il discorsno nvme, una scheda video dopo la 3080 penso che prima del 2023 inoltrato non la acquisterò. Sarebbe l'unico motivo che mi spingerebbe a "sbloccare" il pcie 4.0. Ma c'è tempo, magari prima cambierò con la 13a gen...
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Ultima modifica di FrancoBit : 18-11-2021 alle 16:28.
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Old 18-11-2021, 16:40   #16569
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il 9700k può ancora dire la sua in questo momento!
Secondo me ti conviene aspettare la maturazione di alder lake che ha ancora troppi punti interrogativi e cose da sistemare, probabilmente potresti passare il prossimo anno direttamente alla serie 13 e non avere problemi con i giochi
Allora lego la scimmia
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Old 19-11-2021, 15:11   #16570
alexgti
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si ragazzi tenete a bada la scimmia che siete messi ancora bene
Nel mio caso il passaggio da pcie 3.0 a 4.0 non mi pare abbia portato alcun beneficio se non nelle schermate di gpu-z
Non avendo ssd pcie 4.0 i benefeci ad oggi sono nulli, in futuro vedremo
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Old 23-11-2021, 09:03   #16571
ROBHANAMICI
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Biostar annuncia la sua scheda di fascia entry-level h510mhp microatx, con chipset Intel h510, dotata di socket lga1200 e idonea a ospitare ospitare di 10 e 11th generazione Intel CometLake e RocketLake: https://www.guru3d.com/news-story/bi...level-use.html
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Old 28-11-2021, 19:42   #16572
Ironmax65
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Ciao, ho deciso di aggiornare la mia veeeecchia configurazione prima delle feste/ferie di Natale, così avrei anche il tempo per "godermela". Sto puntando ad un i9-11xxx, un po' anche per sfizio, visto che, da quanto ho letto, un i7 si può far andare uguale o quasi.
Il mio dubbio è sul modello: i9-11900, i9-11900f, i9-11900k, i9-11900kf.
Come sapete meglio di me, i primi due hanno la frequenza base a 2,50 GHz e TDP 65W mentre i secondi due hanno la frequenza base a 3,50 GHz e TDP 125W ma, le prestazioni, alla fin fine, saranno le stesse nell'uso che ne farò, cioè montaggio video, editing fotografico e qualche gioco in full hd?
Pensavo di prendere quello che trovo al miglior prezzo (non farò overclock), può valerne la pena o meglio spendere di più per un modello specifico tra i quattro?
__________________
Soltanto colui che nulla si aspetta è veramente libero.
Edward Young

Intel Core i7 3930K, MSI BigBang2, Waterstation "home made" Lunasio X-Force R1 - Bobble X-Trap - X-Force Extreme V2, 4x4096mb Gskill Trident F3, Radeon R9 Fury X, Ali Corsair 1050, SSD 500 Samsung 870 Evo, 1xWD Black 1Tb, 2xWD 2Tb, LG BD-RE BH10LS30, full tower Zalman GS1200, Monitor Asus PA238Q.
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Old 28-11-2021, 20:03   #16573
s12a
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Se non vuoi effettuare overclock puoi prendere l'11900(F) (ma secondo me non vale la pena risparmiare qualche euro per non avere la GPU integrata, utile anche per emergenze) e regolare il TDP a 125W o superiore per avere prestazioni quasi equivalenti alla versione K (a seconda della scheda madre potrebbe essere comunque impostato a livelli elevati di default).

La frequenza base è semplicemente la frequenza minima sotto la quale il processore non scende per mantenere il TDP impostato. Altrimenti, la frequenza normalmente viene aumentata in base al carico fino a che il valore di turbo massimo, TDP (nel dettaglio PL1 e PL2), o limite termico non vengono raggiunti.

Forse può valere la pena prendere una scheda madre Z590, perché di B560 buone non ce ne sono molte (io avevo individuato Asus TUF Gaming B560M ed Gigabyte B560M Aorus PRO AX, alla fine ho scelto la seconda; sarebbe stato meglio optare per un formato full-ATX e forse ASUS) e per un i9/i7 non-k con power limit elevato/slimitato è preferibile che la sezione VRM della scheda madre sia ben dimensionata o che non ci siano altre strane limitazioni non rimovibili.
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CPU Intel i9 11900 ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard Gigabyte B560M AORUS PRO AX
RAM Corsair Vengeance LPX 32 GB DDR4 3200 ~ GPU Sapphire RX480 Nitro+ 4GB ~ Storage WD Black SN850 1TB + Crucial MX500 500GB
PSU Seasonic Focus GX-550 ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi
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Old 28-11-2021, 20:04   #16574
StylezZz`
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Ciao, ho deciso di aggiornare la mia veeeecchia configurazione prima delle feste/ferie di Natale, così avrei anche il tempo per "godermela". Sto puntando ad un i9-11xxx, un po' anche per sfizio, visto che, da quanto ho letto, un i7 si può far andare uguale o quasi.
Il mio dubbio è sul modello: i9-11900, i9-11900f, i9-11900k, i9-11900kf.
Come sapete meglio di me, i primi due hanno la frequenza base a 2,50 GHz e TDP 65W mentre i secondi due hanno la frequenza base a 3,50 GHz e TDP 125W ma, le prestazioni, alla fin fine, saranno le stesse nell'uso che ne farò, cioè montaggio video, editing fotografico e qualche gioco in full hd?
Pensavo di prendere quello che trovo al miglior prezzo (non farò overclock), può valerne la pena o meglio spendere di più per un modello specifico tra i quattro?
L'11900 non vale quello che costa, faresti prima a prendere un i5 12600k a 300 euro con scheda madre Z690 che va di più, oltre ad essere una nuova piattaforma.

Direi di valutare solo l'11700k (o 11700 se non vuoi fare overclock) se lo trovi usato sui 250 euro, non di più.
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CPU: i5 11500 MOBO: Z490M Gaming Edge WiFi RAM: Crucial 32GB DDR4@4000 C16 GPU: RTX 2070 Super Strix OC NVMe: Kingston A2000 CASE: CoolerMaster NR400 PSU: NZXT C650 MONITOR: LG 27GN800
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Old 28-11-2021, 22:00   #16575
Ironmax65
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Se non vuoi effettuare overclock puoi prendere l'11900(F) (ma secondo me non vale la pena risparmiare qualche euro per non avere la GPU integrata, utile anche per emergenze) e regolare il TDP a 125W o superiore per avere prestazioni quasi equivalenti alla versione K ....

La frequenza base è semplicemente la frequenza minima sotto la quale il processore non scende per mantenere il TDP impostato. Altrimenti, la frequenza normalmente viene aumentata in base al carico fino a che il valore di turbo massimo, TDP (nel dettaglio PL1 e PL2), o limite termico non vengono raggiunti.

Forse può valere la pena prendere una scheda madre Z590.... e per un i9/i7 non-k con power limit elevato/slimitato è preferibile che la sezione VRM della scheda madre sia ben dimensionata o che non ci siano altre strane limitazioni non rimovibili.
Si, in effetti, se la differenza di prezzo non è enorme, la versione con GPU integrata è preferibile e, se posso variare il TDP, posso optare per un "non K" (come raffreddamento non dovrei avere problemi). Come scheda madre stavo già scegliendo tra alcune con Z590 di buon livello.

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L'11900 non vale quello che costa, faresti prima a prendere un i5 12600k a 300 euro con scheda madre Z690 che va di più, oltre ad essere una nuova piattaforma.

Direi di valutare solo l'11700k (o 11700 se non vuoi fare overclock) se lo trovi usato sui 250 euro, non di più.
Eh, i prezzi pensavo si abbassassero di più, vista l'uscita della serie 12. Non mi attira tantissimo la nuova serie perchè le ddr5 sono introvabili e sarei costretto a fare una build "incompleta", tra l'altro, non c'è una grandissima scelta nemmeno tra schede madri con ddr4.
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Si, in effetti, se la differenza di prezzo non è enorme, la versione con GPU integrata è preferibile e, se posso variare il TDP, posso optare per un "non K" (come raffreddamento non dovrei avere problemi). Come scheda madre stavo già scegliendo tra alcune con Z590 di buon livello.
Senza overclock, solo aumentando il power limit (o di fatto rimuovendolo impostandolo a valori molto elevati) è possibile spingere l' i9-11900 non-K fino a 4.6 GHz all-core in tutte le situazioni o fino a 4.7 GHz se le temperature vengono mantenute sotto i 70 °C, cosa che dovrebbe essere fattibile con raffreddamento a liquido. Ma a tale frequenza a seconda del tipo di carico (principalmente stress test con AVX2, o AVX512 se puoi aumentare anche i limiti di corrente oltre i massimi nominali) il consumo del solo processore può superare di slancio i 200W. In gaming i consumi tendono ad essere abbastanza più bassi e se non si può overcloccare si può comunque effettuare downvolting in vari modi e limitare calore e temperature.

Non so se ci siano possibilità di ottimizzazione prestazioni in più sulle Z590 anche per i processori non-K rispetto alle B560, magari si può "barare" in qualche modo e ridurre ulteriormente il gap.
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Ah, ok, non penso che "diventerò matto" per spingerlo al limite, l'importante era sapere di non ritrovarmi con un i9 che va come un i5...
Uso anche CAD tridimensionale e slicer per stampa 3D, mi fa comodo la potenza di calcolo ma mi interessa la stabilità.
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Old 28-11-2021, 23:46   #16578
s12a
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Diciamo che in teoria solo rimuovendo il power limit la stabilità dovrebbe essere mantenuta, ma nella pratica i produttori di schede madri specie "gaming" possono avere impostazioni di default non completamente stabili a pieno carico in certe situazioni, o/e tensioni inutilmente elevate in altri aspetti, dunque per essere sicuri di avere il sistema stabile occorrerebbe perdere un po' di tempo a verificare che non ci siano problemi in situazioni anche gravose.

Settando i power limit a livelli "umani", tipo ad esempio PL1 125W (come i processori K) e PL2 a 155-160W (la vecchia regola per la quale PL2 era equivalente a PL1*1.25) è possibile evitare carichi gravosi potenzialmente instabili fin dal principio, rinunciando a diversi punti percentuale di prestazioni massime in multicore.

Come punto di riferimento, il mio 11900 nonostante l'undervolt (non estremo; è stabile anche con Prime95 AVX2 quasi a ridosso del limite termico) richiede 175W durante le conversioni video (solo la CPU). Tuttavia con rendering 3D in Blender (o Cinebench) ne richiede meno: 145W.
__________________
CPU Intel i9 11900 ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard Gigabyte B560M AORUS PRO AX
RAM Corsair Vengeance LPX 32 GB DDR4 3200 ~ GPU Sapphire RX480 Nitro+ 4GB ~ Storage WD Black SN850 1TB + Crucial MX500 500GB
PSU Seasonic Focus GX-550 ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi

Ultima modifica di s12a : 28-11-2021 alle 23:53.
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Old Ieri, 13:07   #16579
alexgti
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Messaggi: 1131
Per i maniaci del risparmio energetico, vi segnalo che è possibile abbattere di circa il 50% i consumi in idle di rocket lake impostando il profilo energetico di windows su "risparmio di energia" ed impostando come frequenza massima della cpu 99%, in questo modo non entra in funzione il turbo boost ed il processore opera a frequenze di default che nel caso dell'11700k sono fino a 3.6ghz (più che sufficienti per navigare e lavorare con i software d'ufficio durante la giornata).
Questo il risultato:
__________________
Lancool II - MSI Z490 GAMING EDGE WIFI - i7-11700K - FUMA REV.B - 32GB KINGSTON RENEGADE 3600CL16@3866 CL16 1.40v - CM RM650 - AMD 6800XT - ASUS VG27WQ https://valid.x86.fr/wzznnz
Ho trattato con.... TANTA GENTE e mai un problema dal 2001
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