Nella rotonda... perchè stai sulla corsia di destra se poi vai dritto?

[roccia1234]

Originariamente inviato da lele2004

riletto per l'n-esima volta l'articolo di quattroruote.

come già postato, scrive:
...la corsia di sinistra serve per svoltare a sinistra o andare diritto, quella di destra per svoltare a destra o andare diritto....

e subito dopo:
chi deve girare a sinistra e si mette sulla corsia di destra rischierà di tagliare la strada a chi legittimamente intende andare diritto utilizzando la corsia di sinistra

ecco, quello che volevo dire è spiegato benissimo nel secondo stralcio che ho riportato (in una rotonda a doppia corsia, con le uscite però ad 1 sola corsia.. l'"andare dritto" del secondo stralcio, equivarrebbe all'"andare a sinistra" in una rotonda con le uscite a doppia corsia).

C'è un controsenso nell'articolo?
Oppure, dovrei avere precedenza... se come una strada normale (ma si chiude a cerchio), non bisogna creare impedimento alla manovra di sorpasso...

Dove sbaglio?

l'articolo è questo?

http://www.sicurauto.it/codice-della...isteriose.html

(in fondo c'è la stessa identica frase che hai riportato)

se è questo, secondo me c'è un'incongruenza. Posto che la circolazione nelle rotonde non è regolamentata dal codice della strada, nel secono paragrafo l'articolo dice:

In mancanza di una norma precisa, il comportamento corretto in una rotatoria va dedotto dalle regole generali della circolazione. La rotonda va considerata come una carreggiata normale, soltanto curva; perciò, uscire dalla rotatoria equivale alla svolta a destra su una carreggiata rettilinea, per la quale è previsto l'azionamento della freccia a destra.

stando a questo, come in tutte le strade a doppia corsia, si deve (dovrebbe) occupare la corsia libera più a destra, anche se si deve fare il giro completo della rotonda.

però verso la fine c'è il pezzo che tu riporti

Nelle rotatorie a doppia corsia (rare in Italia) va tenuto a mente che la corsia di sinistra serve per svoltare a sinistra o andare diritto, quella di destra per svoltare a destra o andare diritto: chi deve girare a sinistra e si mette sulla corsia di destra rischierà di tagliare la strada a chi legittimamente intende andare diritto utilizzando la corsia di sinistra.

Ora, c'è un incongruenza di fondo... cioè, se la rotonda è equiparata a una strada a due corsie (primo quote) perchè diavolo dovrei occupare la corsia di sinistra (secondo quote) anche se la destra è libera (art 143-144 c.d.s)?!?! Da dove lo hanno dedotto questi signori? Non è che posso interpretare il c.d.s alla membro di segugio e dire che lo rispetto per una cosa (frecce), ma per l'altra, visto che per me è più giusto in un altro modo, faccio così

Ultimo quote (da wikipedia)

Il corretto comportamento da tenere nella percorrenza delle rotatorie non è disciplinato in alcun modo dal vigente codice della strada italiano. Occorre quindi utilizzare le prescrizioni previste dall'art.143 (posizione dei veicoli sulla carreggiata) e art.144 (marcia per file parallele) del medesimo codice. L'ingresso nelle rotatorie e la successiva percorrenza sono quindi disciplinabili nel modo seguente: nella carreggiata di accesso alla rotatoria, se questa è a corsia unica, i conducenti dovranno circolare sulla parte destra in prossimità del margine destro della carreggiata, oppure, se la carreggiata fosse a due o più corsie per senso di marcia, si dovrà percorrere la corsia libera più a destra. In quest'ultimo caso, però, è ammessa la circolazione per file parallele, se questa strada fosse ad alta densità di traffico. Quindi, in tale condizione, ci si può spostare via via nelle corsie libere più a sinistra nel tratto di strada adducente la rotatoria. Tuttavia i conducenti, qualunque sia l'intensità del traffico, possono impegnare la corsia più opportuna in relazione all'esigenza di utilizzare le prime o le ultime uscite della rotatoria; l'importante è che, però, i conducenti, che abbiano effettuato tale scelta di corsia, la mantengano rigorosamente all'interno della rotatoria e non la cambino, se non per predisporsi a svoltare a destra per uscire dalla rotatoria. È il caso di precisare che l'ingresso nella rotatoria soggiace alle regole di attraversamento di una intersezione stradale, indicate nell'art.145 del codice della strada, ovvero occorre dare precedenza a destra; questo imporrebbe a chi procede all'interno della rotatoria di dare precedenza ai veicoli entranti. Per rendere efficace, però, l'utilizzo delle rotatorie, gli enti proprietari della strada appongono generalmente la segnaletica di "dare la precedenza" all'ingresso della rotatoria, cosicché i veicoli ivi circolanti hanno la precedenza rispetto ai veicoli che vi accedono.

in poche parole, in teoria sarebbe da occupare la corsia libera più a dx, ma se il conducende vuole può occupare la corsia a sx più opportuna in base all'uscita che dovrà prendere, badando di dare la solita precedenza a dx.

Comunque ritengo le rotonde a doppa corsia una vaccata allucinante, sono troppo pericolose secondo me

[ombra666]

ecco alla fine ricordavo bene, in italia non essendo previste dal cds si fanno tutte a destra...
che poi se sto a sx, ed esco alla 3a, devo comunque attraversare la corsia di dx, e devo comunque prestare attenzione che qualcuno non l'abbia fatto prima di me... io sto sempre a dx, cosi secondo il cds ho pienamente ragione.

[lele2004]

Originariamente inviato da ombra666

io sto sempre a dx, cosi secondo il cds ho pienamente ragione.

a sto punto mi sa che è la soluzione migliore

[ombra666]

Originariamente inviato da lele2004

a sto punto mi sa che è la soluzione migliore

mi pare ovvio. poi quando uscirà una regola italiana, farò come impone il cds. ma fino ad allora, di adattare quello inglese (dove le rotonde abbondano) o altri accrocchi, non mi fido.

[ceccoos]

Originariamente inviato da lele2004

[size="5"]
...
EDIT
caso classico (e di esempio):
rotonda con 4 uscite a croce, doppia corsia.
deve tenere la destra SOLO chi esce alla prima uscita, quindi la prima a destra.
chi vuole proseguire verso le altre uscite (dritto, sinistra, tornare nella strada da cui si arriva), deve tenere la sinistra e cambiare (e poi svoltare) prima dell'uscita prevista.

quindi mi riferisco a chi sta SEMPRE sulla destra, indifferentemente da che uscita vuole prendere....

Il problema è che le rotatorie a più corsie a 23 uscite e con diametro di 4m esistono solo qui....

[barbapapa84]

Che thread inutili, ragazzi.

Io nella rotonda mi piazzo tipicamente al centro, onde evitare di cozzare a destra e sinistra. Con il mio piede pesante sul gas, solitamente non costituisco impedimento alla circolazione.

[R4iDei]

Originariamente inviato da lele2004

e subito dopo:
chi deve girare a sinistra e si mette sulla corsia di destra rischierà di tagliare la strada a chi legittimamente intende andare diritto utilizzando la corsia di sinistra

Questa frase non ha senso! Puo averla scritta pure quattroruote ma rimane tale
Prima di tutto che vuol dire andare a sinistra in una rotonda me lo devono spiegare! Come hanno gia scritto la rotonda é una curva chiusa e non si puo andare a sinistra. Si puo andare a destra quindi uscire oppure dritto quindi continuare la curva. Specifico questo onde evitare frainntedimenti (confido che per "andare a sinistra" intendessero uscire a quella dopo).
Come fa uno che rimane nella corsia di destra a tagliare la strada a uno che va dritto? Forse non ho nozioni di geometria sufficienti ma mi sfugge

[R4iDei]

Originariamente inviato da barbapapa84

Che thread inutili, ragazzi.

Io nella rotonda mi piazzo tipicamente al centro, onde evitare di cozzare a destra e sinistra. Con il mio piede pesante sul gas, solitamente non costituisco impedimento alla circolazione.

Questo é un ottima tecnica.
Anche perché con le rotonde che ci sono a Roma (12 cm di diametro) se uno mi vuole sorpassare in rotonda gia mi fa rodere il culo

[R4iDei]

Originariamente inviato da nick-86

a scuola guida, almeno 4 anni fa qui da me era così, ti dicono: prendi la prima, seconda, terza, ecc uscita o se è un incrocio a + ti possono anche dire vai a sinistra.

ti dicono a sinistra se c'é una sinistra. Mi pare ovvio

[Auron99]

Originariamente inviato da lele2004

riletto per l'n-esima volta l'articolo di quattroruote.

come già postato, scrive:
...la corsia di sinistra serve per svoltare a sinistra o andare diritto, quella di destra per svoltare a destra o andare diritto....

e subito dopo:
chi deve girare a sinistra e si mette sulla corsia di destra rischierà di tagliare la strada a chi legittimamente intende andare diritto utilizzando la corsia di sinistra

ecco, quello che volevo dire è spiegato benissimo nel secondo stralcio che ho riportato (in una rotonda a doppia corsia, con le uscite però ad 1 sola corsia.. l'"andare dritto" del secondo stralcio, equivarrebbe all'"andare a sinistra" in una rotonda con le uscite a doppia corsia).

C'è un controsenso nell'articolo?
Oppure, dovrei avere precedenza... se come una strada normale (ma si chiude a cerchio), non bisogna creare impedimento alla manovra di sorpasso...

Dove sbaglio?

chi deve uscire alla 3a uscita restando nella corsia interna può creare intralcio a quelli che entrano alla 2a e escono alla 4a
come vedi è un ragionamento fallace che non sta in piedi, in quanto non si entra da una sola uscita
la corsia interna è riservata al sorpasso, quella di destra circolazione normale
per evitare fraintendimenti è auspicabile tenere la freccia di sinistra accesa e metterla a destra prima di uscire

[barbapapa84]

Originariamente inviato da R4iDei

Questo é un ottima tecnica.
Anche perché con le rotonde che ci sono a Roma (12 cm di diametro) se uno mi vuole sorpassare in rotonda gia mi fa rodere il culo

No non esiste, come, d'altronde, non esiste il guidare civili a Roma.
Se gli altri non lo fanno che cosa ci guadagno io guidando civile?
Nulla.

[thelightbringer]

mi avete messo una confusione tremenda. Io rimango sulla destra e via. In caso di incidente in rotonda non saprei molto bene come reagire.

[paditora]

Mai capito manco io come funzionano ste caxxo di rotonde.
Io cmq preferisco quelle a singola corsia piuttosto che quelle a doppia corsia.
Ma poi appunto a che cavolo servono quelle a doppia corsia? Invcece di agevolare ti incasinano e basta. Mentre invece se fossero tutte a corsia singola si starebbe tutti incolonnati senza creare sti vari spostamenti da destra a sinistra e poi da sinistra a destra.

Originariamente inviato da wingman87

Io però mi immagino questa situazione: rotonda a quattro uscite (a croce) tu entri e ti metti nella corsia interna per andare dritto, io all'entrata successiva entro e sto sulla destra per andare dritto... alla fine quando tu dovrai uscire troverai comunque me alla tua destra, quindi non avresti comunque risolto il problema.
Comunque anche secondo me fino a prova contraria le rotonde a corsia singola sono molto più comode e sensate.

Ma infatti è così. Quando entri nella rotonda devi far passare le macchine che arrivano per metterti in quella più interna e poi per uscire dalla rotonda spostandoti in quella più esterna devi far passare quelli che in quella già esterna già ci sono.
Quindi devi fare un doppio sbattimento e doppia perdita di tempo.
Non sono manco utili in caso in cui una delle uscite è bloccata causa coda perchè se tutti sono incolonnati e fermi te per inserirti a destra devi aspettare che qualcuno ti faccia passare e in sto modo blocchi pure quelli dietro di te che sono nella corsia interna.
Io abolirei tutte le rotonde a doppia corsia.

[koshchay]

SHAMALAIA!!!!!!!!!!!

[alphacygni]

Originariamente inviato da lele2004

riletto per l'n-esima volta l'articolo di quattroruote.

come già postato, scrive:
...la corsia di sinistra serve per svoltare a sinistra o andare diritto, quella di destra per svoltare a destra o andare diritto....

e subito dopo:
chi deve girare a sinistra e si mette sulla corsia di destra rischierà di tagliare la strada a chi legittimamente intende andare diritto utilizzando la corsia di sinistra

ecco, quello che volevo dire è spiegato benissimo nel secondo stralcio che ho riportato (in una rotonda a doppia corsia, con le uscite però ad 1 sola corsia.. l'"andare dritto" del secondo stralcio, equivarrebbe all'"andare a sinistra" in una rotonda con le uscite a doppia corsia).

C'è un controsenso nell'articolo?
Oppure, dovrei avere precedenza... se come una strada normale (ma si chiude a cerchio), non bisogna creare impedimento alla manovra di sorpasso...

Dove sbaglio?

fondamentalmente, se ti immetti a destra (per forza, a meno di non venir calato da un elicottero..), e ci rimani, non sbagli... non capisco cosa intendano dicendo che se si deve andare a sinistra (i.e. uscire a DESTRA alla terza) si rischia di tagliare la strada a qualcuno....

comunque a Milano ci sono le geniali rotonde con semaforo, che uniscono il caos della rotonda alla attesa eterna dei semafori, praticamente un groviglio perenne che manco Alessandro Magno... vorrei sapere chi e' quel genio di assessore al traffico che ha cagato un'idea del genere!

[CYRANO]

le migliori sono le rotonde " disassate " , quindi con l "aiuola " sposata rispetto all'asse.
in pratica le auto al 90% tirano dritto come fosse una strada senza rotonda ...


C'.a'.z'.aza

[iltoffa]

Originariamente inviato da alphacygni

fondamentalmente, se ti immetti a destra (per forza, a meno di non venir calato da un elicottero..), e ci rimani, non sbagli... non capisco cosa intendano dicendo che se si deve andare a sinistra (i.e. uscire a DESTRA alla terza) si rischia di tagliare la strada a qualcuno....

comunque a Milano ci sono le geniali rotonde con semaforo, che uniscono il caos della rotonda alla attesa eterna dei semafori, praticamente un groviglio perenne che manco Alessandro Magno... vorrei sapere chi e' quel genio di assessore al traffico che ha cagato un'idea del genere!

ah si, e dove sono? Non le ho ancora viste...

Originariamente inviato da CYRANO

le migliori sono le rotonde " disassate " , quindi con l "aiuola " sposata rispetto all'asse.
in pratica le auto al 90% tirano dritto come fosse una strada senza rotonda ...



C'.a'.z'.aza

le antirotonde, servono a niente!

[Slider82]

Scusate ma non ho capito nemmeno io...

Leggete qua:

Rotatorie - Regole di comportamento...

oppure qua:

LE ROTATORIE PER CIRCOLARE IN SICUREZZA

Non è corretto cosi?
Occupare la corsia più a destra se si esce subito alla prima uscita, altrimenti stare al centro e spostarsi sulla corsia di destra prima di uscire... Chi entra in rotatoria deve sempre dare la precedenza a chi è dentro e cosi facendo non puoi cozzare...

[Slider82]

Originariamente inviato da Abadir_82

Questo è sbagliato.

Se sei nella corsia di sinistra e, per andare dritto, attraversi quella di destra, compi un CAMBIO di corsia, quindi DEVI dare la precedenza a chi sta nella corsia di destra.

E' vero ma se sei nella corsia interna di una rotonda e svoltando vai addosso all'auto che percorre la corsia di destra questo avviene poiché:

1 - la macchina della corsia di destra è entrata in rotonda senza dare la precedenza a chi già era in rotatoria, entrando in rotonda si deve dare precedenza alle auto che già si trovano in rotatoria, sia sulla corsia di destra sia al centro.

2 - la macchina della corsia di destra non è uscita alla sua uscita ma ha continuato la rotonda, sbagliando quindi a percorrerla.

E' vero che secondo il codice della strada devi dare la precedenza a chi è a destra, sarà anche vero che prenderai il verbale perché non hai dato la precedenza a destra ma è altrettanto vero che ciò succede in quanto in Italia non c'è una normativa precisa che regola il corretto afflusso nelle rotatorie, se no l'auto della corsia di destra risulterebbe in torto marcio...

[alphacygni]

Originariamente inviato da iltoffa

ah si, e dove sono? Non le ho ancora viste...

la prima che mi viene in mente e' piazzale Bologna, vicino dove abito... ci sono dei momenti del giorno in cui e' una cosa allucinante, praticamente arrivi all'immissione che trovi verde ma dentro c'e' un budello di macchine che non ti fa passare (non defluiscono perche' loro poco piu' avanti hanno il rosso!), poi quando ti scatta il rosso le macchine davanti passano perche' si e' finalmente liberato, ma ci mette poco a saturarsi di nuovo e quindi rischi di restare fregato di nuovo... tra l'altro, spesso per la fila che si crea sui semafori "interni", non riesce a spostarsi verso l'esterno chi magari dovrebbe uscire, liberando spazio, quindi si crea un groviglio inestricabile molto peggio di come sarebbe una rotonda senza semafori, o un semaforo senza rotonda...

Alla fine, io personalmente su quella rotonda (nei momenti critici) passo con il rosso, mi sento perfettamente legittimato a farlo perche' e' un aborto che non si sa come sia venuto fuori e perche' soprattutto ancora non sia stato smantellato...