[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Dipende da vari contesti, una 3080 ottiene il massimo dello scaling ad alte res, e salvo rari casi, permette i 60fps su svariati giochi.
In 1440p è troppo vincolata dalle CPU.
A parer mio, rende meglio su pannelli tra i 5-6mpixel

Che la 3080 venga sfruttata maggiormente in 4K che 2k è un conto (ed è così oggi, magari con i prossimi titoli cambierà la musica) e condivido sul fatto che rende meglio in 4K, ma data la troppa complessità della risoluzione, il 4K la mette in ginocchio. Il salto di pixel da 2k a 4K è enorme.
Ambire ai 60fps con dlss non va bene.
Perché se spendo 800e di vga non voglio che l'esperienza di gioco sia strettamente correlata all'implementazione di una tecnologia che non avviene sempre e dove non c'è mi mette in ginocchio la config.

Il dlss cambia l'esperienza ed è la manna dal cielo, ma non esiste che un titolo non diventi giocabile senza tale tecnologia. Altrimenti la scheda non va bene per quella risoluzione.


Prima la 2080ti era quella definitiva per il 4K, ora la 3080, scommetto che sarà poi la 4080 e 5080.
Diciamo che la scheda definitiva è quella che a oggi offre le performance maggiori.

Ma se tutti prendono 3 a scuola e te hai preso 5 hai fatto meglio degli altri, ma non bene.
Perdona il paragone semplicistico, ma non siamo ancora pronti per il 4k, secondo me

[Thunder-74]

Comunque non è che se la 3080 non è da 4K , vuol dire che la 3090 lo sia. Se si è a corto di fps con la 3080, lo si è anche con la 3090, un 15x100 in più non salva la vita. Discorso diverso se è la vram della 3080 ad non essere sufficiente .


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[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Che la 3080 venga sfruttata maggiormente in 4K che 2k è un conto (ed è così oggi, magari con i prossimi titoli cambierà la musica) e condivido sul fatto che rende meglio in 4K, ma data la troppa complessità della risoluzione, il 4K la mette in ginocchio. Il salto di pixel da 2k a 4K è enorme.
Ambire ai 60fps con dlss non va bene.
Perché se spendo 800e di vga non voglio che l'esperienza di gioco sia strettamente correlata all'implementazione di una tecnologia che non avviene sempre e dove non c'è mi mette in ginocchio la config.

Il dlss cambia l'esperienza ed è la manna dal cielo, ma non esiste che un titolo non diventi giocabile senza tale tecnologia. Altrimenti la scheda non va bene per quella risoluzione.


Prima la 2080ti era quella definitiva per il 4K, ora la 3080, scommetto che sarà poi la 4080 e 5080.
Diciamo che la scheda definitiva è quella che a oggi offre le performance maggiori.

Ma se tutti prendono 3 a scuola e te hai preso 5 hai fatto meglio degli altri, ma non bene.
Perdona il paragone semplicistico, ma non siamo ancora pronti per il 4k, secondo me

Il problema è che non ci sarà mai una scheda perfetta per tutto, la media che hai fatto ci sta, ma andrebbe estesa ad un campione molto più elevato, dove ci sono quelli che prendono 4-5 ed anche quelli che prendono 8. Infatti su una buona dose di giochi a 360° testati in 4k ci va.
https://www.techpowerup.com/review/g...-ghost/30.html

Non esisterà mai la scheda definitiva, ma il progresso. Un tempo, nel 2012/13 avevamo i primi pannello QHD, e l'unico modo era lo SLI, poi da Maxwell si cominciava a giocare abbastanza bene, ma hanno preso piede i pannelli ad alto refresh e così via.
Ad oggi il 4k con le top è fattibile in molti, meno in altri. Con le prossime sarà sempre meglio, sino a quando quella risoluzione non diverrà la 1440p attuale.

Oggi veramente a piegare le schede, c'è il RT, ma in quanto costringe la scheda a dover elaborare il frame suddividendo le unità. Il 20% viene riservato ai tensor, l'altro è a carico di RT core e shading.

Se il 4k diventa gravoso, anche il 1440p però avrà dei limiti con certe schede, come lasciare dormire le rop's, la CPU che deve stare al passo di tutto.
Ovviamente non vorrei fare 50fps in 4k, ma non vorrei neppure perdere il 20-30% di frame perchè la CPU non sta dietro.

In death stranding con la 3070 e DLSS, la scheda ti stava al 70%, ora immagina con una 3090.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema è che non ci sarà mai una scheda perfetta per tutto, la media che hai fatto ci sta, ma andrebbe estesa ad un campione molto più elevato, dove ci sono quelli che prendono 4-5 ed anche quelli che prendono 8. Infatti su una buona dose di giochi a 360° testati in 4k ci va.
https://www.techpowerup.com/review/g...-ghost/30.html

Non esisterà mai la scheda definitiva, ma il progresso. Un tempo, nel 2012/13 avevamo i primi pannello QHD, e l'unico modo era lo SLI, poi da Maxwell si cominciava a giocare abbastanza bene, ma hanno preso piede i pannelli ad alto refresh e così via.
Ad oggi il 4k con le top è fattibile in molti, meno in altri. Con le prossime sarà sempre meglio, sino a quando quella risoluzione non diverrà la 1440p attuale.

Oggi veramente a piegare le schede, c'è il RT, ma in quanto costringe la scheda a dover elaborare il frame suddividendo le unità. Il 20% viene riservato ai tensor, l'altro è a carico di RT core e shading.

Se il 4k diventa gravoso, anche il 1440p però avrà dei limiti con certe schede, come lasciare dormire le rop's, la CPU che deve stare al passo di tutto.
Ovviamente non vorrei fare 50fps in 4k, ma non vorrei neppure perdere il 20-30% di frame perchè la CPU non sta dietro.

In death stranding con la 3070 e DLSS, la scheda ti stava al 70%, ora immagina con una 3090.

Sto aspettando il 13900k solo perché mi rode vedere la 3080 non essere sfruttata al 100x100 con BF2042 e sto a 3840x1600. Praticamente gioco solo a quello . Pensa con le prossime


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[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema è che non ci sarà mai una scheda perfetta per tutto, la media che hai fatto ci sta, ma andrebbe estesa ad un campione molto più elevato, dove ci sono quelli che prendono 4-5 ed anche quelli che prendono 8. Infatti su una buona dose di giochi a 360° testati in 4k ci va.
https://www.techpowerup.com/review/g...-ghost/30.html

Non esisterà mai la scheda definitiva, ma il progresso. Un tempo, nel 2012/13 avevamo i primi pannello QHD, e l'unico modo era lo SLI, poi da Maxwell si cominciava a giocare abbastanza bene, ma hanno preso piede i pannelli ad alto refresh e così via.
Ad oggi il 4k con le top è fattibile in molti, meno in altri. Con le prossime sarà sempre meglio, sino a quando quella risoluzione non diverrà la 1440p attuale.

Oggi veramente a piegare le schede, c'è il RT, ma in quanto costringe la scheda a dover elaborare il frame suddividendo le unità. Il 20% viene riservato ai tensor, l'altro è a carico di RT core e shading.

Se il 4k diventa gravoso, anche il 1440p però avrà dei limiti con certe schede, come lasciare dormire le rop's, la CPU che deve stare al passo di tutto.
Ovviamente non vorrei fare 50fps in 4k, ma non vorrei neppure perdere il 20-30% di frame perchè la CPU non sta dietro.

In death stranding con la 3070 e DLSS, la scheda ti stava al 70%, ora immagina con una 3090.

Il problema è che 80fps di media sono dati da 10 giochi in cui c'è chi ne fa 200 (doom) e chi ne fa 40 (cyberpunk).
Se il 4K ha titoli dove devi togliere qualche filtro ultra, va bene, se invece ha titoli che la 3080 non digerisce (e condivido thunder, nemmeno una 3090 ti salva) c'è poco da fare.

Ricordo bene che ero limitato con la 3070, ma avevo un 3600 @ 4.4ghz.
Spero ora non sia più così, anche se a volte in ghostwire la scheda sta al 85/90% e non al 99 come dovrebbe...ma più passa e più scopro che è buggato.

Io ho preso la 3080 dalla 3070 solo per avere una manciata di fps in più in 2k, ma mi sembra limitata anche questa.
In 2k di media sono a 110 fps, con la 3070 ero a circa 90che è proprio il 25% in più.
Utile, ma non cambia chissà cosa.

Tornando in topic, se la 4080 sarà il 20% più rapida della 3080 (e qui mikael mi sementirai) la balzo a piedi uniti.
Anche perché un millino non li spendo sicuro

[amon.akira]

Originariamente inviato da Dono89

Il problema è che 80fps di media sono dati da 10 giochi in cui c'è chi ne fa 200 (doom) e chi ne fa 40 (cyberpunk).
Se il 4K ha titoli dove devi togliere qualche filtro ultra, va bene, se invece ha titoli che la 3080 non digerisce (e condivido thunder, nemmeno una 3090 ti salva) c'è poco da fare.

Ricordo bene che ero limitato con la 3070, ma avevo un 3600 @ 4.4ghz.
Spero ora non sia più così, anche se a volte in ghostwire la scheda sta al 85/90% e non al 99 come dovrebbe...ma più passa e più scopro che è buggato.

Io ho preso la 3080 dalla 3070 solo per avere una manciata di fps in più in 2k, ma mi sembra limitata anche questa.
In 2k di media sono a 110 fps, con la 3070 ero a circa 90che è proprio il 25% in più.
Utile, ma non cambia chissà cosa.

Tornando in topic, se la 4080 sarà il 20% più rapida della 3080 (e qui mikael mi sementirai) la balzo a piedi uniti.
Anche perché un millino non li spendo sicuro

20%?

8704*2*2000(sopra la media)=35*0.6=21tf medi diciamo

10240*2*2500(ultra conservativo)=51*0.6=31tf +45% senza contare le migliorie di architettura

[Telstar]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sto aspettando il 13900k solo perché mi rode vedere la 3080 non essere sfruttata al 100x100

Io aspetto la generazione successiva 14xxx o ryzen 8xxx, di cui iniziano a girare i primi rumors.

[Dono89]

Originariamente inviato da amon.akira

20%?

8704*2*2000(sopra la media)=35*0.6=21tf medi diciamo

10240*2*2500(ultra conservativo)=51*0.6=31tf +45% senza contare le migliorie di architettura

Vedremo Amon....il salto 80 a 80 della 3000vs2000 era del 60% e il 20% effettivamente era conservativo, ma dubbio che gen su gen, ci sia un doppio salto per due volte consecutive del 60%

[davide155]

Originariamente inviato da Telstar

Io aspetto la generazione successiva 14xxx o ryzen 7xxx, di cui iniziano a girare i primi rumors.

I ryzen 7000 usciranno in concomitanza degli intel 13000 a fine 2022.
I 14000 saranno in uscita a fine 2023, se tutto va bene.

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sto aspettando il 13900k solo perché mi rode vedere la 3080 non essere sfruttata al 100x100 con BF2042 e sto a 3840x1600. Praticamente gioco solo a quello . Pensa con le prossime


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Si Thunder, un bel upgrade ci sta tutto, soprattutto per te che giochi MP. Con le prossime visto il salto nodo molto importante, sarà tosta per le cpu tenerle a bada.
Lato GPU, quando gli UE5 e relativi passeranno al 4k nativo, bisognerà passare pure a tale res effettiva per vederne tutti i veri dettagli, altrimenti sarà come giocare con dei 1440x900 sui giochi attuali 1080p.

Originariamente inviato da amon.akira

20%?

8704*2*2000(sopra la media)=35*0.6=21tf medi diciamo

10240*2*2500(ultra conservativo)=51*0.6=31tf +45% senza contare le migliorie di architettura

Si, in modo tecnico sarebbero. 3080@2ghz= 34,8TF FP32, di cui 22,3TF + 12,5 TOPS medi.
Full FP32 sarebbe questo:


Ecco che lo scorporo INT, sarebbe devastante se ben programmato con la doppia dispatch, il problema è che nvidia pensa ai pro e cerca soprattutto il full ratio fp32.

Originariamente inviato da Telstar

Io aspetto la generazione successiva 14xxx o ryzen 7xxx, di cui iniziano a girare i primi rumors.

Meteor 20% perf/watt su raptor, di cui l1 2x, ryzen 7000 vs raptor. Questo sarà mediamente lo scenario.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Dono89

Vedremo Amon....il salto 80 a 80 della 3000vs2000 era del 60% e il 20% effettivamente era conservativo, ma dubbio che gen su gen, ci sia un doppio salto per due volte consecutive del 60%

io spero anche di piu lato RT li ce ne davvero bisogno, siamo solo all inizio. infatti mi aspetto qualche sopresa proprio lato rt core

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

io spero anche di piu lato RT li ce ne davvero bisogno, siamo solo all inizio. infatti mi aspetto qualche sopresa proprio lato rt core

A livello RT core, ci saranno sicuramente migliorie, altrimenti AMD che intende fare un bel balzo (i rumor parlano di portare il ratio simil o pure sopra ampere, come è da vedere).
Ora come ora a pari microarchitettura rev2 rt:
4080: 120TF (3ghz, fosse anche in max OC)
3080: 66,3@ 1950 che è un picco elevatissimo.

Siamo a quasi due x ratio.
Se AMD guadagna quel 30% a fascia, rischierebbe di trovarsi appaiata o quasi, con una rev2 vs 3 RT.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Ecco che lo scorporo INT, sarebbe devastante se ben programmato con la doppia dispatch, il problema è che nvidia pensa ai pro e cerca soprattutto il full ratio fp32.

credi che si proseguirà sempre su questa strada? intendo anche con le gen future

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Telstar

Io aspetto la generazione successiva 14xxx o ryzen 7xxx, di cui iniziano a girare i primi rumors.

Inizialmente volevo attendere meteor, ma sono due le cose che mi sono detto. La prima è che ho timore che possa subire ritardi per il tipo di chip da produrre, Intel non è nuova a ritardi; la seconda è che se uno aspetta sempre non cambia mai


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[29Leonardo]

Ma è confermato che usciranno prima le top a fine '22 e poi le mid a inizio '23?

[Ubro92]

Originariamente inviato da Thunder-74

Inizialmente volevo attendere meteor, ma sono due le cose che mi sono detto. La prima è che ho timore che possa subire ritardi per il tipo di chip da produrre, Intel non è nuova a ritardi; la seconda è che se uno aspetta sempre non cambia mai


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Personalmente punto ad AM5, la filosofia di intel di supportare il socket per sole due gen non mi entusiasma altrimenti avrei già valutato alderlake.

Con AM5 se mantiene il supporto come AM4 per almeno 3-4 generazioni di cpu praticamente sei a cavallo, prendi oggi un 7000 e valuti un 10000/11000 a fine ciclo

Un pò come chi prese al tempo un ryzen 1000 e oggi può aggiornare ai 5000, e sembra siano in roadmap anche altre cpu con 3d v-cache oltre al 5800X3D

Originariamente inviato da 29Leonardo

Ma è confermato che usciranno prima le top a fine '22 e poi le mid a inizio '23?

Si, inizieranno con 4090 -> 4080 -> 4070 entro l'anno, mentre 4060 presumibilmente a gennaio o entro il Q1 2023.
Sicuramente dopo le lisce inizieremo a vedere anche le eventuali TI/Super

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Ubro92

Personalmente punto ad AM5, la filosofia di intel di supportare il socket per sole due gen non mi entusiasma altrimenti avrei già valutato alderlake.

Con AM5 se mantiene il supporto come AM4 per almeno 3-4 generazioni di cpu praticamente sei a cavallo, prendi oggi un 7000 e valuti un 10000/11000 a fine ciclo

Un pò come chi prese al tempo un ryzen 1000 e oggi può aggiornare ai 5000, e sembra siano in roadmap anche altre cpu con 3d v-cache oltre al 5800X3D



Si, inizieranno con 4090 -> 4080 -> 4070 e 4060 presumibilmente a gennaio o entro il Q1 2023.
Sicuramente dopo le lisce inizieremo a vedere anche le eventuali TI/Super

Mi sa pure io andrò su AM5, intel non prenderei sicuramente la 13esima, ma la 14esima per avere almeno un filo di aggiornabilità, però arriverà quando la mia scimmia avrà già acquistato AMD mi sa
Per le gpu chissà magari si riesce a saltare una generazione... Per ora ste news non mi stanno entusiasmando, salvo quando Mike snocciola numeri e li sono ipnotizzato

[Thunder-74]

Sinceramente se si tiene una cpu per 4 gen, alla fine vai comunque di cambio socket e se anche, vedi AMD, uno riuscisse a starci dentro dopo 4 anni, comunque sei su chipset vecchio, per come ragiono , se cambio cpu cambio tutto, altrimenti tiro avanti


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[FrancoBit]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sinceramente se si tiene una cpu per 4 gen, alla fine vai comunque di cambio socket e se anche, vedi AMD, uno riuscisse a starci dentro dopo 4 anni, comunque sei su chipset vecchio, per come ragiono , se cambio cpu cambio tutto, altrimenti tiro avanti


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Ci sta assolutamente, solo mi scoccia prendere un chipset (l'intel 790) e non avere alcuna possibilità di aggiornamento. Cosa che poi ad esempio non ho fatto sulla mia, vista la poca differenza tra 10 e 11 gen. Ma son pippe nostre ovviamente.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sinceramente se si tiene una cpu per 4 gen, alla fine vai comunque di cambio socket e se anche, vedi AMD, uno riuscisse a starci dentro dopo 4 anni, comunque sei su chipset vecchio, per come ragiono , se cambio cpu cambio tutto, altrimenti tiro avanti


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Si ma il chipset non é che conti molto, dubito che la bw del Pcie 5.0 tra 4 anni sia limitata e non riesca a gestire una GPU e un paio di SSD xD

Al tempo in cui nacque am4, si fondava su standard già vecchi come il Pcie 3.0 che effettivamente oggi sono un po' limitanti.

E diciamo che il balzo dal 1800x al 5950x é qualcosa di mostruoso che neanche sugli HEDT si vedeva considerando che già il 5600x anche in MT ne da tante al 1800x 🤣

Forse ci sarebbe da vedere l'impatto delle RAM con memorie ddr5 sempre più veloci e con timings migliori, ma anche li mi aspetto CPU con cache sempre più ampie che vadano a colmare il gap come succede con l'attuale 5800X3D.

Ovvio che ognuno valuta in base anche al proprio budget ma in genere chi ha preso am4, attualmente con due lire fa dei mega aggiornamenti.

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