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28-11-2021, 10:03 | #41 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
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Quote:
NON significa essere spocchiosi. Semmai REALISTI. La spocchia l'hai tirati fuori tu, per l'appunto NON ci lavori sul campo, e hai preteso di giudicare le nostre esperienze.
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
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28-11-2021, 10:13 | #42 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
Messaggi: 4157
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Quote:
Ripeto: Arduino è nato per i neofiti e tale rimane, inutile continuare a confrontare banane con melanzane, giusto per capirci. Quote:
Se tu o tutti gli altri continuate ad adoperare una piattaforma come arduino ed il suo IDE per realizzare prototipi professionali siete completamente fuori strada. E questo è il mio ultimo intervento a riguardo perché non c'è peggior sordo (e per di più spocchioso) di chi non vuol sentire. auf Wiedersehen!
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PC1:i5-9600K GTX1660TiWindForceOC6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrixGTX1050Ti4GB PC3:i5-8400 Intel®UHD630 Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.) |
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28-11-2021, 10:16 | #43 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Civis Romanus Sum
Messaggi: 6917
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ma che davvero me state a di che i pastelli che usano i bambini delle elementari non vanno bene per dipingere la cappella sistina?
sarà ma i bambini se ne fregano e si divertono ugualmente!
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Asrock Q1900M , SSD 240GB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore! Asrock 1333-D667, Celeron 420 Conroe-L, VID6 undervolt pin mod 0.875v, Fanless Ubuntu delle mie brame, per me sei e sarai sempre tu il linux più bello del reame |
28-11-2021, 10:21 | #44 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Euskal Herria
Messaggi: 3582
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Mi permetto di interpretare il pensiero di Cesare: altro che ambiente lavorativo, è proprio il mio tempo che non voglio sprecare. È realmente una delle tre cose nella vita che non puoi comprare.
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28-11-2021, 10:30 | #45 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
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Quote:
In QUESTA parte della discussione avevi scritto questo: "Per quanto mi riguarda, non ho mai sentito il problema della mancanza di un debugger, basta avere una buona padronanza del linguaggio e della logica" E io ti ho semplicemente risposto nel merito. No, che non bastano una buona padronanza del linguaggio e la logica, quando c'è da risolvere un problema rognoso, e qualunque sia la piattaforma usata, amatoriale o professionale. Quote:
Esattamente. Puoi essere uno studente, un programmatore amatoriale, o un professionista: il tempo non lo si compra al mercato.
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28-11-2021, 15:45 | #46 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19639
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Oscar Wilde aveva proprio ragione
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
29-11-2021, 08:55 | #47 |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 20816
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euscar forse non hai ben chiaro che le varie discovery e nucleo non sono hw professionali, sono hw per education e protipi prettamente hobbistici esattamente come arduinio (il fatto che sono compatibili con gli shield di arduino dovrebbe dare evidenza della cosa )il fatto che li sistema permetta anche di usare sistemi di sviluppo professionali è una cosa altamente formativa e basta. il fatto che tu non abbia mai avuto bisogno di debugger e watch significa che hai sempre fatto fw molto piccoli e semplici perchè è uno strumento fondamentale per uno sviluppatore (ps e occhio a non confondere ide con editor di codice che sono cose diverse ad esempio visual studio code non è un ide )
ps quando si lavora con i micro non si usano di certo schede come le nucleo, ma si usano schede cusotm con il micro che hai selezionato a bordo
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX) Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000 Ultima modifica di !fazz : 29-11-2021 alle 08:58. |
29-11-2021, 09:59 | #48 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
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29-11-2021, 11:18 | #49 | |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 20816
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Quote:
potenza del mcu +ram + flash periferiche a bordo pin esposti (e quindi possibilità di collegarlo a più dispositivi anche di tipo diverso una volta che hai accesso diretto a i2c i2s spi varie uart) praticamente cambia tutto, con una scheda tipo le nucleo puoi fare progetti molto più complicati ed avanzati di quelli che puoi fare con un arduino mentre lato sistema di sviluppo possibilità di mettere breakpoint, watch delle variabili, accesso diretto ai registri del mcu esecuzione passo passo accesso diretto a tutte le routine di interrupt praticamente con un ide avanzato puoi aver maggior controllo di quello che fa il tuo mcu e trovare eventuali errori / problemi in modo più veloce veramente la differenza è abissale se si è provato almeno una volta una toolchain di sviluppo seria è facile accorgersi dei limiti di un kit arduino
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29-11-2021, 12:06 | #50 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Casa mia
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Sicuramente il gap più grosso è proprio nell'ide di arduino che non è minimamente confrontabile con altri.
Il suo punto di forza è sicuramente la semplicità e l'enorme disponibilità di librerie già pronte per tutti gli usi (per chi le usa) e infatti hanno creato delle estensioni per programmare gli STM32 e tanti altri modelli con l'ide arduino Poi è vero che anche la potenza e la versatilità degli STM32 è nettamente superiore, ma non sempre serve.... per progetti principalmente hobbistici anche l'atmega328 spesso e volentieri basta e avanza. Li uso entrambi, in base alle necessità. |
29-11-2021, 12:15 | #51 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
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Diciamo che la capacità/qualità di chi programma sta anche nell'avere la capacità di usare poche risorse. Dai post di qualcuno pare che ci voglia almeno in i9 per far lampeggiare un led
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29-11-2021, 13:22 | #52 | |
Moderatore
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29-11-2021, 13:46 | #53 | |
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io per un mio progetto (casalingo) ero partito che pensavo di usare un arduino mega, e poi pasticcia e pasticcia penso che userò un uno per risparmiare cablaggio. Usando registri a scorrimento per serializzare comandi paralleli o parallelizzare dati seriali molto più elegante che portare a spasso matasse di cavo (se funziona... )
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30-11-2021, 05:53 | #54 | |
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P.S. Non ricordo se ne avessimo già discusso in passato. Qualcosa mi dice di sì.
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30-11-2021, 11:50 | #55 |
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Io ho iniziato tanti anni fa con gli ST6.... li programmavi rigorosamente in assembler e se c'era un errore dovevi cancellarli con lampada UV per 10 minuti e riprogrammarli... altro che debugger
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30-11-2021, 13:06 | #56 |
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quanti ricordi
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30-11-2021, 14:33 | #57 | |
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le board discovery e nucleo sono al pari di evaluation board per saggiare le capacità della serie stm32, non sono paragonabili agli oggetti arduino, che poi si possano anche usare con questo scopo non toglie che non siano oggetti dedicati agli hobbisti. Su alcune di queste schede ci ho lavorato nell'attesa che il master della scheda richiesta dal cliente fosse pronta. In ogni caso mi sembra che qui ci si stia scannando per gran poco. Arduino > oggetto entry level che permette di creare piccoli oggetti per chi voglia smanacciare con elettronica e sensori. stm32, xmc e soci sono famiglie di processori ad adozione professionale ed industriale, la cui complessità e competenze richieste è gradini sopra. Con entrambi si possono sviluppare progetti personali con grandi risultati ma la competenza richiesta è diversa per entrambi...
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30-11-2021, 15:19 | #58 | |
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