Mozilla Thunderbird [thread ufficiale]

[DooM1]

Originariamente inviato da teo180

....Se stiamo a sentire quelli che non vogliono cambiare le icone o le persone a cui non va a genio il rinnovo grafico, nel 2020 avremmo ancora la grafica di Windows 98

L'aeronautica era un esempio estremo in effetti. Ma non dico di non progredire, sto solo dicendo che si va troppo in fretta. Va fatto con criterio e moderazione.

[gabriello2501]

Originariamente inviato da FiorDiLatte

Mi correggo, il problema è il Thunderbird non il Nod32, infatti eliminando il certificato SSL-TLS del NOD32 su TB, la posta si riesce a riscaricare, senza disabilitare nulla nell'antivirus. Per fare questo bisogna andare su TB, Strumenti\Opzioni\Privacy e Sicurezza\Gestisci certificati...\ e poi eliminare il riferimento al NOD32,

a che lettera?
non mi pare di avere nessun certificato

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da gabriello2501

a che lettera?
non mi pare di avere nessun certificato

Perchè non hai l'Eset NOD32 forse, cmq anche questa soluzione è errata, perchè poi riabilitando la protezione sul NOD32 dell' SSL/TLS il certificato sul Thunderbird verrebbe ricreato, quindi la soluzione migliore ed ufficiale di ESET è questa:

https://support.eset.com/en/kb7728-u...duct-installed

bye

[gabriello2501]

Originariamente inviato da FiorDiLatte

Perchè non hai l'Eset NOD32 forse,

ma certo che ce l'ho

[ryan78]

Originariamente inviato da DooM1

Mah ascolta, cliccare "aggiorna" non è un grande problema, ma non è quello, anche perché va in automatico
Il problema è che stanno fisso cambiando l'interfaccia. Un utente si abitua ad una interfaccia, e loro cambiano i pulsantini, poi cambiano il colore, poi cambiano il protocollo, poi tolgono il calendario... un utente si confonde.
Io non ho problemi perché sono esperto, a me non frega niente.

Nei settori seri, vedi areonautica per esempio, prima di cambiare un comando, uno standard o altro, ci passano decenni, anche se quello nuovo è migliore. Figurarsi che usano ancora le radio analogiche.
Ma perché devono sempre complicare la vita alla gente? Lasciassero le cose così come stanno, e facessero le modifiche SOTTO il cofano.

Ripeto io non ho problemi, ma faccio consulenza a delle persone che usano il PC anche per lavoro (non informatico), e devo continuamente sentirle lamentare che gli spostano le icone e non si ritrovano parlando di dittatura informatica, ed hanno ragione. Noi ci sguazziamo per passione, ma le persone non sono tenute ad essere esperte ed appassionate per usare un PC.
Bisogna smetterla con questa pretesa.

Sono d'accordo
Le migliorie devono esserci, ma fatte con criterio oppure dando la possibilità di attivarle a piacere (almeno quelle grafiche).

Noi del forum, o almeno la maggior parte, non abbiamo grossi problemi. Anzi. Sotto sotto siamo contenti di trovare soluzioni

Originariamente inviato da teo180

Si ma qui non siamo in areonautica, ma siamo in un software gratuito che funziona meglio di quelli a pagamento (vedi Outlook, che anche li ad ogni versione cambiano posizione di tutto).
Se stiamo a sentire quelli che non vogliono cambiare le icone o le persone a cui non va a genio il rinnovo grafico, nel 2020 avremmo ancora la grafica di Windows 98

Perché no? Vecchio non significa obsoleto. Se una cosa è buona è buona sempre.

Che sia gratuito o no cambia poco. È proprio la mentalità che è sbagliata. Non potendo offrire migliorie tecniche, visto che ormai si è raggiunto un ottimo livello, si buttano su quelle estetiche trasformando l'informatica in una passerella di moda.

È come con la pizza margherita. Il fatto che sia sempre uguale, a qualcuno fa storcere il naso e continua a cercare modi alternativi di proporla. Arriva lo chef, la fa gourmet, la fa con l'alchimia, perché? Perché la gente non sa accontentarsi e non sa accettare che una cosa buona e fatta bene può durare per secoli.

L'abitudinarietà non è da sottovalutare soprattutto per coloro che vivono l'informatica come uno strumento funzionale al proprio lavoro e non hanno voglia di perdere tempo a cercare funzioni che conoscono già, ma che la mente perversa di un programmatore fashion ha spostato altrove "pensando di fare un favore".

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da ryan78

Perché no? Vecchio non significa obsoleto. Se una cosa è buona è buona sempre.

Che sia gratuito o no cambia poco. È proprio la mentalità che è sbagliata. Non potendo offrire migliorie tecniche, visto che ormai si è raggiunto un ottimo livello, si buttano su quelle estetiche trasformando l'informatica in una passerella di moda.

O molto più semplicemente c'è chi deve giustificare lo stipendio di programmatore e/o dirigente di una sezione che percepisce.

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da gabriello2501

ma certo che ce l'ho

Magari disabilitando la protezione SSL/TLS nelle opzioni NOD32, il certificato all'interno del TB si inibisce e sparisce.

Sembra che ESET ci abbia messo già una pezza al problema, quindi:

" Grazie per aver contattato il supporto tecnico ESET Italia.

riabiliti le funzioni disattivate e segua questi passaggi per risolvere:


Chiudere tutti i browser e i client di posta
Disabilitare il filtro SSL/TLS, questo dovrebbe eliminare tutti i certificati memorizzati nella cache(Configurazione---> Configurazione avanzata--->Web ed Email--->SSL/TLS )
Assicurarsi che non sia stato eseguito alcun aggiornamento dell'applicazione durante l'esecuzione di questi passaggi
Aprire il client di posta elettronica e verificare se l'anomalia persiste
ri abiliti il filtraggio SSL/TLS e verificare se l'anomalia persiste "


bye

[ryan78]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

O molto più semplicemente c'è chi deve giustificare lo stipendio di programmatore e/o dirigente di una sezione che percepisce.

Potrebbe anche dire:
ecco ho fatto queste modifiche, ma cliccando qua è possibile ripristinare la "vecchia grafica". Serve un po' di elasticità mentale.
L'informatica in primo luogo è funzionalità e operatività, la ricerca dell'estetica perfetta (che non esiste) la lascerei volentieri ai "Gucci" informatici.
"Guarda, che figata c'è l'interfaccia nuova fèscion !!!". Purtroppo si va sempre di più verso "l'app-centrismo" dove spariscono i menu e le icone per assomigliare sempre di più ad uno smartphone. Speriamo che TB non faccia la stessa fine. Già lo faccio per altri sw, però è assurdo che installando un software poi debba sempre mettere mano al config per riabilitare delle funzioni o visualizzazioni (quando possibile). Tutto per fare un favore a chi? A gente che spesso manco sa usare il pc. Dualismo informatico e passa la paura. Interfaccia for dummies e interfaccia per chi vuole lavorare.

p.s. io ho sempre adorato l'interfaccia dell'Office 2003, classica, spartana, iperfunzionale. Nativamente vicino al concetto di finestre di una volta.

[gabriello2501]

Originariamente inviato da ryan78

Potrebbe anche dire:
ecco ho fatto queste modifiche, ma cliccando qua è possibile ripristinare la "vecchia grafica". Serve un po' di elasticità mentale.

infatti i programmi forti permettono di impostare skin personalizzate, anche qui ci sono i temi che però purtroppo arrivano fino ad un certo punto.

[ryan78]

Originariamente inviato da gabriello2501

infatti i programmi forti permettono di impostare skin personalizzate, anche qui ci sono i temi che però purtroppo arrivano fino ad un certo punto.

TB secondo me dovrebbe essere a pagamento. Simbolico, roba da max 5 euro con supporto LTS per 5 anni (primi sei mesi in prova), poi devi ripagare per la nuova versione quinquinnale, oppure tieni quella vecchia. Pagando, sicuramente non potrebbero fare come vogliono perché al prossimo giro la gente potrebbe benissimo non comprarlo più. Quello che dovrebbe interessare alla gente sono gli aggiornamenti di sicurezza e le funzionalità aggiuntive.

La roba gratis non ha senso, salvo nell'amatoriale.

TB è sempre stato valido. Da poco sono riuscito a convincere un altro amico a lasciare outlook e dopo qualche giorno di digestione il suo primo commento è stato:"è veramente piacevole usare questo programma". A dimostrazione che in ogni caso resta un ottimo client di posta.

[il_nick]

Originariamente inviato da ryan78

TB secondo me dovrebbe essere a pagamento.

La roba gratis non ha senso, salvo nell'amatoriale.

Beh ora non esageriamo, ci sono molti software liberi a cominciare dal sistema operativo linux che sono validissimi, spesso più di quelli a pagamento.

Sul discorso dualismo informatico che hai fatto prima invece mi trovi d'accordo.

Anche per me, nonostante diversi difetti di questo client (che si porta dietro anche da versioni molto vecchie), rimane ancora il più valido di tutti.

[gabriello2501]

Originariamente inviato da ryan78

TB secondo me dovrebbe essere a pagamento.

stai fuori?
abbandono in massa.
le critiche ci sono adesso che è gratuito... figuriamoci se a pagamento.
se vuoi fare donazione, c'è tasto apposito.

[serita]

Buongiorno,
anche se la formazione di una identità sembra + che elementare, da più di una settimana cerco di farla funzionare sul mio TB 78 .
Faccio tutto quanto previsto:
Gestione identità
Aggiungi
Scheda Impostazioni:
mio Nome
Indirizzo mail nomeIdentità@tiscali.it
Server Uscita serverPredefinito, oppure, specificato quello indirizzo
Padre
(ci sono più account)
Il resto inalterato.

Inviando mail da nomeIdentità@tiscali.it viene recapitata

ma scaricando la posta con Scarica tutti non scarica la risposta dell' alias

Ciao grazie

[DMJ]

Potrebbe dipendere dal fatto che Tiscali non supporti TLS 1.2.

Prova a fare così:
Menù (le tre lineette in alto a destra) -> "Opzioni"
"Generale" -> scorri in fondo e clicca su "Editor di configurazione"
Cerca "security.tls.version.enable-deprecated" ed impostalo a "true"
Chiudi Thunderbird e riaprilo. Se risolve, lascialo così, altrimenti reimpostalo a "false" perché il problema dipende da altro.

[teo180]

Originariamente inviato da gabriello2501

stai fuori?
abbandono in massa.
le critiche ci sono adesso che è gratuito... figuriamoci se a pagamento.
se vuoi fare donazione, c'è tasto apposito.

Non ha tutti torti, ma l'abbandono in massa ci sarebbe.
Diciamo che è più corretto il tasto della donazione, che purtroppo è sempre poco utilizzato.
Outlook si è diffuso perchè l'outlook express era gratuito e integrato in Windows xp, se era nato già a pagamento a quest'ora non sapevamo nemmeno esistesse.
Oggi ha ancora un pò di successo perchè venduto assieme a Word ed Excel, che poi ci sarebbe da aprire una parentesi che evitiamo anche per Word ed Excel.

Le critiche ci sono in ogni software... quante critiche ci sono su Outlook? Eppure la gente lo usa lo stesso perchè si abitua ai difetti e non ci fa più caso, oppure non si accorge dei problemi perchè non sfrutta tutte le potenzialità
Idem Thunderbird, il 90% non sfrutta tutte le potenzialità e non si accorge di eventuali problemi.

Io ad esempio non userei Outlook manco gratis...

[gabriello2501]

Originariamente inviato da teo180

Outlook si è diffuso perchè l'outlook express era gratuito e integrato in Windows xp, se era nato già a pagamento a quest'ora non sapevamo nemmeno esistesse.

attenzione che OE non è Outlook, proprio non c'ha niente da spartire.
tanto che molti lo tengono in vita ancora oggi
https://www.oeclassic.com/
https://sites.google.com/site/simple...look-express-6

[teo180]

Originariamente inviato da gabriello2501

attenzione che OE non è Outlook, proprio non c'ha niente da spartire.
tanto che molti lo tengono in vita ancora oggi
https://www.oeclassic.com/
https://sites.google.com/site/simple...look-express-6

Si lo so bene, ma è lui che ha fatto il "nome" agli Outlook di oggi
Forte, non sapevo di oeclassic

[gabriello2501]

Originariamente inviato da teo180

Si lo so bene, ma è lui che ha fatto il "nome" agli Outlook di oggi

considera che Office te lo installa insieme a tutto il resto, quindi chi ha Office, volente o nolente se lo ritrova comunque installato.

[ryan78]

Originariamente inviato da gabriello2501

stai fuori?
abbandono in massa.
le critiche ci sono adesso che è gratuito... figuriamoci se a pagamento.
se vuoi fare donazione, c'è tasto apposito.

le critiche ci sarebbero sempre. A pagamento funzionerebbe come i giochi indie finanziati con i kickstart. Molti programmatori ascoltano l'utenza visto che è lei che paga. Per me funziona molto bene come sistema.

La donazione non ha senso. Cioè non ha senso se mettiamo insieme le funzionalità con la remunerazione. Come non ha senso chiedere una offerta con i vari bundle di giochi. Devo decidere io il valore del lavoro degli altri? Non ha senso. Mi dici quanto vuoi e io valuto se darteli o no. Non bisogna mica fare la questua. Chissà come mai i contadini non regalano la frutta chiedendo una donazione.

Chi chiede una donazione normalmente lo fa anche perché così può fare il cavolo che gli pare e se qualcuno ha qualcosa da dire può rispondergli: "ehi bello ricordati che è gratuito, se ti piace bene, se non ti piace puoi anche non installarlo".

Originariamente inviato da teo180

Non ha tutti torti, ma l'abbandono in massa ci sarebbe.
Diciamo che è più corretto il tasto della donazione, che purtroppo è sempre poco utilizzato.
Outlook si è diffuso perchè l'outlook express era gratuito e integrato in Windows xp, se era nato già a pagamento a quest'ora non sapevamo nemmeno esistesse.
Oggi ha ancora un pò di successo perchè venduto assieme a Word ed Excel, che poi ci sarebbe da aprire una parentesi che evitiamo anche per Word ed Excel.

Le critiche ci sono in ogni software... quante critiche ci sono su Outlook? Eppure la gente lo usa lo stesso perchè si abitua ai difetti e non ci fa più caso, oppure non si accorge dei problemi perchè non sfrutta tutte le potenzialità
Idem Thunderbird, il 90% non sfrutta tutte le potenzialità e non si accorge di eventuali problemi.

Io ad esempio non userei Outlook manco gratis...

Originariamente inviato da gabriello2501

considera che Office te lo installa insieme a tutto il resto, quindi chi ha Office, volente o nolente se lo ritrova comunque installato.

dipende dal pacchetto. Comunque quando c'era OE, Outlook (Vero) era molto valido. Ha iniziato a perdere colpi (nel mercato privato) quando è subentrato TB, poi Evolution. Outlook nasceva per le aziende e con il tempo hanno cercato di renderlo più "semplice" anche per i privati. Per un uso normale della posta TB è molto più azzeccato.

Che poi detto tra noi stiamo discutendo di piccoli dettagli di TB, perché se siamo qua a parlarne significa che alla fine lo usiamo e non ci dispiace.

Poi non venitemi a dire che 5/10€ per 5 anni di supporto sono una cifra da capogiro, quando mezzo mondo si prostituisce gratuitamente per robaccia come fb, ig, e altri social inutili dove la donazione viene fatta dagli utenti condividendo dati con un valore enorme oppure comprando le caramelle di candy crush . E sono convinto che se facessero un feisbuc pro, a pochi euro, la gente pagherebbe per usarlo come tossici in astinenza.

Donazione volontaria e passiva - quella attuale dove ti cucchi quello che c'è, se ti piace doni, se non ti piace non doni, ma lo usi comunque. Forma di commercio e retribuzione non sostenibile e troppo variabile, rendendo i programmatori potenzialmente sudditi di una grande azienda che un giorno potrebbe "aiutarli" finanziariamente chiedendo in cambio "qualche favore statistico" all'insaputa degli utilizzatori.

Donazione obbligatoria e attiva Scusate l'ossimoro - quella che mi piacerebbe esistesse, dove paghi qualcosina e tramite una piattaforma di comunicazione tipo sondaggio, partecipi all'evoluzione del sw proponendo modifiche che poi verranno implementate se supereranno una quota % di approvazione del pubblico. Verrebbe fuori un Thunderbird LTS finanziato dai privati con codice sorgente aperto (controllabile) con un EULA chiaro e privo di vizi di forma.

[gabriello2501]

Originariamente inviato da ryan78

A pagamento funzionerebbe come i giochi indie finanziati con i kickstart. Molti programmatori ascoltano l'utenza visto che è lei che paga. Per me funziona molto bene come sistema.

non c'è la prova provata