iPhone: il software di gestione della batteria viene alterato. Facciamo chiarezza.

[M@n]

beh se, e solo se, la ram sta sul chip con la cpu e gpu ovvio che non la si possa cambiare, ma un ssd quello si lo si dovrebbe poter cambiare

[sicofante]

In 4 Paesi Europei parte l'attacco ad Apple per l'obsolescenza programmata della batteria: https://www.ispazio.net/1987208/caus...rammata-europa
Si bussa cassa e forse qualcuno a Cupertino dovrà ridursi lo stipendio di qualche cent.

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da sicofante

In 4 Paesi Europei parte l'attacco ad Apple per l'obsolescenza programmata della batteria: https://www.ispazio.net/1987208/caus...rammata-europa

Ma qui si parla di iOS 10.x.x quell'articolo è un pò vecchio.


bye

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da twistdh

beh se si considerano i SOC un senso ce l'ha...il chip M1 di apple annienta la concorrenza anche grazie al fatto che tutto l'importante fa parte del chip stesso...quindi ben venga la ram unificata non modificabile ad esempio.

bisogna scegliere tra prestazioni e facilità di manutenzione...certo è più difficile e dispendioso in fase di acquisto perché bisogna scegliere da subito il prodotto giusto, ma con gli altri queste prestazioni sono inarrivabili.

se una cosa funziona, della riparabilità non me ne frega nulla...certo si può sempre rompere qualcosa, ma le probabilità che si guasti della ram oppure un ssd sono veramente bassissime e pressochè inesistenti considerando la vita del prodotto.

certo con i computer classici (intel based) meglio avere i componenti standard ed aggiornabili...però se dovessi scegliere tra un portatile aggiornabile più grande e pesante oppure tra uno in cui tutto e saldato ma pesa meno ed è un po' più piccolo beh, non ci penso un microsecondo! quello non aggiornabile e più portatile tutta la vita!

A me puzzano un pò le prestazioni dell'M1, un SoC più performante di cpu mobile specifiche, mi sembra strano, i benchmark poi non dicono nulla. Come velocità di boot un M1 è pure simile ad un vecchio iMac con ssd sata, bei miei soldi. Andrà ancora ottimizzato e le app saranno magari da smartphone non da desktop, insomma una furbata, ma vedremo.

bye

[sicofante]

Dal 1 Gennaio in Francia è obbligatoria per legge l'etichettatura sulla riparabilità di alcuni tipi di prodotti elettronici tra cui Portatili e Cellulari.
Apple dunque c'è dentro in pieno e si sta atrezzando negli Apple Store gallici.
L'articolo ci informa quali sono e come si determinano i criteri di riparabilità (compresi i costi dei ricambi) e trapela già l'etichetta di un MAC.
Articolo decisamente interessante: https://www.ispazio.net/1988761/appl...odotti-francia

[Sakurambo]

Uso questo post anche se sono leggermente non congruo con il tema ma sempre di batteria parliamo.
Sto leggendo le caratteristiche del servizio Apple che garantisce almeno 80% entro i 500 cicli di carica; ora vorrei capire quando reputa difettata la batteria: per esempio se scendo sotto l'80% prima dei 500 cicli?
E se ciò accade entro il secondo anno di acquisto cosa succede?
E se l'acquisto è fatto non da apple ma da terzo venditore?
Grazie

[sicofante]

Originariamente inviato da Sakurambo

Uso questo post anche se sono leggermente non congruo con il tema ma sempre di batteria parliamo.
Sto leggendo le caratteristiche del servizio Apple che garantisce almeno 80% entro i 500 cicli di carica; ora vorrei capire quando reputa difettata la batteria: per esempio se scendo sotto l'80% prima dei 500 cicli?
E se ciò accade entro il secondo anno di acquisto cosa succede?
E se l'acquisto è fatto non da apple ma da terzo venditore?
Grazie

Domande difficili Sakurambo a cui tento di darti risposta e per dartela la prendo un pò alla larga.
Nelle auto elettriche - BEV Battery Electric Vehicles, PHEV Plug-in Hybrid Electric Vehicle - si considera da sostituire la batteria una volta raggiunto il 75% della capacità perchè non più in grado di offrire uno spunto adeguato.
I programmi di Test dei Costruttori, integrati nel Software di Gestione del Veicolo avvisano il Conducente di recarsi nelle Filiali dove se in linea col kilometraggio/durata Garanzia avrà la sostituzione.

Con Apple il discorso è quasi analogo però con un certo numero di ma.
iOS dispone di accorgimenti per limitare i picchi di assorbimento (non sei OT a fare queste domande sei in pieno Thread) e questi accorgimenti sono quelli che hanno provocato e continuano a provocare valanghe di cause legali contro Apple perchè ritenuti un diabolico piano di obsolescenza programmata per spingere ad un nuovo acquisto.
Il problema è? Quando i Genius negli Apple Store ovvero i test On Line fanno scattare la sostituzione?
Qui nel Forum ed in giro su internette si trovano risposte che sembrano dettate dal caso, dalla benevolenza del Tecnico o dall'aggressività del Cliente scazzato più che da una regola certa.

Leggiamo ogni momento i dati pubblicati dagli Utenti: ho un iPhone modello Y e ho la batteria a XX% dopo X mesi, vado bene, vado male?
Tu da buon logico dici: se mi promettete un degrado contenuto nel 80% in due anni di utilizzo, al di sotto di questo valore me la sostituite la batteria?
Secondo me non te la cambieranno fintanto che non ci sono evidenze tipo spegnimenti improvvisi all'utilizzo di una APP fotografica o un Social e tali evidenze vengano rilevate dai loro test.

Per l'argomento su chi interviene al secondo anno ti invito a leggere il mio Pippone "iPhone 12 PRO Unboxing, Esperienza d'uso & Test" dove nelle Tre Parti sin'ora pubblicate troverai una precisa disamina delle Condizioni/Tempistiche di Assistenza di Apple/Venditori Terzi compreso il link alle normative legali che disciplinano la materia.
Mettiti comodo per il Pippone perchè è poderoso e leggerai che non è semplice ottenere sostituzioni/interventi sia da Apple che da Terzi.
Ciao

[Sakurambo]

Insomma qui dentro non lo sapete...

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da sicofante

...

piccola pignoleria, il trucco di Apple è stato palesemente usato per nascondere il difetto delle batterie di iPhone 6 (o 6s), guarda caso l'aggiornamento è uscito dopo un "enorme" numero di richieste di sostituzione, aggiornamento che ovviamente è stato "nascosto" a tutti e solo quando alcuni utenti hanno cambiato le batterie e si sono accorti di avere un telefono "pompato" rispetto a prima è uscito fuori
Questo aggiornamento silenzioso, dopo una primo "test" di funzionamento senza che nessuno se ne accorgesse, visto che per avere batterie che non reggono la carica serve qualche anno di utilizzo e quindi uno poteva pensare a rallentamenti dati dall'età.

Solo dopo che è stato scoperto l'effetto castrante, Apple ha iniziato a spiegare questa sua "feature" che ha fatto solo per il bene degli utenti, cosa che ovviamente, se fosse vera, sarebbe stata ampiamente pubblicizzata all'atto dell'uscita

[sicofante]

Eh si caro Phoenix Fire,
Apple fa tutto perchè ci vuole tanto bbbene.
L'uso del Software serviva a tamponare e posticipare alla fine della garanzia ed anche un pò oltre le sostituzioni delle batterie.
Avendolo però fatto alla tartufona ovvero di nascosto sono piombati nell'accusa di Obsolescenza Programmata e gli sta bene anche se come ho scritto nelle due pippe con cui ho aperto il Thread di questo li ritengo innocenti.
Alle circa 50 Class Action che si sono beccati in giro per il mondo non poteva mancare quella all'amatriciana de noaltri, una ruspante Class Action all'Italiana: https://www.tomshw.it/smartphone/app...ne-rallentati/

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da sicofante

Eh si caro Phoenix Fire,
Apple fa tutto perchè ci vuole tanto bbbene.
L'uso del Software serviva a tamponare e posticipare alla fine della garanzia ed anche un pò oltre le sostituzioni delle batterie.
Avendolo però fatto alla tartufona ovvero di nascosto sono piombati nell'accusa di Obsolescenza Programmata e gli sta bene anche se come ho scritto nelle due pippe con cui ho aperto il Thread di questo li ritengo innocenti.
Alle circa 50 Class Action che si sono beccati in giro per il mondo non poteva mancare quella all'amatriciana de noaltri, una ruspante Class Action all'Italiana: https://www.tomshw.it/smartphone/app...ne-rallentati/

ma palesemente non lo sono (e se vai agli albori della discussione se ne era parlato) perché l'aggiornamento lo hanno fatto solo su iPhone 6 (o 6s non lo ricordo mai) dopo un botto di "sostituzioni" richieste causa batterie difettose che Apple aveva iniziato a cambiare con un programma ad hoc (unica cosa positiva). Guarda caso nel bel mezzo di questa campagna arriva l'aggiornamento e il numero di batterie da sostituire cala vistosamente (inserire immagine di Adam kadmon)

[twistdh]

io in ogni caso continuo ad essere dell'idea che era meglio prima: la batteria morta permetteva di far funzionare il telefono quel briciolo in più che magari a volte può tornare utile.

tanto sia prima che ora, se la batteria è morta lo si vede subito chiaramente...

apple dovrebbe sostituirla se sotto l'80% entro tot cicli (non so se siano i 500 cicli ma potrebbe essere)...non sono sicuro al 100% ma ne sono ragionevolmente convinto (persone che conosco sono andate ma il test dava batteria sopra l'80% e quindi non l'hanno cambiata, giustamente).

[DjLode]

Originariamente inviato da twistdh

io in ogni caso continuo ad essere dell'idea che era meglio prima: la batteria morta permetteva di far funzionare il telefono quel briciolo in più che magari a volte può tornare utile.

tanto sia prima che ora, se la batteria è morta lo si vede subito chiaramente...

apple dovrebbe sostituirla se sotto l'80% entro tot cicli (non so se siano i 500 cicli ma potrebbe essere)...non sono sicuro al 100% ma ne sono ragionevolmente convinto (persone che conosco sono andate ma il test dava batteria sopra l'80% e quindi non l'hanno cambiata, giustamente).

Dalla pagina Apple:

La batteria è progettata per conservare fino all’80% della capacità originale per 500 cicli di carica completi.

Anche io ricordo che quello sia il limite, quindi se entro un periodo più breve (un anno ad esempio) la batteria scende sotto l'80% dovrebbero cambiarla in garanzia.

Il problema con le batterie usurate era che diversi telefoni si spegnevano quando veniva richiesta tropp potenza, con la percentuale batteria che mostrava valori anche alti (40% ad esempio). Quindi si tendeva a dare la colpa al telefono più che alla batteria.
Che poi la soluzione sia stata inserita di nascosto non lo toglie nessuno. Che poi fosse meglio avere un telefono che si spegneva, rispetto ad un telefono più lento... non so perchè non so se la lentezza era percepibile o meno.

[twistdh]

La lentezza si percepiva chiaramente...però è sicuramente più utile un telefono acceso e lento piuttosto che uno spento...su questo penso che siano tutti d’accordo...in ogni caso la batteria è da buttare nello stesso istante, la differenza è che con i “magheggi” di Apple si aveva un telefono più usabile (rimanendo più tempo acceso...) durante l’attesa del cambio. Io lo vedo solo come un pregio...la gente si è lamentata solo perché così ha potuto cercare un guadagno sfruttando il fatto che non era indicata la procedura in modo chiaro.

Ora oltretutto sono stati costretti a scrivere la percentuale residua...non l’avessero mai fatto...ma vabbè, c’è la siamo cercata...fossimo stati zitti staremmo tutti meglio...

[teo180]

Originariamente inviato da twistdh

io in ogni caso continuo ad essere dell'idea che era meglio prima: la batteria morta permetteva di far funzionare il telefono quel briciolo in più che magari a volte può tornare utile.

tanto sia prima che ora, se la batteria è morta lo si vede subito chiaramente...

apple dovrebbe sostituirla se sotto l'80% entro tot cicli (non so se siano i 500 cicli ma potrebbe essere)...non sono sicuro al 100% ma ne sono ragionevolmente convinto (persone che conosco sono andate ma il test dava batteria sopra l'80% e quindi non l'hanno cambiata, giustamente).

Lo si può disabilitare se si vuole

[Sakurambo]

Tralasciando le chiacchiere da bar mi sono informato attraverso altri canali, fino al supporto Apple; emerge la seguente cosa:
1- si conferma come da descrizione del sito che la prima verifica è: almeno 80% di carica entro i 500 cicli questo innesca il controllo che praticamente t porta quasi sempre al cambio batteria a seconda dei casi seguenti;
2- se il fatto accade entro 1 anno di acquisto la cosa è praticamente automatica perchè ci si rifà alla garanzia diretta Apple come scritto sul sito;
3- se accade dopo il primo anno (entro i 2) la cosa si complica; se l'hai preso da Apple si ricade quasi sicuramente nel punto di cui sopra; anche se è chiaramente specificato che il secondo anno di garanzia aggiuntiva non copre la batteria, qui probabilmente è per sfalciare chi vorrebbe cambiare batteria consumata normalmente;
4- se accade quanto al punto 3 ma l'hai preso da un rivenditore terzo Apple potrebbe farti pagare l'intervento 70€ si deve provare, alla domanda specifica l'assistenza ufficiale non ha volutamente risposto, credo che gestiscano la cosa a "sentimento";
5- se hai Apple care ovviamente sei coperto per due anni sempre considerando il punto 1

Ora il mio XS è ad 84% ed ho circa 320 cicli con la media già fatto in questo anno e mezzo di uso statisticamente scenderò sotto l'80% prima della fine di due anni e prima dei 500 cicli. Quindi proverò a capire cosa succederà visto che l'ho presto da un rivenditore terzo.

[sbaffo]

ciao, mi iscrivo anche io a questo thread pur avendo un ipad (Air2), che mi sta facendo impazzire con la batteria (ne ho già parlato nel thread ipad quindi qui vi risparmio).

Volevo chiedere al grande Sico di aggiornare le app nel primo post con i link perché nell app store ci sono molti cloni simili e non si capisce qual'è quella giusta. Inoltre nel frattempo qualcuna ha messo lo wear level a pagmemto, ecc.
In passato ho notato che su ipad le battery app non mostrano tutte le info che ci sono su iphone, anche Apple non dice i cicli nella sezione batteria, forse non gli da accesso, visto che su ipad non c'è stato il battery gate...

Inoltre aggiungo il mio piccolo contributo, io uso Imazing per pc che dice sia i ciclii sia il wear level (ma nei due monitor che ha da livelli diversi ).
Coconut per Mac mi dice solo i cicli.
Diffidate dell'assistenza Apple via chat che mi faceva il test e mi diceva sempre batteria perfetta, invece dopo 1000 cicli dava i numeri al lotto e se giocavo si spegneva, una volta col 37% di carica!!! Per fortuna con la ricalibrazione è migliorata.

@ sicofante: nota il mio avatar e vediamo se sai da dove viene
suggerimento: "alcune mele marciscono prima"

[twistdh]

I valori indicati, come detto un milione di volte, sono molto poco attendibili...quelli delle app di terzi lo sono ancora meno. Come hai giustamente notato, le app tipo coconut si basano solo su alcuni valori (voltaggio e poi non so) che sono molto variabili e quasi del tutto inutili.

Se il sistema indica 99% dubito che sostituiscano in garanzia. C’è da capire poi se ha la batteria originale o no. Il numero di cicli vuol dire poco nulla.

Ma che problemi ti da? Se si spegne quando ha poca batteria (ad esempio 15-20%) allora è da cambiare, a prescindere dai valori indicati.

PS: disinstalla coconut così risparmi spazio...tanto è una delle cose più inutili della storia

[sbaffo]

se non dici il problema.... se sei solo preoccupato dai dati di coconut fregatene, a meno che tu non l'abbia surriscaldata con 176 cicli è nuova.
Comunque più del dfu serve una ricalibrazione, a me ha migliorato molto, certo ogni qualche mese va rifatta..

[twistdh]

Originariamente inviato da rack43

...
Grazie, per ricalibrarlo come devo fare?

fallo scaricare fino allo spegnimento (cosa che di norma sarebbe da evitare se possibile), aspetti un po', poi metti in carica e fai caricare abbondantemente fino al 100% (lascialo almeno 4 orette ma anche di più).

in ogni caso se la batteria è originale e mai cambiata è normale che cominci ad avere prestazioni inferiori...quando poi non reggerà più la carica (l'iphone si spegne quando non dovrebbe) sarà da sostituire, questo a prescindere da tutti i dati indicati anche dal sistema...

può essere normale che stando fermo molte ore cali la batteria (anche se è in fly-mode)...se è tutto attivo ci sta anche che cali di molto (5-10%) quando la batteria non è più nuova. può comunque essere colpa di qualche app, se dai permessi vari ci sono app che drenano la batteria.