[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

https://wccftech.com/next-gen-amd-rd...-capabilities/

Autoapprendimento

https://hothardware.com/news/amd-pat...-gen-rdna-gpus

E il brevetto dettagliato depositato.

https://uspto.report/patent/app/20210374607

[paolo.oliva2]

https://www.sammobile.com/news/samsu...eginning-2022/

Cosa produrrà AMD da Samsung

[paolo.oliva2]

https://driveteslacanada.ca/model-y/...coustic-glass/

Tesla ha provato Ryzen e lascerà l'Atom

[paolo.oliva2]

posto questo... non c'entra con Zen perchè è Intel, però riguarda il futuro del silicio che presumibilmente dovrebbe essere simile a tutti.

https://wccftech.com/intel-unveils-i...ansistors-era/

C'era un articolo di IBM/Samsung ma non trovo più il link... Grossomodo parlava di 1nm e più ottenibile con i transistor in verticale, con consumi ridottissimi. Si parlava di un cellulare con autonomia di 1 settimana.

Edit trovato!

https://interestingengineering.com/s...ed-transistors

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da FroZen

La vera forza di Intel è l'OEM......

Hanno la capacità produttiva e il mind set ancora dalla loro parte e ora hanno anche un'architettura interessante in prospettiva. Meglio per noi che non tenta AMD di tenersi sempre più alta sulle sue cpu

Precisamente, gli OEM hanno un sacco di macchine intel a listino e poche amd, vuoi per rese vuoi per contratti.

@paolo.oliva: grazie dei link

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ricordo che ai tempi dei 486 mi era caduta una CPU ed avevo saldato 1 piedino (per me ora sarebbe impossibile... non so se perché ho 58 anni e quindi menomato oppure allora erano più grandi ).

Non ho mai avuto esperienze con LGA (lapsus, il 1920X è LGA o ha i piedini?), ma i proci con piedini non è che siano difficili... se fai le cose giuste e con calma (ricordo di un Thuban che ho piegato i piedini per la fretta di upgradare smontando il meno possibile), non è un problema. Certo però che passare da 200-300 piedini a CPU (di una volta) a 1700 (credo con DDR5), penso sarebbe problematico (estenuante) censire quali sarebbero storti e poi raddrizzarne 2-3 file.

da esperienza mia, i piedini sono meglio dell'LGA, un piedino si raddrizza con la dovuta cautela mentre un pin dell'lga è un macello da sistemare pena buttare una scheda madre per un danno idiota: se ad esempio scivola dalle mani una cpu lga mentre si monta e cade sul socket, 10 a 1 butti la scheda madre dato che un angolo sicuro piega una decina di pin.

I piedini, almeno quelli delle CPU che ho maneggiato fino ad ora, sono abbastanza resistenti basta un minimo di cura.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Precisamente, gli OEM hanno un sacco di macchine intel a listino e poche amd, vuoi per rese vuoi per contratti.

@paolo.oliva: grazie dei link



da esperienza mia, i piedini sono meglio dell'LGA, un piedino si raddrizza con la dovuta cautela mentre un pin dell'lga è un macello da sistemare pena buttare una scheda madre per un danno idiota: se ad esempio scivola dalle mani una cpu lga mentre si monta e cade sul socket, 10 a 1 butti la scheda madre dato che un angolo sicuro piega una decina di pin.

I piedini, almeno quelli delle CPU che ho maneggiato fino ad ora, sono abbastanza resistenti basta un minimo di cura.

una logica con piedini rotti la recuperi, dipende dal costo ma, come dove lavoro, gli cambiamo ma per un privato non sempre conviene almeno che non ha una logica da 400 euro

[paolo.oliva2]

https://www.tomshardware.com/news/am...radeon-keynote

Cosa AMD svelerà al CES.

A parte il bis del "fino al" al posto del "di media" sul +15% di guadagno nei giochi, ed il dubbio sul guadagno della cache 3D al di fuori dei giochi (se l'hanno applicata pure negli Epyc, mi sembra palese che il guadagno non sia solamente nei giochi), quello che è vero è che

In questo momento, Ryzen 9 5950X e Ryzen 9 5900X hanno prezzi scontati di $ 799 e $ 549, rispettivamente, rispetto a $ 589 e $ 409 per Core i9-12900K e Core i7-12700K. La 3D V-Cache probabilmente amplierà solo il delta di prezzo tra AMD e i processori di classe entusiasta di Intel.

A mio parere un Zen3 con cache impilata avrà un prezzo inferiore rispetto all'attuale Zen3 senza cache impilata, per far sì che chi ha AMD upgradi e non passi ad Alder.
E un panorama prestazionale di Zen4 sarebbe azzeccato, giusto giusto per far riflettere che la spesa mobo e il passaggio a DDR5 sarebbe meglio affrontarli con un salto prestazionale corposo di procio.

[paolo.oliva2]

https://www.tomshardware.com/news/am...upport-emerges

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshardware.com/news/am...radeon-keynote



Cosa AMD svelerà al CES.



A parte il bis del "fino al" al posto del "di media" sul +15% di guadagno nei giochi, ed il dubbio sul guadagno della cache 3D al di fuori dei giochi (se l'hanno applicata pure negli Epyc, mi sembra palese che il guadagno non sia solamente nei giochi), quello che è vero è che







A mio parere un Zen3 con cache impilata avrà un prezzo inferiore rispetto all'attuale Zen3 senza cache impilata, per far sì che chi ha AMD upgradi e non passi ad Alder.

E un panorama prestazionale di Zen4 sarebbe azzeccato, giusto giusto per far riflettere che la spesa mobo e il passaggio a DDR5 sarebbe meglio affrontarli con un salto prestazionale corposo di procio.

Ieri ho seguito i drop su Amazon per vedere come si muove il mercato. , sono uscite 10 5900 su .fr a 510 circa , sparite in un ora , poi ne sono uscite 2 a 505 sul .it finite in pochi minuti , ci sono solo quelle dei venditori terzi e quelle di Amazon UK a 535 che non ho capito per quale ragione non "vanno" . ( Per chi interessa sapere dal .uk prese sul sito italiano sono inclusi sia dazi che spese varie. Si allungano solo i tempi prime)

Finche la gente compra in maniera scellerata non penso proprio che caleranno i prezzi.

Ho ri-spento il bot .

[paolo.oliva2]

Spero di non violare il regolamento.
5800X in offerta a 358,28€ dal più grosso rivenditore italiano (e mondiale).

[paolo.oliva2]

Per me è incomprensibile... Sto ordinando un mobile HP con il 5700U, e da 725€ ora è passato a 679€. Considerando che prima avevo preso un Acer Swifth 3 con un AMD X4+4 a +200€ circa, sono soddisfatto. Idem gli HD. Un 8TB USB3.0 veniva sui 180€ 2 anni fa circa, ora viene sui 170€ e un 12TB WD sempre USB3.0 sullo stesso prezzo a TB.

Altro non ho guardato, ma mi sembra che finchè ci sono gli OEM di mezzo e/o lo stesso produttore che realizza il prodotto finito al pubblico, i prezzi sono "regolari", al limite non ci sono promozioni. Tutto cambia se ci sono passaggi di terzi.

In questa situazione, l'assurdo è che assemblarsi un PC costa di più che prendere un prodotto finito, almeno fino ad una certa prestazione CPU. Un mobile 5700U a 675€... se dovessi fare un fisso con le stesse caratteristiche, col cacchio che spenderei meno.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Spero di non violare il regolamento.

5800X in offerta a 358,28€ dal più grosso rivenditore italiano (e mondiale).

Preso, mi è costato 293 col mio coupon
Grazie

[paolo.oliva2]

https://www.eurogamer.net/articles/d...7-5700g-review

[Favuz]

E' da un paio di anni che non sto dietro alle novità lato Hardware (da quando ho assemblato il PC in firma).

Secondo voi, ipotizzando che i nuovi processori con 3D v-Cache che Amd presenterà il mese prossimo avranno gli stessi prezzi degli attuali 5000, avrebbe senso effettuare un upgrade dal 3600 a un "5600x3d" come upgrade di fine piattaforma? tirerei poi con am4 e ddr4 per parecchio, cambiando la scheda video tra un annetto o quando comunque i prezzi torneranno alla normalità.

Utilizzo solo gaming 1440p

[Maury]

Originariamente inviato da Favuz

E' da un paio di anni che non sto dietro alle novità lato Hardware (da quando ho assemblato il PC in firma).

Secondo voi, ipotizzando che i nuovi processori con 3D v-Cache che Amd presenterà il mese prossimo avranno gli stessi prezzi degli attuali 5000, avrebbe senso effettuare un upgrade dal 3600 a un "5600x3d" come upgrade di fine piattaforma? tirerei poi con am4 e ddr4 per parecchio, cambiando la scheda video tra un annetto o quando comunque i prezzi torneranno alla normalità.

Utilizzo solo gaming 1440p

Ho la stessa CPU da cambiare, il 3600, aspetto di capire cosa offrirà AMD al CES con il 3D Cache e poi tiro le somme. Da quanto ho capito il 5600x non avrà 3dc, e forse neanche il 5800, tra i due ti consiglio il secondo (è anche la mia possibile scelta), da margine per il futuro, un 6 core ad oggi è veramente al limite.

Intel con Alder ha scombussolato tutto, un sistema Alder Lake (magari con versioni non K e mobo più economiche) con DDR4 diventa davvero una soluzione praticabile se AMD non abbassa i prezzi, 300 Euro per un semplice 5600x se li tira in testa.

[FroZen]

Sarei sorpreso se presentassero un 5600X con la cache extra....devono aumentare l'offerta verso il basso non portare tutto verso l'alto imho

[Favuz]

Ah si si, sulla fascia bassa ad oggi Intel stravince, figuriamoci con i nuovi 12100 e 12400 in arrivo. Per gli ultimi pc da ufficio che ho montato per amici e parenti ho usato 10100 e 11400, gli AMD non li ho neanche presi in considerazione.

Anche in fascia media il 12600k è un best buy.

Vedremo AMD cosa tira fuori al CES, potrei aspettare zen 4 per fare si che i 5800x calino a un prezzo accettabile ed effettuare l'upgrade di fine piattaforma.

Tutto questo in attesa che i prezzi delle GPU tornino a un livello umano, visto che senza scheda il cambio CPU è totalmente inutile

[fraussantin]

Originariamente inviato da FroZen

Sarei sorpreso se presentassero un 5600X con la cache extra....devono aumentare l'offerta verso il basso non portare tutto verso l'alto imho

Forse gli mancano scarti da tagliare di frequenza e core e fare un 4x2 e un 6x2 depotenziato.

Ma è un anno che la fascia bassa si fa con intel , ma secondo me ora come ora ha anche perso senso parlare di fascia bassa con le GPU da 600+ euro

Credo che puntino tutto sulle apu anche per quello .

[FroZen]

Mettiamo che hai 100 wafer al giorno

Preferisci fare 90 wafer per prodotti con fascia premium e marginalità elevate o 10 premium e 90 fascia medio-bassa?

Con un mercato che ti compra tutto quello che vendi?

Hanno avuto un anno per far cassa con zen3, i numeri tsmc migliorano ma non di molto e finchè rimarrà così non vedo perchè dovrebbe cambaire logica produttiva

Intel ha una capacità di fabbriche inarrivabile per AMD e possono permettersi n SKUs da subito oltre agli n mila contratti OEM che prima di tutto vogliono certezze su tempi e costi.....ma stanno entrambi benissimo eh, per almeno un altro anno senza alcun sbattimento o quasi....

La mancanza di GPU poi non aiuta così come hanno già fatto notare

[fraussantin]

Originariamente inviato da FroZen

Mettiamo che hai 100 wafer al giorno



Preferisci fare 90 wafer per prodotti con fascia premium e marginalità elevate o 10 premium e 90 fascia medio-bassa?



Con un mercato che ti compra tutto quello che vendi?



Hanno avuto un anno per far cassa con zen3, i numeri tsmc migliorano ma non di molto e finchè rimarrà così non vedo perchè dovrebbe cambaire logica produttiva



Intel ha una capacità di fabbriche inarrivabile per AMD e possono permettersi n SKUs da subito oltre agli n mila contratti OEM che prima di tutto vogliono certezze su tempi e costi.....ma stanno entrambi benissimo eh, per almeno un altro anno senza alcun sbattimento o quasi....



La mancanza di GPU poi non aiuta così come hanno già fatto notare

È esattamente quello che ho detto io xD ...

Se non hanno scarti non ha senso tagliare roba buona .

Però non si sono neanche preoccupati di fare un die già "tagliato" e raddoppiare la produzione in die più piccoli.

Ma forse non gli conviene soprattutto perché senza GPU ha poco senso un 4 core per il gaming .

E poi si vendono tutto e bello caro chisse ... Finché gli dura.