[Thread ufficiale] Aspettando R800 - le nuove GPU ATI DX11

[Crisp]

Originariamente inviato da appleroof

mi stupisce che uno attento come te ad Ati non sappia che r700 è strapronto (molte pre-review in giro per la rete) e dovrebbe debuttare a giorni

sapevo che doveva uscire quest'anno, ma leggendo questo post su RV870 un po mi ha spiazzato..

[Crisp]

si, ma qui o ati ci prende per il sedere o lo sono i giornalisti che riportano le news.
ora possono dire quello che vogliono, ma per me R700 si chiama 4900 e non 4870x2.
la 4870x2 è una rv770x2 ne più ne meno.

R600XT era la 2900xt e Rv670 era la per cosi dire 3870, anche se in realtà doveva chiamarsi 2800.

a me puzza un po sta cosa che r700 vogliano propinarcela come 2 4870 su un unico pcb.
R700 avrebbe dovuto presentare una gpu multicore un po come le cpu, quindi sta cosa proprio non mi piace per niente.

o forse AMD darà il nome 4900 ad una prossima generazione di schede, stravolgeno nomi e codici a go-go

tra l'altro c'è una differenza tra Rxxx e RVxxx, non viene dato a vambera questo nome..ora dire RV770 + RV770 = R700 è una buffonata...
RV770 + RV770 = RV770 x2 questo è più corretto.

[`ReV`]

scusa ma di che ti meravigli?
Nvidia ha chiamato 9800 una 8800 modificata quando tutti si aspettavano il g200, ti sembra così strano che Ati faccia qualcosa di simile?

[appleroof]

Originariamente inviato da Crisp

si, ma qui o ati ci prende per il sedere o lo sono i giornalisti che riportano le news.
ora possono dire quello che vogliono, ma per me R700 si chiama 4900 e non 4870x2.
la 4870x2 è una rv770x2 ne più ne meno.

R600XT era la 2900xt e Rv670 era la per cosi dire 3870, anche se in realtà doveva chiamarsi 2800.

a me puzza un po sta cosa che r700 vogliano propinarcela come 2 4870 su un unico pcb.
R700 avrebbe dovuto presentare una gpu multicore un po come le cpu, quindi sta cosa proprio non mi piace per niente.

o forse AMD darà il nome 4900 ad una prossima generazione di schede, stravolgeno nomi e codici a go-go

tra l'altro c'è una differenza tra Rxxx e RVxxx, non viene dato a vambera questo nome..ora dire RV770 + RV770 = R700 è una buffonata...
RV770 + RV770 = RV770 x2 questo è più corretto.

avrebbe dovuto perchè? Perchè lo dicevano i rumors non Amd...

pare che ormai Ati abbia scelto definitivamente la strada del multi-gpu (per ora in versione inaugurata, come idea, anni fà da altri di più gpu su un'unica scheda fisica) usando uno stesso chip per dar vita a molte schede nelle varie fasce (e mi sà che questo ispirava i rumors suddetti ) quindi il chip di fascia più alta (formato da 2 gpu di fascia inferiore, forse domani da 4 e così via) lo chiama come chiamava quelli di fascia più alta prima, solo che non si riferisce ad un chip monolitico, se mi spiego...

credo che ci sia un cambiamento in questo senso (tra l'altro non mi pare nulla di tragico) tutto qui


p.s.: tutti i siti del mondo quando si riferiscono al nome commerciale 4870x2 parlano di r700

[Defragg]

R700 è il nome in codice della scheda, non dei chip che ci sono sopra.

[Crisp]

secondo TheInquirer, la 4870x2 ha nome in codice RV770XT e non R700.

a questo punto o ogni sito dice la sua o gatta ci cova...

[Defragg]

Originariamente inviato da Crisp

secondo TheInquirer, la 4870x2 ha nome in codice RV770XT e non R700.

a questo punto o ogni sito dice la sua o gatta ci cova...

Sei confuso.
Allora, su HD 4870 X2 sono montati due RV770XT. R700 è il nome della scheda nella sua totalità, quindi include i due RV770XT.

[ATi7500]

Originariamente inviato da Crisp

secondo TheInquirer, la 4870x2 ha nome in codice RV770XT e non R700.

a questo punto o ogni sito dice la sua o gatta ci cova...

guarda che anche la 3870X2 si chiama R680, pur essendo composta da 2 RV670

bYeZ!

[Crisp]

Eh si, mi sono proprio confuso..
Però, i responsabili del marketing di AMD sono stati davvero bravi a confondere le acque come in passato: R680 e R700 non sono schede di fascia alta e con nuove tecnlogie, ma solo un miscuglio di gpu su un unico pcb.
Niente di rivoluzionario, niente di innovativo, niente progresso tecnlogico..

Un po come fa nvidia..prestazioni allo stato puro, magari anche barando ogni tanto sui benchmark per vendere un po di più..

[appleroof]

Pare che anche Amd abbia una certa "fretta": nuove schede dx11 nel III trimestre del 2009 e shrink di rv770 a 40nm nel I trimestre dell'anno prossimo:


http://www.pcprofessionale.it/2008/0...fine-del-2009/

La roadmap di Ati/AMD sembra dunque a portata di intuito: nel primo trimestre 2009 verranno aggiornate le schede attuali con chip a 40 nm (e qualche aggiornamento), mentre nel terzo trimestre arriveranno le nuove schede con lo stesso processo ma con nuova architettura DX 11.

qui c'è una "piccola" imprecisione: Le prime indiscrezioni giungono quasi ovviamente dall’azienda storicamente più “rapida” nel recepire le direttive del mercato e a sfruttarle come strumento di marketing: Ati/AMD.: diciamo che nella storia g80/r600 (e nv40 r400) non è andata esattamente così, forse si riferiscono alle dx10.1

infine -piccola nota personale- qui c'è quello che vado dicendo da un pò mentre nel terzo trimestre arriveranno le nuove schede con lo stesso processo ma con nuova architettura DX 11. Quelle saranno probabilmente le schede che, per prime, permetteranno di sfruttare appieno i giochi DirectX 10 (non è un errore) che ci attendono il prossimo anno.
cioè quello che mi spingerebbe a tenermi la Gloriosa per una ltro annetto.....

Originariamente inviato da appleroof

infine -piccola nota personale- qui c'è quello che vado dicendo da un pò mentre nel terzo trimestre arriveranno le nuove schede con lo stesso processo ma con nuova architettura DX 11. Quelle saranno probabilmente le schede che, per prime, permetteranno di sfruttare appieno i giochi DirectX 10 (non è un errore) che ci attendono il prossimo anno.
cioè quello che mi spingerebbe a tenermi la Gloriosa per una ltro annetto.....

..... . . ....

[appleroof]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

..... . . ....

certo c'è da tenere a bada la scimmia malefica

[halduemilauno]

Originariamente inviato da appleroof

certo c'è da tenere a bada la scimmia malefica

perderai in partenza.

Originariamente inviato da halduemilauno

perderai in partenza.

AZZ...

[calabar]

Scusate la domanda idiota... ma sarà RV870 il die shrink 40nm di rv770 di cui si parla sopra?

[OT]

Originariamente inviato da Crisp

R680 e R700 non sono schede di fascia alta e con nuove tecnlogie, ma solo un miscuglio di gpu su un unico pcb.

Sono sicuramente schede di fascia alta e sono decisamente dotate delle nuove tecnologie, ossia le stesse del chip "rv" corrispondente uscito poco prima: AMD ha scelto semplicemente di iniziare dal chip di fascia media e poi adattarlo alle altre fasce, a differenza di nvidia che anche stavolta ha sfornato prima il chip top di gamma.
L'approccio ATI pare sia più "efficiente" (a livello di mercato e di costi di progettazione e realizzazine), e potrebbe essere adottato anche da nvidia per la prossima generazione.
Del resto, è anche l'approccio più conveniente per chi compra, che può avere da subito le nuove tecnologie senza aspettare che esca la fascia media di un modello top di gamma accessibile a pochi: infatti il mercato delle top di gamma è di nicchia e quello delle schede di fascia media coinvolge la maggior parte dei giocatori.
[/OT]

[appleroof]

Originariamente inviato da halduemilauno

perderai in partenza.

Originariamente inviato da Mister Tarpone

AZZ...

e

Originariamente inviato da calabar

Scusate la domanda idiota... ma sarà RV870 il die shrink 40nm di rv770 di cui si parla sopra?

[OT]

cut

se "colleghi" il rumor riportato in prima pagina, con quello di pcprofessionale, direi proprio di si...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Crisp

Eh si, mi sono proprio confuso..
Però, i responsabili del marketing di AMD sono stati davvero bravi a confondere le acque come in passato: R680 e R700 non sono schede di fascia alta e con nuove tecnlogie, ma solo un miscuglio di gpu su un unico pcb.

R680 / R700 sono nomi che conosciamo solo noialtri. Hai visto qualche parte in cui AMD li "nomina"? (forse sulle slide per i produttori?) Come farebbero a "confondere le acque" con dei nomi in codice che conoscono in pochissimi?

Niente di rivoluzionario, niente di innovativo, niente progresso tecnlogico..

Boh, se lo dici tu.

Originariamente inviato da appleroof

Pare che anche Amd abbia una certa "fretta": nuove schede dx11 nel III trimestre del 2009 e shrink di rv770 a 40nm nel I trimestre dell'anno prossimo:

Buh, non mi tornano tantissimo i tempi, né dello shrink, né del DX11.

Inoltre il DX11 è una strana bestia, perché sarà parzialmente retrocompatibile con le schede DX10 / DX10.1 (nel senso che i giochi potranno usare le funzioni esposte dal DX11 anche sulle schede correnti, se l'hardware lo supporta. Boh, magari funzioneranno robe come il tessellatore delle Radeon).

Detto questo, la mia palla di vetro è ancora completamente buia su R870

[appleroof]

Originariamente inviato da Mercuri0

cut
Buh, non mi tornano tantissimo i tempi, né dello shrink, né del DX11.

Inoltre il DX11 è una strana bestia, perché sarà parzialmente retrocompatibile con le schede DX10 / DX10.1 (nel senso che i giochi potranno usare le funzioni esposte dal DX11 anche sulle schede correnti, se l'hardware lo supporta. Boh, magari funzioneranno robe come il tessellatore delle Radeon).

cut

a me lascerebbe un pò perplesso lo shrink a 40nm già nel I trimestre dell'anno prossimo (non per lo shrink, ma per i 40nm) mentre torna benissimo il chip dx11 alla fine del 2009 (qualche rumor del genere vale anche per Nvidia, per la quale è prevista anche per essa un ulteriore shrink a 45/40 nm di g200 per circa metà 2009 e poi il nuovo chip dx11 per la fine 2009): pare infatti che le nuove librerie verranno rilasciate fine 2009/inizio 2010 (probabilmente indipendentemente da windows 7, le dx11 sono compatibili con Vista) quindi ripeto come tempi ci siamo (forse i rispettivi shrink servono ad Ati ed Nvidia per sperimentare il pp nuovo in vista dei nuovi chip dx11)

per il resto, non ricordo dove ho letto una dichiarzione di uno sviluppatore MS che affermava che le dx11 sono in realtà quello che sarebbero dovute essere le dx10 (ecco forse perchè, tra le altre cose, già su r600 è presente il tassellatore, come diceva se ricordo bene un altro utente del forum ben preparato -è ovvio che il tassellatore non è l'unica feature dx11-) sin dall'inizio, vedremo, sintonizza la tua palla di vetro per le prox settimane

[Crisp]

Originariamente inviato da Mercuri0

Boh, se lo dici tu.

[OT]
scusami, 4870 scheda di fascia media con le sue caratteristiche.
la fascia alta dovrebbe, almeno come lo vedo io e come si è sempre visto in passato, non essere una vga overcloccata o due gpu su un unica scheda, ma qualcsoa di ben diverso e potente.

Ora siamo arrivati ad un punto di stallo..dalla serie x1000 a questa serie di passi da giganti non ci sono stati, non si è visto un enorme passaggio di consegne da una all'altra.

ATI aveva annunciato lei stessa o cmq rumors fatti dalla stessa ATI (addiritura prima dell'uscita di R600) che dicevano che R600 sarebbe stata l'ultima gpu di enormi dimensioni e l'ultima gpu a richiedere un enorme dissipatore e quindi ha geneare un calore allucinante.
R700 doveva essere la svolta nel campo schede video, quindi una scheda che non avrebbe più montato una grossa e calorosa gpu, ma più gpu più piccole, quindi anche diverse gpu e un sistema di raffredamento nuovo e meno ingombrante.

Ovviamente come in politica, si dice bla bla e poi di fa il contrario.
4870 e x2 sono enormi gpu e richiedono un ble dissipatreo identico a quello di R600 e 3870x2.

Ora siamo con rv770 arrivati al limiti, non ci sono differenze abissali con le precedenti qundi le aspettativi degli utenti, almeno la mia su R700 era un po diversa.

Almeno una scheda con diverse gpu più piccole, 3 o 4 almeno sulla 4900XT almeno 1 Ghz ciascuna, stream processor non limitate nelle frequenze, ma molto alte, almeno 2/3 ghz e 2/4 GB di memoria DDR5 almeno sui 5/6 Ghz.

Queste frequenze si raggiungono oggi: lo fanno gli utenti che spingono le gpu quasi al Ghz e oggi la ram della 4870 tocca i 3600 mhz, alcune varianti addirittura i 4400 mhz con un sistema di dissipazione a liquido.


Siamo arrivati al limite..la 4800 rappresenta il limite con cui fermarsi e riparire con qualcosa di veramente nuovo e potente.

cmq sono solo discorsi questi..spetta ad AMD decidersi a fare il grande balzo in avanti.
[/OT]

[goldorak]

Originariamente inviato da Crisp

[OT]
scusami, 4870 scheda di fascia media con le sue caratteristiche.
la fascia alta dovrebbe, almeno come lo vedo io e come si è sempre visto in passato, non essere una vga overcloccata o due gpu su un unica scheda, ma qualcsoa di ben diverso e potente.
[/OT]

Non hai mai avuto schede 3dfx allora.
Sei un giovincello.