[Aspettando] Return to Monkey Island

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da giuliop

E perché no? Direi che dopo 30 anni di attesa è più che legittimo avere delle aspettative.

Avere delle aspettative: sì.

Farsi un'idea del "proprio Return to Monkey Island ideale" (con black jack e squillo di lusso [cit.]) per poi pretendere che il gioco rispecchi tali pretese: forse è meglio di no.

La *continuità grafica*, per esempio, non te l'ha mai promessa nessuno. Tu puoi aspettartela, ma criticare il gioco se non ce l'ha poi sarebbe un po' fine a sé stesso.

[giuliop]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Avere delle aspettative: sì.

Farsi un'idea del "proprio Return to Monkey Island ideale" (con black jack e squillo di lusso [cit.]) per poi pretendere che il gioco rispecchi tali pretese: forse è meglio di no.

La *continuità grafica*, per esempio, non te l'ha mai promessa nessuno.

Eccetto Ron Gilbert stesso, vuoi dire?
“Three - It would be a retro game that harkened back to Monkey Island 1 and 2. I'd do it as "enhanced low-res". Nice crisp retro art, but augmented by the hardware we have today: parallaxing, depth of field, warm glows, etc. All the stuff we wanted to do back in 1990 but couldn't. Monkey Island deserves that. It's authentic. It doesn't need 3D. Yes, I've seen the video, it's very cool, but Monkey Island wants to be what it is. I would want the game to be how we all remember Monkey Island.”

Poi è chiaro che non è una promessa fatta col sangue, ma da queste parole l’aspettativa è proprio quella.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da giuliop

Eccetto Ron Gilbert stesso, vuoi dire?
“Three - It would be a retro game that harkened back to Monkey Island 1 and 2. I'd do it as "enhanced low-res". Nice crisp retro art, but augmented by the hardware we have today: parallaxing, depth of field, warm glows, etc. All the stuff we wanted to do back in 1990 but couldn't. Monkey Island deserves that. It's authentic. It doesn't need 3D. Yes, I've seen the video, it's very cool, but Monkey Island wants to be what it is. I would want the game to be how we all remember Monkey Island.”

Poi è chiaro che non è una promessa fatta col sangue, ma da queste parole l’aspettativa è proprio quella.

Ti ripropongo la tua stessa risposta:

Eccetto Ron Gilbert stesso, vuoi dire?

"NOTE: Now that Return To Monkey Island has been announced it's important to note that a lot of my views (but not all) in this post have changed. Don't take anything in here as more than a historical moment. Quoting anything in here as canon will just led to tears."

E tra l'altro stai citando un post del 2013, completamente ipotetico.

[giuliop]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ti ripropongo la tua stessa risposta:

Eccetto Ron Gilbert stesso, vuoi dire?

"NOTE: Now that Return To Monkey Island has been announced it's important to note that a lot of my views (but not all) in this post have changed. Don't take anything in here as more than a historical moment. Quoting anything in here as canon will just led to tears."

“Ho promesso ma ho cambiato idea” non è equivalente a “non ho mai promesso niente”.

Originariamente inviato da JuanCarlos

E tra l'altro stai citando un post del 2013, completamente ipotetico.

La condizione dell’ipotesi è che facesse un nuovo Monkey Island, nel momento in cui lo fa la condizione si verifica e non è più un’ipotesi. E che sia del 2013 è un’aggravante, perché abbiamo avuto 9 anni per solidificare le nostre aspettative.

[kaos.]

Originariamente inviato da Darkless

Vabbè ma oramai dovresti avere anche tu una certa età ed essere in grado di gestirti eh.
La sola presenza di Gilbert una certa qualità la garantisce. Poi da lì ad aspettarsi due capolavori come i primi episodi ce ne passa. Personalmente non mi aspetto qualcosa a quel livello, difficilmente replicabile - e son cambiati anche i tempi - ma sicuramente una buona avventura divertente per lo meno a livello di Curse of Monkey Island sì. (Ricordiamoci che Monkey Island 3 non esiste, il bollino 3 sulla scatola di Curse of Monkey Island fu messo solo sull'edizione italiana , leggenda narra a causa dello storico pesce d'aprile su TGM di decenni prima)

La vecchiaia non mi ha ancora tolto la capacità di sognare.
Comunque pescione indimenticabile quello di MI3: TGM Aprile 1993 con Ultima VII Serpent Isle in copertina e la recensione infame di Body Blows per Amiga dove mi fecero credere che fosse un bel gioco (unico recensore onesto: Marco Auletta, totalmente in disaccordo con il resto della redazione).

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da giuliop

“Ho promesso ma ho cambiato idea” non è equivalente a “non ho mai promesso niente”.

Partiamo dal presupposto che non erano promesse neanche nel 2013, ma era una lista di cose che gli sarebbe piaciuto implementare, e che presumevano un controllo totale sul progetto. Controllo che oggi non ha, visto che i diritti sono ancora di Lucasfilm Games/Disney. Quella è una lista che risale al periodo in cui dichiarò di non avere alcuna intenzione di sfruttare IP altrui. Però ecco, forse è bene chiamare le cose con il loro nome, non erano promesse e di conseguenza nessuno ha diritto di pretenderle.

Originariamente inviato da giuliop

La condizione dell’ipotesi è che facesse un nuovo Monkey Island, nel momento in cui lo fa la condizione si verifica e non è più un’ipotesi. E che sia del 2013 è un’aggravante, perché abbiamo avuto 9 anni per solidificare le nostre aspettative.

La condizione dell'ipotesi è che lui fosse nella condizione di ricomprare i diritti e produrre il gioco avendone il controllo completo, cosa che non si è affatto verificata. Chi ha solidificato le proprie aspettative per 9 anni lo ha fatto in maniera del tutto autonoma e personale, perché già nel 2013 quello non era un progetto di intenti ma un fantasticare, che aveva probabilmente lo scopo di smuovere un po' le acque e convincere Lucasfilm Games a vendergli i diritti.

Però vedo che stiamo entrando nel terreno del processo alle intenzioni, quindi direi di non addentrarci oltre (almeno io mi fermo qui), perché personalmente credo non abbia alcun senso.

[giuliop]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Partiamo dal presupposto che non erano promesse neanche nel 2013, ma era una lista di cose che gli sarebbe piaciuto implementare, e che presumevano un controllo totale sul progetto. Controllo che oggi non ha, visto che i diritti sono ancora di Lucasfilm Games/Disney. Quella è una lista che risale al periodo in cui dichiarò di non avere alcuna intenzione di sfruttare IP altrui. Però ecco, forse è bene chiamare le cose con il loro nome, non erano promesse e di conseguenza nessuno ha diritto di pretenderle.



La condizione dell'ipotesi è che lui fosse nella condizione di ricomprare i diritti e produrre il gioco avendone il controllo completo, cosa che non si è affatto verificata. Chi ha solidificato le proprie aspettative per 9 anni lo ha fatto in maniera del tutto autonoma e personale, perché già nel 2013 quello non era un progetto di intenti ma un fantasticare, che aveva probabilmente lo scopo di smuovere un po' le acque e convincere Lucasfilm Games a vendergli i diritti.

Però vedo che stiamo entrando nel terreno del processo alle intenzioni, quindi direi di non addentrarci oltre (almeno io mi fermo qui), perché personalmente credo non abbia alcun senso.

Va bene, ma un conto è dire che le cose sono come sono e bisogna prenderne atto, e l'altro è dire che non ci sono/c'erano buoni motivi per avere determinate aspettative: e di buoni motivi ce ne sono, o perlomeno ce n'erano, eccome.

E spero ardentemente di sbagliarmi, ma mi sa di storia che si ripete.
Broken Age doveva essere un'avventura classica e la gente ha tirato fuori i soldi per quello, e poi quel che è venuto fuori non c'entrava niente: anziché essere quel capolavoro che tutti si aspettavano dal veterano delle avventure è un gioco mediocre che si è già perso nel dimenticatoio.

Per me fare un gioco nel 2022 di una saga che ha ormai 30 anni non ha alcun senso se non quello di soddisfare i fan della saga. Fare un gioco moderno delude chi si aspetta la continuazione di MI2 e molto probabilmente passa inosservato per il resto della gente, perché siamo onesti, non è che le avventure grafiche siano un genere di giochi che di questi tempi impazzi.
Quello che vorrei, e non credo di essere il solo, è un'avventura che rimanga negli annali come MI1 e 2: sinceramente se anche questa dev'essere un'occasione persa come quella di Broken Age, allora avrei preferito che Ron Gilbert avesse perseverato nelle sue intenzioni.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da giuliop

E spero ardentemente di sbagliarmi, ma mi sa di storia che si ripete.
Broken Age doveva essere un'avventura classica e la gente ha tirato fuori i soldi per quello, e poi quel che è venuto fuori non c'entrava niente: anziché essere quel capolavoro che tutti si aspettavano dal veterano delle avventure è un gioco mediocre che si è già perso nel dimenticatoio.

È molto diverso, però: Tim Schafer e Double Fine aprirono un Kickstarter, loro fecero promesse vere e proprie. Anche per me Broken Age è stata una delusione immensa, chiesero soldi per un'avventura grafica old-school perché *con i publisher non si possono più fare* e dai 400.000 dollari iniziali passarono i 3 milioni (e Tim Schafer riuscì lo stesso ad andare overbudget) per poi rilasciare un gioco che non aveva niente di oldschool, dalla grafica agli enigmi.

Qui non c'è pitch, non ci sono promesse, non c'è niente. C'è solo uno sviluppatore che ha stretto un accordo con un publisher e il detentore dei diritti di Monkey Island per creare un altro gioco. Non hanno chiesto soldi e non hanno promesso nulla, se non *un altro capitolo della serie di Monkey Island*

Poi è ovvio che tutti speriamo sia un gioco clamorosamente bello, chi è che spera in un gioco mediocre? Però al di là di questo, tutto è possibile. Qualsiasi grafica, qualsiasi sistema di dialoghi, di enigmi, di controllo.

[giuliop]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Qui non c'è pitch, non ci sono promesse, non c'è niente. C'è solo uno sviluppatore che ha stretto un accordo con un publisher e il detentore dei diritti di Monkey Island per creare un altro gioco. Non hanno chiesto soldi e non hanno promesso nulla, se non *un altro capitolo della serie di Monkey Island*

Ma che non ci sia un pitch non vuol dire che non ci si niente. Quel che c'è sono le aspettative create da quello che Ron Gilbert è andato avanti a dire per decenni, che non spariscono magicamente con un bel colpo di spugna.
Poi è chiaro che il gioco sarà quello che sarà e potremo solo prenderne atto; ma il punto è che con queste premesse che questo MI *non* sia il gioco che abbiamo sempre desiderato sembra *purtroppo* probabile.
Posso solo sperare di sbagliarmi.

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Io credo che l'ostacolo vero sia la struttura vera e propria del gioco. Più che i tempi, sono cambiati i giocatori, secondo me. Io quel livello di qualità nella scrittura me lo aspetto, ma non so se basterebbe a riproporre un'esperienza di gioco simile a quella dei primi due MI.

Mah guarda, io sono anziano e ricordo il microgioco in pixel art che Gilbert aveva tirato in piedi per non ricordo che premio che ricevette. Era una sola stanza e c'erano da scoprire non so quante cose con puzzle e combinazioni di oggetti in pieno classico stile Lucas. Ci passai un pomeriggio.

[giuliop]

Originariamente inviato da Darkless

Mah guarda, io sono anziano e ricordo il microgioco in pixel art che Gilbert aveva tirato in piedi per non ricordo che premio che ricevette. Era una sola stanza e c'erano da scoprire non so quante cose con puzzle e combinazioni di oggetti in pieno classico stile Lucas. Ci passai un pomeriggio.

Non ti confondi con "Host master and the conquest of humor", di Tim Schafer?

Se è quello sono d'accordo, lo dissi anche anni fa nella mia mini recensione di Broken Age: è un avventura old-school molto più divertente di quanto sia stata Broken Age stessa.

[Darkless]

Originariamente inviato da giuliop

Non ti confondi con "Host master and the conquest of humor", di Tim Schafer?

Se è quello sono d'accordo, lo dissi anche anni fa nella mia mini recensione di Broken Age: è un avventura old-school molto più divertente di quanto sia stata Broken Age stessa.

Cazzarola sì, hai ragione, era Schafer, non Gilbert.

[City Hunter '91]

Speriamo bene.

[JuanCarlos]

Qualcuno ha intenzione di fare (o ha già iniziato) un altro giro con almeno MI 1-2-3* per rinfrescarsi la memoria?

*visto che c'è Murray, è sempre meglio coprire anche quel capitolo

[giuliop]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Qualcuno ha intenzione di fare (o ha già iniziato) un altro giro con almeno MI 1-2-3* per rinfrescarsi la memoria?

*visto che c'è Murray, è sempre meglio coprire anche quel capitolo

Io li ho messi su FireTV, su cui ho caricato ScummVM, e mi appresto a giocarli

Per chi ha anche le Special Edition: cercando su Internet si trova una procedura per mettere il parlato sulle versioni originali che vanno su ScummVM.
Strano effetto (le Special le ho da anni ma non le ho mai giocate), ma ormai sono abituato a Guybrush/Dominic Armato per cui è anche piacevole sentirlo; anche i pirati ed Elaine non mi sembrano affatto male, anche se non ho ancora sentito LeChuck.

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Qualcuno ha intenzione di fare (o ha già iniziato) un altro giro con almeno MI 1-2-3* per rinfrescarsi la memoria?

*visto che c'è Murray, è sempre meglio coprire anche quel capitolo

Tecnicamente li ho tutti e 3 su GoG ma la voglia è poca

[Max_R]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Qualcuno ha intenzione di fare (o ha già iniziato) un altro giro con almeno MI 1-2-3* per rinfrescarsi la memoria?

*visto che c'è Murray, è sempre meglio coprire anche quel capitolo

Li avrò giocati una decina di volte ciascuno quindi ora non ne sento particolarmente la necessità (ma a tempo debito li rigiocherò) ma forse è il momento di colmare la lacuna dei tales of

[-Mariello-]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Qualcuno ha intenzione di fare (o ha già iniziato) un altro giro con almeno MI 1-2-3* per rinfrescarsi la memoria?

*visto che c'è Murray, è sempre meglio coprire anche quel capitolo

Io, in genere, faccio una run dei primi 2 ogni anno.
Il terzo capitolo giocato solo un paio di volte, il quarto e tales of mai giocati.

[JuanCarlos]

Io negli anni li ho rigiocati più volte, ma adesso sono diversi anni che non li avvio più. Magari li alternerò ad altro, con calma, però voglio rigiocarli

[giuliop]

Originariamente inviato da -Mariello-

Io, in genere, faccio una run dei primi 2 ogni anno.
Il terzo capitolo giocato solo un paio di volte, il quarto e tales of mai giocati.

Il quarto l'ho giocato una volta, è bastato e avanzato, e sono contento di essermelo scordato

Tales invece non è affatto male, secondo me sempre non a livello dei primi due ma comunque un bel gioco. Lo consiglio.