PC Gaming silenzioso 1000 euro + GPU

[Fhom]

Un saluto ai saggi della sezione, torno a chiedere consiglio per riprovare a cambiare il PC.

Uso Gaming principalmente con Guild Wars 2, che ha bisogno di processori con alta velocità su singolo core (potrebbe migliorare con l'uscita dalla Beta del supporto per DX11 ma meglio non rischiare), mi sono quindi orientato sul 12600, risoluzione 1080, al momento ho un 24" da 1920 x 1200 e per ora provo a tenerlo, poi valuterò se cambiarlo.

E' importante che sia il più silenzioso possibile senza probabilmente scomodare il raffreddamento a liquido.

Niente LED/RGB, e avrei una richiesta/domanda specifica per l'audio, mi sono sempre trovato bene con 2 uscite audio (scheda audio + uscita della scheda madre) questo per avere possibilità di avere una fonte audio che usa le casse e una che se serve può usare le cuffie... c'è modo per replicarlo con la sola uscita audio della scheda madre + connettori frontali del case dove posso collegare le cuffie (con Jack, no USB)?

Non recupero niente dal vecchio PC, voglio che sia tutto nuovo.


CPU: i5 12600 (k se c'è possibilità di overclock da software, altrimenti non faccio overclock)
Scheda madre: non ho esigenze particolari
Dissipatore CPU: mi hanno consigliato di usare un AIO liquido, pareri?
RAM: 32 GB - a volte mi capita di usare più client di gw2 insieme e al momento i 16 GB che ho vengono utilizzati completamente, quindi vorrei avere margine nell'uso ma anche per il futuro
SSD + HD: 500 GB dovrebbero essere abbondanti per sistema operativo e i giochi più usati, HD da 1 TB può bastare per il resto, eventualmente da 2 TB se la differenza di prezzo è poca.
Alimentatore: Modulare? Credo che ormai siano tutti così?
Case: Verticale, no parete trasparente, non ho problemi di spazio ma è gradito che sia facile da pulire, come specificato sarebbe utile avere l'uscita per le cuffie, utile per favorire il silenzio. Eventuali ventole aggiuntive posso metterle.

GPU: Budget 250-300€ basta non prendere una "fregatura" che poi c'è un modello che con poco più o con poco meno è migliore per le mie esigenze. Non ho grosse esigenze di prestazioni, preferenza assoluta per Nvidia visto i brutti trascorsi personali con AMD, avrei tentato la sorte con Intel ma credo che dovrò aspettare troppo. Pensavo ad una 1650 per risparmiare ma forse non vale la pena, oppure una 1050 TI ma a quel punto potrei azzardare l'investimento con una 3050 (se la riesco a prendere con i drop nvidia a 319, le tecnologie che supporta potrebbero darmi sicurezza per un po' di futuro o non vale la pena l'investimento?).

Grazie

[celsius100]

Ciao
punterei all'abbinata 5600x con msi b550a pro
va benissimo anche un qualsiasi i5 con una buona b660 ma costano di piu ma sono piu veloci, nn hanno possiblità di fare overclock o gestire la frequenza ram, insomma un po piu di limitazioni, se ci risparmi 50 euro va bene ma a cifre simili andrei sul ryzen
in tal caso vanno bene delle comuni ram ddr4 3200MHz cl16 (a seconda della scheda madre puoi anche pensare di abbinarci delle 3600MHz ma in genere come rapporto prezzo-prestazioni sono meno convenienti)
i classici sono wd sn550 o sn750 oppure samsung evo 970 plus o sabrent rocket, come hdd i toshiba P300 o i wd blue
direi be quiet pure base 600 piu arctic freezer 34 esport (i dissipatori a liquido sono piu rumorosi e costano dal doppio in su, quindi x me sono evitabili, si possono usare se li vuoi x gusto estetico o se vuoi fare overclock pesante)
l'ali dipende dalla scheda video, x GW2 nn serve una scheda molto prestazionale quindi a dir tanto andrei di 500-550W, esempio corsair RM550x
x la video si una 1650 super puo andar bene anche xke x lo step superiore in genere le 3050 sono abbastanza sovraprezzate e quindi si va direttamente su 6600/6600XT/3060 ma sono fin eccessive

[Fhom]

Grazie Celsius per le dritte, purtroppo ho ancora parecchi dubbi... intanto potrei chiederti degli shop in PM?
Vorrei prendere tutto su Amz ma se trovo tutto anche in uno shop online non sarebbe male, più che altro per una questione di garanzia "generale" su tutto il PC invece che sui singoli prezzi.

Originariamente inviato da celsius100

Ciao
punterei all'abbinata 5600x con msi b550a pro
va benissimo anche un qualsiasi i5 con una buona b660 ma costano di piu ma sono piu veloci, nn hanno possiblità di fare overclock o gestire la frequenza ram, insomma un po piu di limitazioni, se ci risparmi 50 euro va bene ma a cifre simili andrei sul ryzen

Quindi secondo te i 100 euro in più tra i due processori (oltre il costo aggiuntivo per la scheda madre) non è giustificato dalle prestazioni? Guardando qua e la su internet mi è parso di capire che il 12600 sia leggermente (5-10%?) più performante del 5600x e al pari del 5800x (mediamente(,, la mia intenzione sarebbe comprare una CPU che duri nel tempo, quindi capire se spendere ora quei 100/200 euro in più mi permetterebbe di non pentirmi poi tra qualche anno di non averlo fatto.
Questo in termini di prestazioni e anche di possibilità di upgrade, se non ho capito male per cambiare il 5600x in futuro dovrò cambiare anche scheda madre mentre il 12600k ne vuole già una che verrà usata nel futuro?
In ogni caso oltre all'idea di avere più client di GW2 accesi contemporaneamente (e quindi probabilmente ognuno andrà a prendere 1 core, diciamo che punto a 4-5 client) c'è anche da considerare che tengo sempre aperto un browser e altre applicazioni, quindi ho bisogno di una CPU che gestisca bene il tutto e soprattutto dopo quasi 10 anni vorrei godermi sia GW2 che eventuali altri giochi che non ho toccato per vari motivi ad alte risoluzioni (GPU permettendo).

in tal caso vanno bene delle comuni ram ddr4 3200MHz cl16 (a seconda della scheda madre puoi anche pensare di abbinarci delle 3600MHz ma in genere come rapporto prezzo-prestazioni sono meno convenienti)

Le ddr5 e/o la frequenza a 3600 farebbe differenza solo con uno dei 2 processori?Le ddr5 e/o la frequenza a 3600 farebbe differenza solo con uno dei 2 processori?
Suggerimenti per marche o sono tutte uguali ormai?

i classici sono wd sn550 o sn750 oppure samsung evo 970 plus o sabrent rocket, come hdd i toshiba P300 o i wd blue

L'SSD è molto importante, GW2 carica ogni singola mappa e la velocità con cui la carica è fondamentale, già tra SSD e HD c'è un abisso, se poi ci sono SSD più veloci faccio volentieri l'investimento, il Samsung EV970 Plus è adatto?

direi be quiet pure base 600 piu arctic freezer 34 esport (i dissipatori a liquido sono piu rumorosi e costano dal doppio in su, quindi x me sono evitabili, si possono usare se li vuoi x gusto estetico o se vuoi fare overclock pesante)

Il 34 esport non l'ho trovato disponibile, c'è il DUO, va bene o puoi darmi alternative per favore?
Serviranno altre ventole o siamo a posto?

l'ali dipende dalla scheda video, x GW2 nn serve una scheda molto prestazionale quindi a dir tanto andrei di 500-550W, esempio corsair RM550x

Perfetto

x la video si una 1650 super puo andar bene anche xke x lo step superiore in genere le 3050 sono abbastanza sovraprezzate e quindi si va direttamente su 6600/6600XT/3060 ma sono fin eccessive

Sai se la 1650 sia "silenziosa" sotto sforzo o rischio?

Per il discorso della scheda audio vado tranquillo con quella integrata? Potrò gestire l'output delle singole applicazioni tra il retro ed il frontpanel (e quindi tipo sentire la musica dalle casse e chat vocale dalle cuffie?)

grazie!

[celsius100]

Si ti mando un PM
Le uniche due cpu che fanno davvero la differenza sulle altre sono 5800X3D e 12900KS, il primo e introvabile mentre il secondo ha problemi di consumo e calore eccessivi
Poi beh prezzi over 500 euro...
Fra 12600k e 5800x invece siamo li
Prendo il meno caro abbinata alla rispettiva scheda madre, b660 x 12600k o z690 se vuoi fare overclock oppure b550 x il ryzen
Si se prendi di una b660/z690 puoi aggiornare con le cpu nuove che escono quest'anno, poi se uscirà roba nuova nel 2023 o più avanti nessuno ti garantisce che potrai aggiornare senza dover cambiare scheda madre
Le ddr5 nn cambiano le prestazioni, se le paghi come le ddr4 puoi pensare di prendere nn sono un problema, in genere però costano dal 40 al 90% di più
Si va già bene, se vuoi stare abbondante con l'ssd puoi puntare quelli pcie 4 come sabrent rocket4 o corsair mp600
Dipende da marca/modello di 1650 che prendi, una asus biventola e differente da una palit monoventola
Il discorso dell'audio se ho capito bene penso si possa fare ma francamente mi sa che ti tocca provare con mano, io di mio nn ho visto farlo

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[Fhom]

Grazie di nuovo, un'altra domanda, ho letto che alcuni giochi e applicazioni potrebbero avere problemi con gli e-core e qualcuno consiglia di disattivarli, sai nulla di questo? Perderei molto disattivandoli? (ergo a quel punto inutile prendere il 12600k ma meglio un 12600 liscio o un 5600x)

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[celsius100]

Dovrebbero aver sistemato tutto in questi mesi
Cmq tanto mi sa che è il più sconveniente l'abbinamento 12600k-b660 fra tutti quelli citati

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[Fhom]

Originariamente inviato da celsius100

Dovrebbero aver sistemato tutto in questi mesi
Cmq tanto mi sa che è il più sconveniente l'abbinamento 12600k-b660 fra tutti quelli citati

Inviato dal mio SM-S901B utilizzando Tapatalk

Come mai dici che è sconveniente?
Io non penso che andrò a fare overclock, è qualcosa per cui non ho la pazienza per starci dietro, magari lo farò dopo parecchi anni se dovessi trovarmi nella situazione di ora per tirare un po' avanti, ma farò il possibile per cambiare il tutto prima di ritrovarmici.

Sto mettendo nel carrello su uno dei siti che mi hai mandato (b...) ma ho un paio di dubbi se cortesemente mi puoi aiutare

Alimentatore: Alimentatore 550W Corsair RM550X ATX24 (80+ Gold) [CP-9020177-EU] va bene? (82 euro circa)

Dissipatore CPU: C'è solo il 34 eSportsDuo ma devo comprarci anche il kit di montaggio per Intel LGA 1700? (Prendendo il 12600k) non c'è eventualmente un altro dissipatore sempre silenzioso?

Case: BeQuiet vedo che c'è sia il "base" che il "silent" (su quel sito c'è solo il secondo) la differenza è molta a livello di silenziosità?

Scheda Video: Scheda Video nVidia Msi GTX1650 D6 Ventus XS 4G OCV1 [V809-3609R] sai se sia abbastanza silenziosa? Non mi sembra male come scheda, del resto mi accontento.

Grazie!

[celsius100]

il prezzo medio dell'i5 e sui 250-300 euro, idem piu o meno per un 5700x o 5800x, ma una scheda b660 di pari caratteristiche di una b550 costa sulla 50ina di euro in più
se prendi una b660 nn puoi fare overclock o gestire la frequenza della ram, solo i modelli top di gamma poi "reggono" un i9, dall'altra parte basta nn prendere una b550 di fascia medio-bassa e si puo farci di tutto
resto pero ancora dell'idea che ti basterebbe senza tanti problemi un 5600x o 12400/12500
si l'RM550x va bene
il top come acustica lo sono i modelli "silent" di be quiet ma avrai qualche grado in piu dentro il pc, se sposti il pc di 10 cm piu lontano dalla postazione ottieni lo stesso risultato senza preoccuparti troppo in estate (sempre se riesci ad avere lo spazio ovviamente)
senno noctua U12s e vai sul sicuro x i decibel
purtroppo nn fanno test acustici su schede video piccoline quindi capire effettivamente se sia meglio una versione o l'altra e difficilmente valutabile, ti puoi cmq gestire la velocita di rotazione delle ventole quindi unito al fatto ceh cmq parliamo di TDP limitati nn dovresti aver troppo casino

[Fhom]

Originariamente inviato da celsius100

resto pero ancora dell'idea che ti basterebbe senza tanti problemi un 5600x o 12400/12500

Hai ragione e ti ringrazio per il tuo pensiero, solo che i ghz di base alti ed il fatto che vorrei poter stressare il PC senza pensieri (più client di GW2 aperti insieme, browser, altri programmi se necessario ecc...) mi hanno fatto invogliare sul 12600k ma capisco che sarebbe uno spreco e probabilmente avrebbe grossi colli di bottiglia... d'altra parte ho timore su AMD (saranno i trascorsi con la scheda video e i suoi driver)... non so, sono davvero indeciso, non mi preoccupa spendere un po' più, del resto dopo quasi 10 anni posso anche permettermi di rifare un PC per bene, ma certamente è anche sconveniente prendere qualcosa che non si sfrutta a dovere... aiuto

[celsius100]

qualsiasi cosa da un i5/ryzen5 base in su va benissimo nn preoccuparti
io punto a consigliare in base a prestazioni, uso, prezzi, qualità, funzionalità, ecc... quindi guardo il pelo nell'uovo dei singoli componenti ma se una cosa nn ti convince o se un'altra ti piace semplicemente di piu senza un motivo razionale nn ce problema andiamo a fare la configurazione su quella
esempio banale posso dirti che se vuoi comprare un iphone12 allo stesso prezzo di un 13 di pari giga-colore-ecc..., beh e meglio il 13, anche se poi magari ad occhio nn si nota la differenza nelle fotocamere o di velocità pura e un semplice discorso oggettivo/tecnico
x il resto se hai dei dubbi specifici possiamo provare a capirci qualcosa in piu
poi cmq considera che tutto sommato puoi sempre provare, se vedi che tutti i client che usi fanno frullare sempre oltre il 90% una cpu 6core puoi sempre andare a sostituirla con una cpu piu grande
discorso analogo con la vga, ma qui nn credo la metterei tanto in difficolta
la ram si puo aggiungere

[Fhom]

Ti ringrazio per dare consigli valutando rapporto qualità/prezzo e cercando di aiutare al massimo chi lo chiede, lo apprezzo molto.

Sto valutando le possibilità, ma il problema ovviamente rimane la scheda video, ho tenuto d'occhio per vedere se si trovava una 1650 Super ma l'unica che trovo è da 330 circa totali (319 + spese) che di fatto è pari costo di una 3050 mono ventola (Aero itx), l'alternativa sarebbe una 1650 normale sui 240/260 ma da quanto ho letto è una fregatura per la spesa rispetto alle prestazioni.

Sto pensando di vedere se per caso la 1630 che dovrebbe uscire se non erro il 31/05 la piazzano ad un costo abbordabile e anche se so che sarà una scheda di prestazioni molto basse se riesce a reggere almeno il Full HD a dettagli medi posso poi cambiarla in futuro... altrimenti tengo la 7870, ma visto che mi è capitato ultimamente che a volte non faccia accendere i monitor (il PC parte ma il segnale video non viene passato ai monitor) ho paura che sia davvero in situazione precaria e volevo evitare di metterla sul PC nuovo (non so se possa creargli danni, ma di fatto quello è il pezzo che vorrei cambiare per problemi tecnici più che per prestazioni).

L'alternativa AMD come detto non vorrei considerarla, oltre al problema fisico i driver mi diedero diversi problemi e non voglio rischiare di nuovo, a meno che non sia l'unica soluzione ottimale per rapporto qualità/prezzo... ma certo sarebbe un bel rospo da mandar giù...

[celsius100]

la 1650 normale e un po poca roba, quindi scarterei la 1630
cercherei di rientrare nel range 1650S-1660-1660S o RX6500XT
nn mi farei tanti problemi sulla marca di gpu
https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=69
se ti leggi un centinaio di thread di "magagne" probabilmetne troverai un 50% circa di rogne lato amd e altrettante lato nvidia
cmq si oltre 300 euro una 1650S nn li vale a quel punto prendi una 3050 o RX6600 che forse sono fin eccessive ma qualità-prezzo almeno sono migliori

[Fhom]

Riciao, se arriva dovrei essere riuscito a prendere una 2060 e intanto ho preso le RAM (360 euro totale) più vorrei considerarci 300 euro per il 12600k, quindi come budget direi altri 600 euro per il resto.

Purtroppo ho perso la Z690 della Asus che è stata in offerta per il prime e mi sto ancora mangiando le mani (che stava a 200 euro), informandomi ho visto che si parla di consumi, protezioni, stabilità dei voltaggi, roba per me sconosciuta ma mi piacerebbe avere una bella scheda madre, che mi faccia stare tranquillo, quale modello posso tenere d'occhio nella speranza di prenderlo con uno sconto? Diciamo appunto budget 150-200 euro se possibile, anche se ho l'impressione che quelle sotto i 200 siano di fattura meno buona o meno affidabili, ma può essere solo una mia impressione.

Mi hanno poi consigliato di prendere un alimentatore 750W anche per il futuro, non credo onestamente di aumentare di troppo i consumi ma considerando che il 12600k potrà durare un po' magari una scheda per il 1440, è comunque troppo? Eventualmente da quanto e quale alimentatore consigliate?

Per l'SSD rimango orientato sul 970 Evo Plus da 500 GB/1 Tera, in base a cosa trovo, non sono riuscito a capire se il 980 PRO fosse meglio, ma ormai tanto è andato, per l'HD normale da 2 Tera (7.200 rpm?) immagino WD o Seagate, sarà come archivio ma anche per i giochi che hanno meno bisogno dell'SSD.

Come dissipatore quali alternative ci sono all'Arctic Freezer "normale"? Trovo in giro solo i DUO ma forse è troppo grande, eventualmente va considerato che non ho RAM low profile (avevo visto un dissipatore enorme della DeepCool ma voleva le ram LP), vorrei considerare un buon dissipatore in caso di overclock futuro del 12600k (leggero e da software). Rimango su quello ad aria o mi butto su un AIO (troppo costoso? differenza di rumore non così evidente?).

Poi credo rimanga solo il Case che vabbè, posso anche considerarlo fuori budget e me lo prendo a parte, orientandomi sempre su quelli silenziosi.

Grazie

[celsius100]

ti e andata bene nn prenderei 12600k e z690, hanno un rapporto qualità-prezzo peggiore rispetto a 5800x e b550
quindi 5800x con una msi b550 tomahawk sarebbe la mia prima scelta x la base del pc
se devi proprio x forza andare su intel fai 12400 o 12500 con una scheda b660
l'alimentatore dipende sopratutto dalla scheda video, che vga pensavi di usare?
si 970 evo plus va benone, come hdd un wd blue o un toshiba p300
x il dissi dipende, vuoi fare anche overclock? sennò andrei ad aria senza dubbio
dai un'occhiata a Fractal e Be quiet in primis come case

[Fhom]

Originariamente inviato da celsius100

ti e andata bene nn prenderei 12600k e z690, hanno un rapporto qualità-prezzo peggiore rispetto a 5800x e b550
quindi 5800x con una msi b550 tomahawk sarebbe la mia prima scelta x la base del pc
se devi proprio x forza andare su intel fai 12400 o 12500 con una scheda b660
l'alimentatore dipende sopratutto dalla scheda video, che vga pensavi di usare?
si 970 evo plus va benone, come hdd un wd blue o un toshiba p300
x il dissi dipende, vuoi fare anche overclock? sennò andrei ad aria senza dubbio
dai un'occhiata a Fractal e Be quiet in primis come case

Dimmi se ho capito bene per favore, il 12600k rispetto al 5800x non ha grossi miglioramenti per quanto andrei a pagarlo con una z690? Ho guardato un po' di video benchmark e mi pare che come prestazioni sono simili, vanno leggermente meglio su giochi alterni, però mi è parso di vedere che a consumi il 12600k sia migliore.

In ogni caso, quale z690 dovrei tenere d'occhio?

Come mai mi dici di andare sul 12400 o 12500? Io puntavo sul 12600k per la maggiore velocità a singolo core (per i soliti motivi di GW2, anche se forse con le DX11 le cose miglioreranno).

Sto comunque valutando, quindi apprezzo che tu mi abbia proposto il 5800x.

La scheda video è una asus dual rtx 2060 oc edition evo a 6 GB che penso vada più che bene per le mie esigenze (full HD, forse 1440 più avanti, magari con dettagli medi).

Diciamo magari un overclock leggero, ma in effetti preferirei evitare, spero stavolta di cambiare il PC prima che fatichi troppo, probabilmente sono spinto a pensarci per non "sprecare" le possibilità del 12600k... L'importante è che sia abbastanza silenzioso, quindi posso anche rinunciare all'OC, ma un dissipatore aftermarket lo vorrei comunque mettere (almeno per stare più tranquillo con temperature e silenzio).

Grazie

[celsius100]

probabilmente hai visto benchmarck fatti nell'autunno scorso, appena erano uscite le cpu serie12 e windows11, con windows che era buggato e dava problemi alle cpu serie11 e ryzen 3/5000 facendo perdere prestazioni
li sembravano andare forte i serie12 abbinati anche a delle ram ddr5 ad alta frequenza
se guardi test piu recenti con ddr4 si vede che vanno benone ma nn ha senso prendere un 12600k piu z690 se lo paghi piu di un 5800x con b550
https://www.igorslab.de/en/intel-cor...rds-part-1/10/
il sunto e nel primo grafico, le prestazioni effettive delle cpu al massimo possibile, cioe con una scheda video top di gamma ad una risoluzione bassissima
come puoi notare la differenza e davvero minima, ed e stata usata una RX6900XT come scheda video, da prestazioni doppie rispetto alla RTX2060 che useresti tu, livellando in basso i risultati si riducono anche le differenze
cioe 20 fps di variazione su 200 fps medi magari diventano 2 o 3 fps su 90 fps di frame rate medio
12400/12500 nn sono overcloccabili pero ti dico che cambia davvero quasi nulla, sono tutte gia "tirate" al limite e si overcloccano da sole le cpu moderne quindi anche se ci metti un dissipatore da 100 euro forse ti avvantggi di 2/300MHz roba trascurabile
magari starei nel medio, un Noctua U12s, permette di fare leggero overclock e cmq e abbastanza silenzioso se lo monti in un case "silent"

[Fhom]

Ti ringrazio, ora la situazione è più chiara.

Ma basandoti sui prezzi che consulti tu di che differenze parliamo tra 5800x+b550 e 12600k+z690 decente (anche senza wifi)? Ho dato un occhio in giro ma sto impazzendo con i vari prezzi.

Se volessi fare streaming "alla buona" c'è qualche differenza tra i 2 processori? Ovviamente la scheda avrà i suoi limiti ma a parte quello anche per il futuro potrebbe essere un investimento il 12600k?

Per il 5800x va bene sempre il noctua u12s giusto?

Ma se per caso ritrovassi una z690 tipo quella che era andata in offerta durante il Prime (ASUS PRIME Z690-P WIFI) a 200 euro a quel punto converebbe il 12600k? (sarei su 500 euro, su Amz da quello che vedo 5800x + b550 tomhawk siamo a 510)

[celsius100]

No problem x lo streaming
La differenza principale è nel costo delle schede con le z690 che in genere sono un 50% piu care delle corrispondenti b550 (e anche delle b660 che hanno lo stesso socket intel ma nn possono permettere l'overclock)
Le cpu han prezzi simili
Quindi se trovi una z690 di buona fattura e ben accessoriata a 150 euro o meno puoi prenderla in abbinata all'i5, in caso negativo andrei di b550 e ryzen 5800x
Al momento 80-90 volte su 100 si consiglia il ryzen sono proprio casi particolari in cui conviene puntare l'i5
Si U12s senza spremere in overclock pesante va bene in ogni caso

Inviato dal mio SM-S901B utilizzando Tapatalk

[Fhom]

Grazie per la spiegazione... Sto tenendo d'occhio i prezzi e valuto il da farsi

Per l'alimentatore quale consigli poi per favore? Me ne stavo dimenticando.

[celsius100]

l'RM550 che avevi visto in precedenza e piu che ok
poi cmq dipende sempre da che scheda video ci metterai su