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Old 27-12-2019, 09:26   #21
insane74
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i tre sequel fanno rimpiangere, e parecchio, i tre prequel.
tutti i film hanno dei difetti / buchi / cose che si potevano fare meglio, ma se si fa un passo indietro e si analizzano le due trilogie successive all'originale:
- nei prequel Lucas ha osato, pur dovendo strizzare l'occhio ai fan / portafoglio (vedi R2D2 e C3PO, tanto per dirne una. nella trilogia originale Obi-Wan dice di non aver mai posseduto dei droidi e sembra di averli visti per la prima volta, mentre nei prequel ci ha avuto a che fare... ovvio buco/forzatura della trama per recuperare due personaggi "famigliari" e far contenti i fan). sia dal punto di vista visivo (per esempio, l'evolversi del design delle astronavi, con forme sinuose e piene di curve nel primo film, quando la repubblica era ancora forte, al design spigoloso e "duro" dell'ultimo film, quando l'impero vince) che sonoro (le musiche sono indubbiamente d'impatto). si può discutere ovviamente su certe scelte della trama (i Midi-chlorian???) e certe performance degli attori (la storia d'amore tra Padme e Anakin fa rabbrividire, sia come recitazione (nonostante io adori Natalie Portman) che come battute). in tutti i prequel si nota uno sforzo "creativo" e "unitario", coi suoi difetti e i suoi buchi e forzature, ma da comunque l'idea di essere un "tutt'uno"
- nei sequel i vari registi non hanno portato nulla di nuovo. avevano la possibilità di sfruttare gli idolatrati protagonisti della saga originale e non gli hanno fatto fare praticamente nulla. la trama del primo è una copia del IV. nessuna novità visiva (e si che sono passati oltre 30 anni dal ritorno dello Jedi... che è successo in 30 anni? la repubblica è risorta? hanno combattuto per 30 anni con i resti dell'impero/primo ordine/ordine finale/altro a caso?) o sonora. chiaramente per non scontentare nessuno non hanno nemmeno provato a fare qualcosa di diverso. le varie trame poi sono la cosa peggiore mai vista. nessuna "regia" dietro a 3 film di una trilogia. cose buttate a caso (Rey che senza addestramento è praticamente un super mega Jedi capace di fermare al volo un'astronave????? tutti all'improvviso sanno usare le spade laser come se fossero nati con quelle in mano??? il primo pirla che passa riesce a ferire Kylo Ren con la spada laser quando questi dovrebbe essere un super cattivo per di più addestrato per anni dall'ultimo vero Jedi (anche lui comunque addestrato "male/poco" rispetto all'addestramento che ricevevano in passato i Jedi), il maestro Luke Skywalker????), personaggi che compaiono e sembrano avere un qualche ruolo nella trama per poi essere liquidati in pochi minuti (il Leader Supremo Snoke) o usati tanto per far vedere che c'erano (Rose Tico), buchi di logica colossali (l'X-Wing rotto di Luke nel VIII che magicamente torna pienamente operativo nel IX, una sterminata flotta creata non si sa da chi/quando/come che spunta magicamente nel IX, e via così) e spunti della trama buttati lì e mai conclusi (da dove arriva la spada di Luke? perché sempre Luke, il più fico di tutti, arriva "quasi" a trovare la strada per il pianeta dei Sith ma poi torna indietro (e l'astronave rimane X anni nel deserto intoccata e pronta per i nostri nuovi eroi), e via così.

boh, i 3 nuovi film forse soddisfaranno quelli che cercano puro intrattenimento Sci-Fi/Fantasy, per carità, e sicuramente qualche sequenza estrapolata dal contesto (trame dei precedenti 6 film) è ben congegnata/godibile, ma se si mette tutto in fila, a me la nuova trilogia pare veramente di una pochezza disarmante.

stendo un velo pietoso anche sui due film "di intermezzo".
"Rogue One" si discosta un pelo dal solito per come finisce (i protagonisti crepano tutti), ma il film funziona solo perché tutti conoscono la storia precedente. non c'è nulla "di suo", e non si riesce minimamente parteggiare per i protagonisti, assolutamente "anonimi" (almeno secondo me) .
"Solo" poi... 'na schifezza dall'inizio alla fine.

non sopporto poi l'idea che certe trame/indizi/spiegazioni li abbiano relegati a romanzi/fumetti/serie animate.

io vado al cinema per vedere una dannata trilogia. NON dovrei leggermi dei fumetti o dei romanzi al seguito per capire perché C3PO ha un cavolo di braccio rosso, o "intuire" che la tizia alla fine è la figlia di Lando Calrissian rapita in gioventù (anche questo spiegato al di fuori dei film).

per me è bocciata in toto la nuova trilogia.
ora che la Disney ha in mano i diritti ci dovremo aspettare altro, ovviamente, ma spero che in futuro si riparta da 0, con una visione più coerente di quello che si vuole ottenere, e con la dovuta attenzione ai dettagli.
altrimenti è solo un gran circo, da dare in mano al primo che passa basta che porti due ore di fracasso con spade laser e fulmini Jedi sullo schermo.
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Old 27-12-2019, 09:36   #22
Cfranco
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- Cosa doveva dire Finn a Rey ? Lo faranno vedere nel prossimo film ?
- Che cacchio significa la scena di Ben Solo e Rey alla fine ? Cosa c' entra con tutto il resto del film e con i film precedenti ?
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Old 27-12-2019, 09:45   #23
insane74
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Prendo e rilancio
- Cosa doveva dire Finn a Rey ? Lo faranno vedere nel prossimo film ?
- Che cacchio significa la scena di Ben Solo e Rey alla fine ? Cosa c' entra con tutto il resto del film e con i film precedenti ?
1) ovviamente l'ha spiegato il regista in un'intervista post-film, mica potevano dirlo durante il film
2) bella domanda!

e ri-rilancio:
da quando i Jedi si possono "passare" oggetti fisici a distanza? durante le visioni si strappano collane, ci si passano spade laser? l'avranno spiegato in qualche fumetto canon/non-canon? in un podcast?
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Old 31-12-2019, 14:23   #24
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4- il senso del film è, finalmente, che non devi essere il prescelto o il figlio del prescelto per essere protagonista. Una volta tanto non è una questione di sangue ma di scelte e capacità.
eh?
Ben Solo figlio di Han e Leia, Rey nipote di Palpatine, ma chi ha scritto questo pensiero è sicuro di aver visto lo Star Wars giusto o si è guardato la parodia porno?
una delle cose che mi era piaciuta di più dell'8 era stato proprio evitare di dare natali illustri a Rey e osare nel togliere di mezzo gli ingombranti maestri per lasciare strada ai due nuovi protagonisti per il finale, jar jar abrams invece non ci ha pensato due volte a tornare indietro e copiare di nuovo la trilogia originale
che occasione sprecata...
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Old 31-12-2019, 17:51   #25
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e cmnq non dimenticatevi del ragazzino che pulisce le stalle su Cantonica, alla fine de Gli ultimi Jedi: quello di chi sarà figlio?
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Old 07-01-2020, 12:02   #26
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Non entro nel merito della discussione e mi limito a dire che l'ingresso di Palpatine in Episodio IX centra come i cavoli a merenda (è palese che dovevano sostituire Snoke, ucciso dal "regista" precedente) all'interno della saga cinematografica.

Però vi faccio notare che nei libri Palpatine compare, e in maniera piuttosto predominante, più volte e al centro di intere trame ben dopo gli eventi di Episodio VI (con dovizia di particolari sul motivo per cui non è realmente morto... per così dire ).
Per cui accanirsi così tanto sull'incoerenza della sua presenza in episodio IX va contestualizzato a quest'ultima trilogia di per se, perchè l'avvenimento in quanto tale non è certo un'invenzione estemporanea di Abrahms, che invece sotto questo aspetto attinge alla letteratura nota da anni (adattandola poi a suo uso e consumo per il film).
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Old 08-01-2020, 12:16   #27
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Non entro nel merito della discussione e mi limito a dire che l'ingresso di Palpatine in Episodio IX centra come i cavoli a merenda (è palese che dovevano sostituire Snoke, ucciso dal "regista" precedente) all'interno della saga cinematografica.

Però vi faccio notare che nei libri Palpatine compare, e in maniera piuttosto predominante, più volte e al centro di intere trame ben dopo gli eventi di Episodio VI (con dovizia di particolari sul motivo per cui non è realmente morto... per così dire ).
Per cui accanirsi così tanto sull'incoerenza della sua presenza in episodio IX va contestualizzato a quest'ultima trilogia di per se, perchè l'avvenimento in quanto tale non è certo un'invenzione estemporanea di Abrahms, che invece sotto questo aspetto attinge alla letteratura nota da anni (adattandola poi a suo uso e consumo per il film).
però vedi, questo è (almeno per me) parte del problema: perché abbia "senso" devi aver letto libri/fumetti/album da colorare e visto serie TV animate ecc ecc.
invece dato che si tratta di una trilogia di film sequel di altre 2 trilogie, dovrebbe essere tutto farina del sacco degli 8 film precedenti.
altrimenti uno che ha visto "solo" i film si perde riferimenti/spiegazioni "fuori schermo" e quindi risaltano maggiormente certe incongruenze.
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Old 08-01-2020, 12:53   #28
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Però vi faccio notare che nei libri Palpatine compare, e in maniera piuttosto predominante, più volte e al centro di intere trame ben dopo gli eventi di Episodio VI (con dovizia di particolari sul motivo per cui non è realmente morto... per così dire ).
Ni
Star Wars Legends ( tutto quello che è uscito prima della Disney ) non è canone e non è mai accaduto.

Sui libri canonici ci sono alcuni accenni al piano di contingenza di Palpatine su Lost Stars e nel terzo Aftermath, che potrebbero suggerire la resurrezione, ma sono abbastanza nebulosi.
Quello del ritorno di Palpatine è un' altra occasione sprecata in maniera indegna, sbattuto lì nei titoli di testa di IX come fosse una roba ovvia, se invece lo avessero fatto vedere per 3 secondi nel finale di EP VIII con una battuta tipo "Snoke ha fatto quel che doveva adesso è tempo di tornare" avrebbe dato tutto un altro senso alla trilogia, se poi avessero fatto quel che pensavano e quindi due film al posto di un solo ep 9 dando spazio e aria alle trame portate avanti.
Se poi gli attori sapessero recitare e le battaglie fossero state decenti ...
Vabbè ...

Più ci penso e peggio sto, Star Wars meritava di meglio, Kathleen Kennedy si è lamentata che "non c' erano tracce da seguire", ma se invece di mettersi a girare film alla c@##0 di cane avesse preso qualche testa pensante a scrivere il soggetto dei tre film invece di andare a prendere tre registi a caso e lasciargli fare quel cacchio che gli pareva non sarebbe stato meglio ?
Alla LucasFilm c' era un ufficio intero di gente che aveva il solo scopo di tenere assieme tutte le trame di Star Wars per garantire la coerenza narrativa tra tutte le opere, che fine ha fatto quell' ufficio ?
Kathleen Kennedy e la Disney hanno fallito miseramente, dovevano fare tre trilogie in dieci anni e una serie annuale di spin off, di spin off forse ne fanno un altro, di film di Star Wars faranno un' altra trilogia, forse, più in là, non si sa quando.
Invece di creare una storia e fare film su di essa hanno prima programmato i film e cominciato a girarli e poi hanno cercato di incastrare i pezzi a caso.
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Old 08-01-2020, 13:19   #29
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eh?
Ben Solo figlio di Han e Leia, Rey nipote di Palpatine, ma chi ha scritto questo pensiero è sicuro di aver visto lo Star Wars giusto o si è guardato la parodia porno?
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vogliamo anche dire che se lei è nipote di palpatine...ok(per dire)...uno dei due genitori sfigati ammazzati in una scena di 3 secondi, uno sarebbe il figlio di palpatine?c'è stato un salto generazionale nell'ereditarietà del lato oscuro della forza e gli è nato il figlio scemo?
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Old 08-01-2020, 15:19   #30
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Non entro nel merito della discussione e mi limito a dire che l'ingresso di Palpatine in Episodio IX centra come i cavoli a merenda (è palese che dovevano sostituire Snoke, ucciso dal "regista" precedente) all'interno della saga cinematografica.
No, è proprio qua che tutti si sbagliano!!!

E' impossibile che J.J. Abrams, produttore esecutivo di Episodio VIII e Kathleen Kennedy (produttore dell'intera trilogia) non fossero al corrente della scelta di Ryan Johnson di dare una nuova direzione all'intero progetto.

Il produttore è quello che mette il capitale, il produttore esecutivo è quello che si occupa di come viene speso, cercando di ottimizzare al massimo il budget messo a disposizione: entrambi i due soggetti erano stati scelti dalla Disney per occuparsi della nuova trilogia, è inconcepibile che nessuno dei due sapesse nulla sulla sceneggiatura de "Gli ultimi Jedi", a maggior ragione che si trattava di un episodio centrale.

No, mi spiace, ma non me la bevo; per quello che posso intuire, la Kennedy e Abrams sapevano delle derive "apocrife" di Johnson e lo hanno lasciato fare, sperando magari in un ribaltone imprevisto eppur così auspicato.

Alla fine, Episodio VIII, pur essendo quello più rivoluzionario e apocrifo, appare quello dotato di maggiore creatività e fantasia e ciò non può non risaltare agli occhi di tutti, Episodio VII è figlio del timore mentre Episodio IX è frutto della fretta e del cambiamento inatteso di programma.

Cambiamento che non aveva logica di esistere ma, purtroppo, i due produttori hanno avuto paura di non portare la pagnotta a casa (vedasi incassi) e piuttosto che continuare a sbalordire i fan con ulteriori scelte "apocrife", hanno pensato bene di ricondurre la trilogia alla presenza del solito supercattivone (Palpatine prima, Snoke dopo), al bacio tanto sospirato (Leila e Han prima, Rey e Ben poi), alla salvezza della buona (Luke prima, Rey poi), alla redenzione in punto di morte del cattivo non tanto cattivo (Anakin prima, Ben poi) e alla ereditarietà della percezione (Sith e Jedi insieme).

Ryan Johnson avrebbe potuto dirigere Episodio IX ma la storia sarebbe andata in modo differente (Kylo Ren avrebbe preso il posto di Snoke), talmente così diversa da quella attesa dai fan che la produzione non se le sentita di percorre questa strada.

E' ovvio che questo episodio conclusivo è raffazzonato, piegato alla logica tradizionalista di Abrams piuttosto che a quella rivoluzionaria di Johnson: purtroppo (o per fortuna) qui si parla di una saga e non della Bibbia.

Che cosa ci lascia quindi questa prima (speriamo ultima) avventura della Disney con il brand lucasiano:
A) La sequenza di presentazione di Darth Vader (Rogue One) che è già entrata nell'immaginario collettivo e diventerà, anno dopo anno, parte integrante della Storia del Cinema;
B) La definitiva sublimazione di Luke che dimostra, una volta per tutte, di essere il più grande Jedi della Storia (Gli ultimi Jedi) con buona pace di Yoda e Anakin;
C) La scena conclusiva di Ep. VIII (i bambini che iniziano a padroneggiare la Forza) che da pieno valore a quanto già visto in precedenza in "L'attacco dei Cloni"; la Forza non guarda al lignaggio o all'ereditarietà ma tutti, più o meno, sono inclini ad essa;
D) Le macchie di sangue sul casco degli Stormtrooper (Il risveglio della Forza); finalmente dietro a quei caschi si capisce che ci sono esseri viventi costretti all'obbedienza e al martirio ma anche capaci di uscire fuori dagli schemi previsti e di usare il proprio cervello.

Tutto il resto si può facilmente dimenticare pur, riconoscendo, che molte delle cose viste ci hanno risvegliato vecchi entusiasmi.

Star Wars misura il Tempo che scorre in noi, ci appare come uno specchio che riflette la nostra condizione estetica e, in effetti, guardandoci bene, la maggior parte degli appassionati della prima trilogia si scopriranno con tante rughe in più, moltissimi capelli in meno, parecchi chili sul groppone e con una visione della Vita più smaliziata ma molto meno disposta alle favole.

Star Wars unisce padri e figli nella visione di un universo narrativo senza confini, esageratamente aperto ma, proprio per questo, difficile da racchiudere in schemi preconfezionati.

L'occasione è stata sprecata ma viva Star Wars e la sua capacità di farci sognare.
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Old 09-01-2020, 18:17   #31
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No, è proprio qua che tutti si sbagliano!!!

E' impossibile che J.J. Abrams, produttore esecutivo di Episodio VIII e Kathleen Kennedy (produttore dell'intera trilogia) non fossero al corrente della scelta di Ryan Johnson di dare una nuova direzione all'intero progetto.

Il produttore è quello che mette il capitale, il produttore esecutivo è quello che si occupa di come viene speso, cercando di ottimizzare al massimo il budget messo a disposizione: entrambi i due soggetti erano stati scelti dalla Disney per occuparsi della nuova trilogia, è inconcepibile che nessuno dei due sapesse nulla sulla sceneggiatura de "Gli ultimi Jedi", a maggior ragione che si trattava di un episodio centrale.

No, mi spiace, ma non me la bevo; per quello che posso intuire, la Kennedy e Abrams sapevano delle derive "apocrife" di Johnson e lo hanno lasciato fare, sperando magari in un ribaltone imprevisto eppur così auspicato.

Alla fine, Episodio VIII, pur essendo quello più rivoluzionario e apocrifo, appare quello dotato di maggiore creatività e fantasia e ciò non può non risaltare agli occhi di tutti, Episodio VII è figlio del timore mentre Episodio IX è frutto della fretta e del cambiamento inatteso di programma.

Cambiamento che non aveva logica di esistere ma, purtroppo, i due produttori hanno avuto paura di non portare la pagnotta a casa (vedasi incassi) e piuttosto che continuare a sbalordire i fan con ulteriori scelte "apocrife", hanno pensato bene di ricondurre la trilogia alla presenza del solito supercattivone (Palpatine prima, Snoke dopo), al bacio tanto sospirato (Leila e Han prima, Rey e Ben poi), alla salvezza della buona (Luke prima, Rey poi), alla redenzione in punto di morte del cattivo non tanto cattivo (Anakin prima, Ben poi) e alla ereditarietà della percezione (Sith e Jedi insieme).

Ryan Johnson avrebbe potuto dirigere Episodio IX ma la storia sarebbe andata in modo differente (Kylo Ren avrebbe preso il posto di Snoke), talmente così diversa da quella attesa dai fan che la produzione non se le sentita di percorre questa strada.

E' ovvio che questo episodio conclusivo è raffazzonato, piegato alla logica tradizionalista di Abrams piuttosto che a quella rivoluzionaria di Johnson: purtroppo (o per fortuna) qui si parla di una saga e non della Bibbia.

Che cosa ci lascia quindi questa prima (speriamo ultima) avventura della Disney con il brand lucasiano:
A) La sequenza di presentazione di Darth Vader (Rogue One) che è già entrata nell'immaginario collettivo e diventerà, anno dopo anno, parte integrante della Storia del Cinema;
B) La definitiva sublimazione di Luke che dimostra, una volta per tutte, di essere il più grande Jedi della Storia (Gli ultimi Jedi) con buona pace di Yoda e Anakin;
C) La scena conclusiva di Ep. VIII (i bambini che iniziano a padroneggiare la Forza) che da pieno valore a quanto già visto in precedenza in "L'attacco dei Cloni"; la Forza non guarda al lignaggio o all'ereditarietà ma tutti, più o meno, sono inclini ad essa;
D) Le macchie di sangue sul casco degli Stormtrooper (Il risveglio della Forza); finalmente dietro a quei caschi si capisce che ci sono esseri viventi costretti all'obbedienza e al martirio ma anche capaci di uscire fuori dagli schemi previsti e di usare il proprio cervello.

Tutto il resto si può facilmente dimenticare pur, riconoscendo, che molte delle cose viste ci hanno risvegliato vecchi entusiasmi.

Star Wars misura il Tempo che scorre in noi, ci appare come uno specchio che riflette la nostra condizione estetica e, in effetti, guardandoci bene, la maggior parte degli appassionati della prima trilogia si scopriranno con tante rughe in più, moltissimi capelli in meno, parecchi chili sul groppone e con una visione della Vita più smaliziata ma molto meno disposta alle favole.

Star Wars unisce padri e figli nella visione di un universo narrativo senza confini, esageratamente aperto ma, proprio per questo, difficile da racchiudere in schemi preconfezionati.

L'occasione è stata sprecata ma viva Star Wars e la sua capacità di farci sognare.
Parole sante.
Questo episodio mi ha fatto rivalutare molto l'ottavo.
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Old 09-01-2020, 20:35   #32
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Che cosa ci lascia quindi questa prima (speriamo ultima) avventura della Disney con il brand lucasiano:
A) La sequenza di presentazione di Darth Vader (Rogue One) che è già entrata nell'immaginario collettivo e diventerà, anno dopo anno, parte integrante della Storia del Cinema;
Stavo guardando oggi degli oggetti di Star Wars in un negozio e a un certo punto mi sono reso conto di una cosa, il personaggio più rappresentato era Darth Vader, c' erano poi Luke, Leia, Han, D-3BO e R2-D2, dei nuovi personaggi praticamente solo BB-8.

Cosa resterà di questa trilogia ?
A qualcuno verrà in mente di mettersi la maschera di Kylo Ren ?
A qualcuno fregherà qualcosa di sapere qualcos' altro di Rey, Finn e Poe ?

L' unica scena memorabile di questa gestione Disney è una scena aggiunta all' ultimo minuto per caso con un personaggio che praticamente si è visto solo nei primi 3 film ?
3 film e ancora siamo qua che l' unico cattivo decente della serie è Darth Vader ?
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Old 09-01-2020, 22:28   #33
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3 film e ancora siamo qua che l' unico cattivo decente della serie è Darth Vader ?
Personalmente sono sempre stato convinto che il personaggio più pericoloso del Lato Oscuro sia stato Darth Maul.

Probabilmente il miglior combattente Sith, colui che riesce a tenere testa, contemporaneamente, a due Jedi come Obi-Wan e Qui-Gon (che soccomberà purtroppo).

Darth Maul poteva diventare il vero cattivo della trilogia prequel ma, concretamente, avrebbe offuscato il personaggio di Anakin.

Vader rappresenta l'icona, per eccellenza, della saga, è l'unico personaggio di cui conosciamo quasi tutto (eccetto la nascita): giovinezza, maturazione, transizione nel Lato Oscuro, redenzione e morte.

Nessun altro personaggio (neanche Luke) è stato sviscerato in modo così approfondito, per cui è quasi scontato che dire Star Wars vuol dire Darth Vader (o Fener).

I personaggi dell'ultima trilogia sono stati solo abbozzati (l'intera produzione è caratterizzata da "ansia da prestazione"):
A) Kylo Ren, nella visione di Johnson, avrebbe preso il posto di Snoke e allora il suo tendere ad allinearsi al nonno sarebbe giunto a compimento e ne avremmo visto delle belle ma, ahimé, sappiamo bene come è stato sviluppato;
B) Rey poteva essere l'unico personaggio femminile davvero ben caratterizzato della saga, ancor meglio di Padme (che rimane quello meglio costruito) ma, fin dall'inizio hanno incentrato caricato su di lei troppe aspettative che, alla fine, sono rimaste disattese;
C) Finn poteva essere considerata una miniera d'oro; per la prima volta potevamo scoprire ciò che uno stormtrooper ha vissuto, la loro schiavitù, i drammi personali e delle loro famiglie a cui sono stati strappati ed invece nulla, viene sprecato in modo così superficiale dopo che in Ep. VII si era visto qualcosa di buono;
D) Poe, non hanno mai deciso che cosa farne di questo personaggio; caricatura di Solo nel VII, interessanti approfondimenti nel VIII, da contorno nel XI.

Ancora una volta la dimostrazione che il perseguire come obiettivo gli incassi ha generato confusione, fretta e mancanza di coerenza, tutte colpe da ascrivere alla coppia di produttori, non certo a quell'irriverente di Johnson...
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Old 10-01-2020, 09:06   #34
fukka75
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A) Kylo Ren, nella visione di Johnson, avrebbe preso il posto di Snoke e allora il suo tendere ad allinearsi al nonno sarebbe giunto a compimento e ne avremmo visto delle belle ma, ahimé, sappiamo bene come è stato sviluppato;
B) Rey poteva essere l'unico personaggio femminile davvero ben caratterizzato della saga, ancor meglio di Padme (che rimane quello meglio costruito) ma, fin dall'inizio hanno incentrato caricato su di lei troppe aspettative che, alla fine, sono rimaste disattese;
C) Finn poteva essere considerata una miniera d'oro; per la prima volta potevamo scoprire ciò che uno stormtrooper ha vissuto, la loro schiavitù, i drammi personali e delle loro famiglie a cui sono stati strappati ed invece nulla, viene sprecato in modo così superficiale dopo che in Ep. VII si era visto qualcosa di buono;
D) Poe, non hanno mai deciso che cosa farne di questo personaggio; caricatura di Solo nel VII, interessanti approfondimenti nel VIII, da contorno nel XI.

Ancora una volta la dimostrazione che il perseguire come obiettivo gli incassi ha generato confusione, fretta e mancanza di coerenza, tutte colpe da ascrivere alla coppia di produttori, non certo a quell'irriverente di Johnson...
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Old 12-01-2020, 13:50   #35
Xilema
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Una buona conclusione per me.
Pur nella palese inferiorità di questa trilogia alla prima e, a tratti, anche rispetto la seconda, l'ultimo episodio riesce a chiudere il cerchio degnamente, regalando alcune delle scene più belle (soprattutto quelle di combattimento) dell'intera enalogia.
Certo, Rey non è Luke e Kylo non è Vader, così come Fin e Poe non possono competere con Solo, ma nel complesso la vicenda risulta sufficientemente interessante.
Ora la mia speranza è che si torni indietro di centinaia di anni quando sith e jedi si sfidavano in tutta la galassia: ci sarebbe di che sbizzarrirsi con le vicende visto il lore smisurato e i possibili personaggi creabili.
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Old 14-01-2020, 09:28   #36
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Old 23-01-2020, 12:57   #37
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Praticamente la storia avrebbe dovuto essere una continuazione di EP VIII
Sinceramente lo script non mi sembra malaccio, contiene degli elementi innovativi interessanti che avrebbero portato l' ambiente Star Wars verso direzioni diverse dal solito.

Poi è arrivato il contrordine e hanno fatto uscire qualcosa degno di una cloaca che non c' entrava una mazza con tutto il resto.
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Old 23-01-2020, 16:12   #38
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"Duel of the Fates", era questa la vera conclusione della saga e ci avrei pure azzeccato!!!

Incredibile pensare al disastro combinato da Abrams e la Kennedy: hanno superato il Lucas di "The Star Wars Holiday Special"
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Old 24-01-2020, 09:36   #39
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Per me, la vera e propria "Cloaca" è senz'ombra di dubbio la miriade di critiche sparate in seguito al finale.
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Old 24-01-2020, 11:12   #40
Cfranco
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Per me, la vera e propria "Cloaca" è senz'ombra di dubbio la miriade di critiche sparate in seguito al finale.
Sinceramente se EP VIII ha spaccato la critica EP IX ha rimesso tutti d' accordo : fa schifo
A parte gli attori che recitano da cani
A parte le coreografie delle battaglie che sono ridicole
A parte il copione che fa acqua da tutte le parti
A parte che adesso la forza è diventata un superpotere per fare qualsiasi cosa
A parte le scene che non ci azzeccano niente una dietro l' altra
A parte i personaggi storici stravolti che diventano jedi da un momento all' altro o si trasformano da morti a superesseri in grado di distruggere una intera flotta col solo pensiero ( e allora a che ti serve la morte nera ? )
A parte i nuovi personaggi buttati là e fatti sparire alla velocità della luce senza nessun background, senza nessun costrutto e senza nessuna motivazione
A parte i buchi di narrazione che sono così grossi e tanti che alcune scene manco si capisce chi sta facendo cosa e perché
A parte tutto questo ...
Il problema, quello vero, è che questo film non c' entra niente coi primi due, pare messo giù da uno che non sa niente della trama di EP VII e VIII e si inventa una storia alternativa.

La Disney è arrivata a schierare una mandria di bot per inondare di recensioni false rottentomatoes e metacritic e siccome manco bastavano per alzare abbastanza il voto rottentomatoes ha persino messo un voto falso ( 86% ) fisso lì per far finta che vada tutto bene.

Non è che il copione alternativo fosse una meraviglia, ma almeno aveva un senso, proseguiva le tematiche di EP VIII ( Sconfiggere il primo ordine, Kylo abbraccia il lato oscuro, la forza è di tutti, Rey è un jedi grigio ed è figlia di nessuno ), era il terzo film di una trilogia che avrebbe cambiato alcuni canoni fondamentali di Star Wars ( quello che ai tradizionalisti non è piaciuto EP VIII ) ma che avrebbe aperto un nuovo corso ricco di possibilità.
Invece hanno preso paura delle critiche e hanno fatto un completo dietrofront col risultato di distruggere il senso di tutti e tre i film, mettendo scene a caso sperando di far colpo sulla vecchia guardia, invece di sviluppare i nuovi personaggi si preoccupano solo di parlare dei vecchi, il problema del dietrofront è che per farlo hanno distrutto non solo tutte le nuove tematiche, ma nel farlo hanno calpestato brutalmente anche tutti i vecchi canoni col risultato di una totale incoerenza con tutti i film precedenti e una incoerenza dentro lo stesso film ( "devo dirti una cosa" - Finn )

Il risultato finale di questo EP IX è che lascia solo macerie, non c' è niente su cui costruire.
L' universo classico di Star Wars con i Jedi, i Sith e le regole della forza tra lato chiaro e oscuro buttato nel frullatore, personaggi fatti risorgere con poteri tali da distruggere galassie intere e poi uccisi con due puntaspilli, personaggi ripescati solo per fargli fare un' inquadratura inutile, i nuovi personaggi in tre film non hanno fatto un passo avanti e sono rimasti appena abbozzati, Finn è una macchietta indistinta senza alcuno scopo, Poe è uno dei tanti, Rey è solo una ragazzina incazzata, Kylo è morto e non si sa perché, BB 8 è solo una inutile palla, Rose buttata nell' umido, Maz Kanata invece nel secco non riciclabile, Hux, Phasma e Snoke fanno la parte delle piante di arredamento mentre Jannah e Zorii Bliss manco a quello servono
Alla fine non resta niente, cos' è la forza e chi la può usare ? chi sono i Jedi e i Sith ? ...
EP IX riesce a distruggere ciò che è stato detto e fatto negli 8 i film precedenti e lo sostituisce con un boh, un minestrone di roba buttata là senza nessun senso

Oddio
Se si voleva far terminare la saga di Star Wars con un film per cui nessuno avrebbe chiesto un seguito allora tutto acquista un senso
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