Berserk - Manga

[Carlyle]

Originariamente inviato da Nevermind

- e' stato costretto a portare avanti la serie ad oltranza e non sa piu' come andare avanti ne ha piu' lo spirito e l'ispirazione per farlo

Credo che sia questo il problema. Ha talmente ingarbugliato la storia che non sa più come uscirne. Un pò come gli autori di Lost...

Originariamente inviato da Nevermind

Intendo che ha perso di spessore in maniera mostruosa...e quindi non fa altro che infarcire il tutto di scene di combattimenti ....che poi sono anche piuttosto fini a se stesse e disegnate da cani. Insomma chi se ne frega di interi volumi in cui il megamostro pupazzoso schiaccia la gente/mostri?

Oltretutto lo schifo finale e' che per sfornare dei volumi con grafica orripilante e trama 0 ci impiega pure una vita...

Secondo me le cose sono:

- il successo gli ha dato alla testa
- e' stato costretto a portare avanti la serie ad oltranza e non sa piu' come andare avanti ne ha piu' lo spirito e l'ispirazione per farlo

Stranamente solo io mi trovo in sintonia con l'andazzo illustrativo di Miura?
Ho pensato Bosch qualche pagina prima che arrivasse di botta proprio una citazione che più citazione di Bosch non si può (parlo di Hieronymus Bosch)



i risvolti di trama ci sono, sono illustrati e non commentati, e francamente una immagine vale più di mille parole. Ti quoto il fatto che il manga è cambiato e anche il ritmo ovviamente, ma non è che una storia più essere sempre sulla punta della gaussiana.
La verità è che Grifis reincarnandosi sta proseguendo la sua strada verso il castello.. come è stato raccontato nella prima parte dell'opera, nulla è mutato, paradossalmente, solo che Gatsu (ormai con la faccia di uno che è sempre vissuto tra i rovi ) è sempre meno protagonista per forza di cose

[Nevermind]

Originariamente inviato da Carlyle

Credo che sia questo il problema. Ha talmente ingarbugliato la storia che non sa più come uscirne. Un pò come gli autori di Lost...

Ma alla fine la storia non e' neppure poi tantissimo contorta e' solo che appare evidente il tentativo di allungarla il piu' possibile per diluirla e guadagnare tempo.

Secondo me le idee scarseggiano e quindi quelle poche che ha le deve far durare.

Per quanto riguarda l'evolversi della storia...qui chiaramente e' questione di gusti.

Personalmente ritengo che la storia abbia cominciato a prendere una gran brutta piega da quando Gatsu ha accettato di portarsi dietro farnese e serpico. Poi e' degenerata con l'arrivo della streghetta stile anime anni 80, e banalizzazioni fantasy... Il colpo finale per me e' stata la superarmatura...
e ovviamente l'immancabile catastrofe semi-globale.

[Nevermind]

Originariamente inviato da trias

Stranamente solo io mi trovo in sintonia con l'andazzo illustrativo di Miura?
...

i risvolti di trama ci sono, sono illustrati e non commentati, e francamente una immagine vale più di mille parole. Ti quoto il fatto che il manga è cambiato e anche il ritmo ovviamente, ma non è che una storia più essere sempre sulla punta della gaussiana.
La verità è che Grifis reincarnandosi sta proseguendo la sua strada verso il castello.. come è stato raccontato nella prima parte dell'opera, nulla è mutato, paradossalmente, solo che Gatsu (ormai con la faccia di uno che è sempre vissuto tra i rovi ) è sempre meno protagonista per forza di cose

Per quanto riguarda la trama e' questione di gusti e su questo si puo' discutere ma chiaramente non esiste una verita' assoluta. Alla maggior parte dei fan (il sottoscritto compreso) l'evolversi della storia e' sembrato un stravolgimento dell'opera (in negativo).

Ma per quanto riguarda l'aspetto grafico...dai e' oggettivamente peggiorato. Oramai del tratto pulito e dettagliato, della potenza e dinamismo iniziale non e' rimasto nulla...solo tavole confuse e senza dettagli ne personalita'. (La tavola da te citata e' una delle poche eccezioni, l'unica che ho apprezzato in tutto il 68esimo volume)

Se Berserk fosse sempre stato cosi' non avrei certo comperato piu' di un paio di numeri. Per me era un capolavoro assoluto....che sta morendo di una morte lunga e sofferta....e (spero di sbagliarmi) ma ho il sentore che una fine (dignitosa o meno) non la vedremo proprio....

Originariamente inviato da Nevermind

Per quanto riguarda la trama e' questione di gusti e su questo si puo' discutere ma chiaramente non esiste una verita' assoluta. Alla maggior parte dei fan (il sottoscritto compreso) l'evolversi della storia e' sembrato un stravolgimento dell'opera (in negativo).

Ma per quanto riguarda l'aspetto grafico...dai e' oggettivamente peggiorato. Oramai del tratto pulito e dettagliato, della potenza e dinamismo iniziale non e' rimasto nulla...solo tavole confuse e senza dettagli ne personalita'. (La tavola da te citata e' una delle poche eccezioni, l'unica che ho apprezzato in tutto il 68esimo volume)

Se Berserk fosse sempre stato cosi' non avrei certo comperato piu' di un paio di numeri. Per me era un capolavoro assoluto....che sta morendo di una morte lunga e sofferta....e (spero di sbagliarmi) ma ho il sentore che una fine (dignitosa o meno) non la vedremo proprio....

Il manga è andato in una direzione difficile dall'eclisse in poi. Non avrebbe avuto senso nemmeno un gatsu che si limitasse di volume in volume ad ammazzare apostoli per la sua vendetta.. i semi di quel che accade ora sono tutti di allora. Combacia tutto fin troppo bene. Grifis si reincarna nel "suo" figlio e lo scenario diventa praticamente planetario dato il salto di livello delle forze in gioco.
Il mondo muta in uno fantasy alla warcraft 3.. ma questo non esclude certo che si possa trovre un assestamento e nuovi equilibri.

Io pure ho avuto i miei ripensamenti ma ho deciso una cosa come questa va giudicata ad opera conclusa. Tutti abbiamo bene o male letto almeno metà dell'opera di fiato, non aspettando ogni volta mesi, questo pure è da considerare.

Riguardo il livello illustrativo mi trovi in disaccordo. Il tratto di cui parli è più stile Claymore, veloce, poche linee essenziali, molte aree bianche, quello di Berserk è gradualmente diventato più dettagliato e impengativo. L'occhio indugia poco ed è un peccato, perché le tavole che si trovano in Berserk richiedono un mucchio di lavoro e tecnica.

[daemon]

mah berserk dopo l'eclisse è imho peggiorato parecchio
per ora ho perso solo gli ultimi2 numeri...ma non so se li cerchero'

[Nevermind]

Originariamente inviato da trias

Il manga è andato in una direzione difficile dall'eclisse in poi. Non avrebbe avuto senso nemmeno un gatsu che si limitasse di volume in volume ad ammazzare apostoli per la sua vendetta.. i semi di quel che accade ora sono tutti di allora. Combacia tutto fin troppo bene. Grifis si reincarna nel "suo" figlio e lo scenario diventa praticamente planetario dato il salto di livello delle forze in gioco.
Il mondo muta in uno fantasy alla warcraft 3.. ma questo non esclude certo che si possa trovre un assestamento e nuovi equilibri.

Io pure ho avuto i miei ripensamenti ma ho deciso una cosa come questa va giudicata ad opera conclusa. Tutti abbiamo bene o male letto almeno metà dell'opera di fiato, non aspettando ogni volta mesi, questo pure è da considerare.

Riguardo il livello illustrativo mi trovi in disaccordo. Il tratto di cui parli è più stile Claymore, veloce, poche linee essenziali, molte aree bianche, quello di Berserk è gradualmente diventato più dettagliato e impengativo. L'occhio indugia poco ed è un peccato, perché le tavole che si trovano in Berserk richiedono un mucchio di lavoro e tecnica.

Ripeto la trama e' questione di gusti, per me (come per molti) dall'eclissi in poi siamo andati calando.

I primi numeri erano belli anche per la trama intrigante ora siamo solo ad esagerazioni e sbudellamenti.

La parte migliore e' ovviamente quella della squadra dei falchi in cui era ricreata magistralmente la superba mente tattica di Griffit, la forza e spirito di sacrificio di Gatsu e la lotta interiore di Caska.

Era abbastanza chiaro che ricreare la magia di quei primi volumi sarebbe stato difficile....ma penso che nessuno di noi si sarebbe immaginato uno stravolgimento (tendente allo scempio IMHO) simile.

Per quanto concerne i disegni secondo me erano molto piu' ben dettagliati tempo addietro....per carita' forse e' anche colpa dei 2 ultimi volumi (che ho letto recentemente) che sono veramente pessimi... ho ripreso in mano quelli antecedenti e gia' ci si salva di piu'.

[Nevermind]

Tra l'altro far diventare una demente uno dei personaggi principali e meglio caratterizzati e' stato un bel autogoal IMHO.

[kaioh]

LA storia ha ancora molto da raccontare anche se ormai il percorso è già impostato , ovvero,
1- sistemazione di ganishuka
2- arrivo all'isola di skelly
3- lotta appostoli squadra dei falchi con gatsu
4- lotta gatsu- mano di dio .........
5- gatsu vs grifis

anche se io propenderei più che gatsu divenisse un altro cavaliere del teschio, un fantasma errante incorporeo in attesa di vendicarsi anche lui in vita eterna.
Visto cosi, con l'andazzo che sta imprimendo myura supererà abbondantemente i 100 volumi.

[Nevermind]

Originariamente inviato da kaioh

...
Visto cosi, con l'andazzo che sta imprimendo myura supererà abbondantemente i 100 volumi.

In pratica lasciera' la conclusione in eredita' ai figli

Spero solo che prima di morire lasci degli appunti sul finale

[Nevermind]

Cmq io ho una mia personale teoria sulla svolta fantasy di Berserk e sulla introduzione dei nuovi personaggi:

secondo me questi elementi Miura li voleva usare per un nuovo fumetto e berserk voleva terminarlo anni or sono (oramai ho perso il conto quanti ne ha? almeno 15 di sicuro) ma e' stato costretto a portare avanti la "gallina dalle uova d'oro" cosi' ha cercato di riciclarli e riadattarli alla buona.

[Nevermind]

Ho trovato su youtube costui che secondo me ha spiegato col supporto visivo quello che io e altri pensiamo (piu' o meno).

http://www.youtube.com/watch?v=WK_ML...eature=related

[kaioh]

In queste due ore, dato che ero in tema, mi sono appena andato a vedere i prossimi capitoli, credo che in italia saranno i prossimi 3 volumi
non c'è nulla di cui essere contenti , pagine e pagine di nulla , la storia non si muove , compare solo la xxxxxx di grifis e un altro/a personaggio enigmatico .

180 pagine che potevano essere condensate in 60 .

[Nevermind]

Si in effetti di tavole da due pagine per un cazzo...non se ne puo' piu'....mi viene veramente da pensare di essere preso per il culo.

[xxxyyy]

Io vedo il bicchiere mezzo pieno e aspetto la fine per giudicare un opera cosi complessa.

Miura a fatto anche dei collegamenti distanti decine di capitoli... quindi io aspetterei.

PS: pero' i pirati li odio anch'io...solo quelli pero'.

[pandyno]

Ho interrotto berserk mesi orsono: non ce la facevo più di volumi vuoti fini a se stessi.

[Nevermind]

Originariamente inviato da pandyno

Ho interrotto berserk mesi orsono: non ce la facevo più di volumi vuoti fini a se stessi.

Io continuo a leggere perche' sono un inguaribile ottimista...o meglio sono curioso di vedere a questo punto come Miura decidera' di affossare definitivamente il suo capolavoro.

[Il programmatore]

vale ancora la pena cominciare a leggere questo manga?

[Jeegsephirot]

Originariamente inviato da Il programmatore

vale ancora la pena cominciare a leggere questo manga?

vale sempre la pena cominciare a leggerlo. Semmai non vale la pena più continuare a leggerlo

[Judicator]

Originariamente inviato da Il programmatore

vale ancora la pena cominciare a leggere questo manga?

Berserk è uno dei manga più interessanti e che ha avuto anche una diffusione enorme, se ti piacciono il fantasy medievale, battaglie epiche, mistero, horror, soprannaturale vai tranquillo.
Anche se da una quindicina di numeri la trama ha virato su un percorso meno crudo e frenetico è, comunque, una opera di buon livello.
Si parla pure di un reboot della serie animata.

Comunque il titolo di questa discussione è agghiacciante.