Esx 5 e Hp Microserver. Dischi condivisi

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da scresan

L'idea era quella di utilizzare piu' di un microserver collegati in rete gbyte con funzioni di sicurezza dei dati a mo dei dischi raid. Voglio dire invece che salvare i dati e le macchine virtuali su un solo microserver, utilizzando dischi raid1 (lo so che non sei daccordo, ma a casa per l' archivio dei filmini e delle foto è anche troppo!) usare ad esempio 2 o 3 microserver in rete dove caricare gli stessi dati, ed utilizzare i dischi su ogni server normalmente (no raid) ma duplicare invece (clonare) i dati sui dischi dei 2-3 server. Se un serverino ed i suoi dati viene spento, non funziona, si brucia un disco, non c'è problema perche il tutto c'è anche sull' altro. Idem i s.o. solo che avendo a disposizione tipo 2 cpu, invece che le tre originarie, il sistema rallenta, ma non si ferma. Quando sistemo il microserve rotto, e lo ricollego alla rete, torno a potenza piena, senza dover reinstallare il tutto.

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Originariamente inviato da scresan

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immaginavo che esxi potesse "vivere" su piu' macchine, utilizzando tutte le loro risorse disponibili, compresi i dischi. Se poi di 3 macchine ne rimanesse 1 sola accesa, i sistemi (virtuali) continuassero a funzionare, ma piu' lentamente. Che si potesse decidere quali dischi dei singoli server fossero ridondanti per i dati piu' importanti, o per i sistemi operativi ed infine per quelli temporanei o comunque sacrificabili ......

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Originariamente inviato da scresan

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Immaginavo pero', che esxi fosse in grado di utilizzare comunque tutte le periferiche (intendo hd, cpu e scheda di rete) presenti sui serverini collegati in rete. In realtà non è proprio così. Ed allora tanto vale segliere strade più semplici soprattutto per un uso home come il mio.

Originariamente inviato da fcorbelli

Non c'entra un granchè, anzi per nulla, l'HA con il calcolo distribuito.
Non c'è nulla di "magico" in HA, esiste un "qualcosa" che si limita a sincronizzare il contenuto delle macchine virtuali tra più host, in maniera che "morto" uno si possa sostituire, manualmente (es. per xenserver versione gratuita) oppure automaticamente, mediante strumenti (per quanto ne so tutti a pagamento) di "heartbeat", in sostanza controllano ogni tot che i server siano attivi, se non lo sono vengono sostituiti.
La sostituzione può essere solo dello stato della VM (se lo storage è condiviso) oppure addirittura su storage diversi (nel caso in cui siano stati sincronizzati).
Come sopra accennato il limite è la quantità di dati che deve circolare ogni tot per tenere le macchine allineate tra di loro: in una rete SAN non è un grosso problema; per una LAN è medio; per una WAN tipicamente è enorme.

Non ho detto che c'entra con HA, ho detto che lui (consciamente o meno) sta parlando di un sistema a calcolo distribuito, come puoi vedere dalle perti evidenziate..

[scresan]

Vedo che in fondo si tratta di "lana caprina"!!!

Sotto c'è l' hw, cpu, hd e rete. In realtà ancora piu' sotto ci sono tutta una serie di microcodici che fanno funzionare al meglio le comunicazioni fra le varie parti, comprese le ottimizzazioni fra ram e cpu, o cpu e hd, rete e cpu. In piu' nei nuovo processori esistono delle particolari funzioni che ottimizzano lo scambio dei dati fra il "simil s.o. della vmware, esxi" e quello soprastante (windows, linux etc) (praticamente la virtualizzazione).

Nel mio modo di vedre e capire le cose, immaginavo che tutto il lavoro di distribuzione, condivisione delle risorse, intese come cpu, hd e schede di rete, nonchè la rete stessa, lo facesse appunto esxi!!!

Invece vengo a scoprire che esxi e simili, alla fine sono solo dei "gestori" di macchine virtuali. Servono semplicemente ad installare, accendere, spegnere, spostare le macchine virtuali. Tant'è che per i dati bisogna provvedere con un sistema apposito (nas, server con sistemi hw raid, e multi schede di rete, etc).

Che delusione!!

[malatodihardware]

Riuppo questo thread per dire che ho finalmente installato Windows Server 2008 R2 con Hyper-V sul Microserver.
Per ora posso confermare che l'installazione fisica di Windows Server vede perfettamente il fake-raid1, nei prossimi giorni posterò qualche informazione in più..

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da scresan

Vedo che in fondo si tratta di "lana caprina"!!!

Sotto c'è l' hw, cpu, hd e rete. In realtà ancora piu' sotto ci sono tutta una serie di microcodici che fanno funzionare al meglio le comunicazioni fra le varie parti, comprese le ottimizzazioni fra ram e cpu, o cpu e hd, rete e cpu. In piu' nei nuovo processori esistono delle particolari funzioni che ottimizzano lo scambio dei dati fra il "simil s.o. della vmware, esxi" e quello soprastante (windows, linux etc) (praticamente la virtualizzazione).

Nel mio modo di vedre e capire le cose, immaginavo che tutto il lavoro di distribuzione, condivisione delle risorse, intese come cpu, hd e schede di rete, nonchè la rete stessa, lo facesse appunto esxi!!!

Invece vengo a scoprire che esxi e simili, alla fine sono solo dei "gestori" di macchine virtuali. Servono semplicemente ad installare, accendere, spegnere, spostare le macchine virtuali. Tant'è che per i dati bisogna provvedere con un sistema apposito (nas, server con sistemi hw raid, e multi schede di rete, etc).

Che delusione!!

Da come lo descrivi sembra quasi che l'hypervisor sia una sorta di banale "interruttore" di virtual machines, in realtà fa molto di più.
Quello su cui forse avevi un po' troppo fantasticato è sul come l'hypervisor utilizza le risorse, come se dietro ci fosse una sorta di Skynet che prende coscienza di se e si autoregola distribuendo risorse in modo autonomo.
In realtà gli hypervisor (parlo per esperienza di vmware esx, ma credo lo facciano anche gli altri) prevedono anche meccanismi complessi di gestione della concorrenza tra virtual machines nell'utilizzo delle risorse degli host, sta tutto nel configurare correttamente, ben coscienti che si tratta di features complesse che chiaramente richiedono adeguate competenze e soprattutto le licenze adatte
Al di la di questo comunque il ruolo dell'hypervisor è di eccezionale complessità se pensi alla complessità di un sistema quale un server e a come riesce a ricrearlo ad un livello di astrazione superiore rispetto al layer hardware.

Forse quello che tu immaginavi è una architettura hardware totalmente partizionata, logicamente si tratta sempre di virtualizzazione ma fatta a livello molto più basso e non applicativo.
Cose del genere le puoi trovare su sistemi importanti come mainframe zSeries IBM oppure i sempreverdi AS/400 (o come diavolo li vuol chiamare IBM ora, ormai ho perso il conto tra iSystem, i5 e altre inutili trovate pubblicitarie), che proprio grazie a questo livello di astrazione hanno potuto passare da un'era informatica all'altra in modo trasparente e garantendo affidabilità e retrocompatibilità, pur cambiando anche radicalmente hardware e architettura.

[scresan]

Ti ringrazio Tass, per i chiarimenti, e ti rivelo ! che capisco i concetti, ma non certo i meccanismi o come realizzarli. Non sono un' esperto, forse il termine giusto è smanettone, ma la mia passione viene costantemente tenuta a freno dai 1000 impegni del mio lavoro (tuttaltro settore) e il poco tempo.

Mi spiace che ancora non siamo arrivati a "skynet" ma credo che non siamo nemmeno tanto lontani. Anni fa per aprire una cartella in un disco rigido del computer si utilizzavano i comandi da tastiera, e solo in pochi sapevano quali erano e come fare. Tutti gli altri non sapevano nemmeno dell' esistenza! Poi bastava un click del mouse..... ora tutti, compresi i miei figli di pochi anni, sanno che toccando con un dito la figura sullo schermo si apre e mostra il contenuto !!

Credo che il futuro dei s.o. finite i fuochi d'artificio (effetti 3d, 40migliardi di colori etc) sarà quello di utilizzare tutto l'hw possibile semplicemente collegandolo alla spina di casa o dell' ufficio....

Speravo che vmware con i suoi prodotti fosse ad un passo da tutto questo!!!

[Jofix]

Ciao,
sono molto interessato alla cosa.
Io vorrei installare su un microserver esxi 5 con 2 virtual machine.
1- Per Windows Server
2- Ipcop
Per quest'ultima ho necessita di acquistare delle schede di rete per il microserver.
Sapete consigliarmene qualcuna a basso prezzo con almeno 2 porte integrate?
Grazie,
Paolo

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Jofix

Ciao,
sono molto interessato alla cosa.
Io vorrei installare su un microserver esxi 5 con 2 virtual machine.
1- Per Windows Server
2- Ipcop
Per quest'ultima ho necessita di acquistare delle schede di rete per il microserver.
Sapete consigliarmene qualcuna a basso prezzo con almeno 2 porte integrate?
Grazie,
Paolo

Se le nic ti servono per bilanciare il traffico di rete ok, altrimenti se è solo per assegnare interfacce a zone del firewall differenti non serve, ti basta anche avere una sola interfaccia di rete fisica sull'host vmware.
Sarà poi a livello di guest (ovvero le virtual machines) che configurerai la macchina di ipcop con diverse intefacce di rete virtuali che potrai configurare per le diverse sottoreti.

[Jofix]

In realtà no secondo me, perché con ipcop se voglio separare le reti devo avere cavi diversi sulle interfacce di rete fisiche (almeno 2 sottoreti, 3 con dmz)

tipo
ipcop1 red -> vmeth0 192.168.0.2 gw 192.168.0.1 -> eth0 cavo verso il router
ipcop2 green -> vmeth1 192.168.1.1 gw 192.168.1.1 -> switch rete interna
windows server -> vmeth2 192.168.1.2 gw 192.168.1.1 -> switch rete interna

[malatodihardware]

Forse tasslehoff si riferisce ai virtual switch di ESXI, certamente se il tuo ipcop deve comunicare con l'esterno servono almeno 2 interfacce di rete oppure uno switch managed con le vlan..

[Jofix]

ok, infatti vorrei che mi facesse da firewall e gw tra esterno ed interno.
Sapreste consigliarmi una scheda di rete "economica"; preferirei dual gigabit. Qualcuno l'ha provata sul microserver?

[PhoEniX-VooDoo]

se prendi il microserver nuovo (gen8) hai già 2 schede di rete on-board (+una per iLO)

[Jofix]

Ok, però io ho già un gen7 NL54.

[PhoEniX-VooDoo]

allora puoi solo prenderti una bella Intel PRO/1000 PT Dual Port Server Adapter.. che costa quasi quanto il MicroServer

P.S. ma se ti bastano 2 porte puoi usare quella on-board + una singola su PCIe, no?

[Jofix]

Ciao ragazzi,
ho guardato nel bios e non lo vedo, ho provato a fare una ricerca online ma non ho trovato niente che mi sia di aiuto.
C'è un modo per avviare automaticamente il Microserver gen7 NL54.
Un poweron Everyday/Weekday per intenderci?