[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[andy32]

tentazione forte per rifarsi il pc ora come ora, e con tutto l 'entusiasmo che c'è per i nuovi ryzen e i prezzi degli già ottimi zen+ che scendono di giorno in giorno ...

cmq più che i prezzi delle cpu, terrei d'occhio le MB X470 e B450.

spendere sulle cpu zen 2 va bene, ma sono molto dubbioso sulle nuove Motherboard x570 in termini di prezzi e altre cosette...

Personalmente non compro fino ai primi veri benchmarks dei youtubers.

[ninety-five]

Originariamente inviato da X360X

Resta il fatto che qualcuno mi ha pagato il 2600 il prezzo del nuovo e non ho potuto dire no, ma non voglio investire soldi nella CPU, quindi sto come uno scemo senza PC

Ricomprare il 2600 nuovo mi pare un attimo stupido, 200 non mi va di spenderli e i 2700 (che nuovi spesso e volentieri stanno a 200) usati a ottimi prezzi sembrano rarità, forza scimmie che i nuovi so tanto meglio i 2700 me li potete mollare a 150 tanto ormai sono svalutati

Ma in Germania dove comprate? A parte Amazon chi ci spedisce? Pvt gradito

Io il 2700x l'ho preso a 197€ su Warehouse...
Avevo pagato così anche il 1600...

[Mparlav]

Il 3900x potrebbe avere latenze maggiori, ma il boost potrebbe avvenire su più core rispetto al 3800x, pescando da 2 chiplet diversi. Non so quanto si compensi nelle prestazioni finali c'è anche il doppio della cache. Mi sembra che ci siano delle slide a tal proposito.
Il punto è un altro: su un 12 core il gaming deve essere un fattore molto secondario rispetto alla produttività MT: quei 100 $ di differenze, al solito è meglio metterli prima sulla scheda video e sul monitor. Vale lo stesso per i 3600/3600x vs 3700/3800x.

Per me un 3600, con o senza oc, basta ed avanza in gaming, non ha senso discutere di differenze dell'1% in fullHD.

[ninety-five]

Originariamente inviato da andy32

tentazione forte per rifarsi il pc ora come ora, e con tutto l 'entusiasmo che c'è per i nuovi ryzen e i prezzi degli già ottimi zen+ che scendono di giorno in giorno ...

cmq più che i prezzi delle cpu, terrei d'occhio le MB X470 e B450.

spendere sulle cpu zen 2 va bene, ma sono molto dubbioso sulle nuove Motherboard x570 in termini di prezzi e altre cosette...

Personalmente non compro fino ai primi veri benchmarks dei youtubers.

A mio parere, se uno non è proprio senza, conviene aspettare il refresh del prossimo anno.
Giusto per avere la versione "migliorata" dei 7nm.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ninety-five

A mio parere, se uno non è proprio senza, conviene aspettare il refresh del prossimo anno.
Giusto per avere la versione "migliorata" dei 7nm.

Concordo oltre al fatto che il prossimo anno le x570 saranno calate , idem per le ddr4 velocissime visto che si inizierà a parlare di ddr5 e intel sarà uscita con i nuovi 10 nm quindi si sarà perso un po l'interesse enthusiast per i ryzen questo porterebbe sicuramente a dei prezzi migliori.
Ma non ce la faccio a far passare un altro anno a questo 4690 oltre al fatto che prima dell'uscita dei ryzen 3 forse 2 spicci ce li prendo a venderlo poi sarà da buttare

[conan_75]

Originariamente inviato da Mparlav

Il 3900x potrebbe avere latenze maggiori, ma il boost potrebbe avvenire su più core rispetto al 3800x, pescando da 2 chiplet diversi. Non so quanto si compensi nelle prestazioni finali c'è anche il doppio della cache. Mi sembra che ci siano delle slide a tal proposito.
Il punto è un altro: su un 12 core il gaming deve essere un fattore molto secondario rispetto alla produttività MT: quei 100 $ di differenze, al solito è meglio metterli prima sulla scheda video e sul monitor. Vale lo stesso per i 3600/3600x vs 3700/3800x.

Per me un 3600, con o senza oc, basta ed avanza in gaming, non ha senso discutere di differenze dell'1% in fullHD.

Vero, se si parla di gaming sempre meglio investire su una buona scheda video di fascia alta.
Puoi pure mettere un 3950x in overclock su azoto con una fascia media tipo r56, 1070 o 2060 che fará sempre un baffo ad una conf con 2600x e 2080.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un PBO più allungato in frequenza ma su meno core per star dentro il TDP.

E fino a qui ci siamo.

Poi quello che viene in OC viene, ma per me si dovrebbe essere molto al di fuori dell'efficienza. Cioè, dati a caso, un 3950X @4,2GHz/4,4GHz su tutti 8 core in 200W ce lo posso anche vedere, il che non sarebbe manco male Vs 12/14nm, però penso che forse in 140W a 4GHz ci starebbe, secondo me non vale la candela in RS/DU.

il PBO supera le specifiche base, quindi se a default hai un picco ipotetico di 80W, attivando quello sei capace che il processore per darti 15% di prestazioni in più arrivi ad un picco di 96W per esempio...ma quello è normale esattamente come lo sarebbe passare da 3GHz@1.15v a 4GHz@1.38v (esempio esagerato in cui per +25% prestazioni hai un contributo dinamico sul consumo pari a +92%).

Originariamente inviato da Sintara

Stavo riguardando le slide del computex e amd come gaming principalmente parla di 3700x e 3800x, potrebbe essere che il 3900x avendo 2 chiplet abbia latenze più alte?

secondo me dipende solo dal fatto che sono i due prodotti proposti nella fascia di prezzo del 9700K che al momento è spesso considerato il processore di riferimento per il gioco dato che va praticamente come il fratello costando meno e credo performi circa al meglio in quelle condizioni bassa risoluzione/alto refresh che useranno relativamente in pochi ma fan parlare tutti.
non mi aspetto che 3900X e 3950X siano meno performanti (almeno non significativamente), secondo me han solo diversificato in fase di presentazione.

[KD2]

Originariamente inviato da ninety-five

A mio parere, se uno non è proprio senza, conviene aspettare il refresh del prossimo anno.
Giusto per avere la versione "migliorata" dei 7nm.

Se ragioni così però, sopratutto nel campo informatico, allora finirai come me, con un pc di 10 anni perchè appena esce una nuova tecnologia, aspetti un pò e poi quando decidi di fare il passo è già obsoleta perchè esce quella "migliorata".

Personalmente ho deciso di fissarmi una data, in questo caso upgradare il mio pc da intel ad AMD quest'estate usando quello che c'è al momento, non importa cosa uscirà a breve, e per il prossimo upgrade se ne parlerà fra altri 10 anni.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da X360X

Resta il fatto che qualcuno mi ha pagato il 2600 il prezzo del nuovo e non ho potuto dire no, ma non voglio investire soldi nella CPU, quindi sto come uno scemo senza PC

Ricomprare il 2600 nuovo mi pare un attimo stupido, 200 non mi va di spenderli e i 2700 (che nuovi spesso e volentieri stanno a 200) usati a ottimi prezzi sembrano rarità, forza scimmie che i nuovi so tanto meglio i 2700 me li potete mollare a 150 tanto ormai sono svalutati

Ma in Germania dove comprate? A parte Amazon chi ci spedisce? Pvt gradito

Io ho venduto in blocco il 1700X, 1800X e 2700X a 400€.... non avevo finito di postare che avevano già fatto il bonifico...

[maxmix65]

Un po di specifiche etcc...
https://i.imgur.com/hnKxFxR.png
https://i.imgur.com/ztonFi5.png

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da KD2

Se ragioni così però, sopratutto nel campo informatico, allora finirai come me, con un pc di 10 anni perchè appena esce una nuova tecnologia, aspetti un pò e poi quando decidi di fare il passo è già obsoleta perchè esce quella "migliorata".

Personalmente ho deciso di fissarmi una data, in questo caso upgradare il mio pc da intel ad AMD quest'estate usando quello che c'è al momento, non importa cosa uscirà a breve, e per il prossimo upgrade se ne parlerà fra altri 10 anni.

Il meglio secondo me è vendere il vecchio un attimo prima che si svaluti troppo e prendere il nuovo a prezzo buono.

Facendo un esempio del menga... un 2700X fino a 1 mese fa lo vendevi a 250€, a 200€ in 24h l'avresti venduto. Un 3700X a 350€, differenza 150€.

Se aspetti che magari il 3700X si stabilizzi a 300€, il 2700X non lo venderai più a 250€ e farai fatica a 200€.
Se si aspetta Zen3, il 2700X praticamente a quanto si venderebbe con i 3700X che magari vanno a 200€ sull'usato?
Tutto il gioco va bene finchè il prezzo del nuovo non è alto e per prenderlo c'è una differenza piccola sommando il ricavo della vendita dell'usato.

Con AMD va bene perchè i proci nuovi non costano molto e riciclando la vecchia mobo non c'è il plus di spesa della nuova (che tra usato e nuovo si perderebbero altri 50/100€).

[KD2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il meglio secondo me è vendere il vecchio un attimo prima che si svaluti troppo e prendere il nuovo a prezzo buono.

Facendo un esempio del menga... un 2700X fino a 1 mese fa lo vendevi a 250€, a 200€ in 24h l'avresti venduto. Un 3700X a 350€, differenza 150€.

Se aspetti che magari il 3700X si stabilizzi a 300€, il 2700X non lo venderai più a 250€ e farai fatica a 200€.
Se si aspetta Zen3, il 2700X praticamente a quanto si venderebbe con i 3700X che magari vanno a 200€ sull'usato?
Tutto il gioco va bene finchè il prezzo del nuovo non è alto e per prenderlo c'è una differenza piccola sommando il ricavo della vendita dell'usato.

Con AMD va bene perchè i proci nuovi non costano molto e riciclando la vecchia mobo non c'è il plus di spesa della nuova (che tra usato e nuovo si perderebbero altri 50/100€).

Per questo passo ad AMD a questo giro, perchè posso riciclare quello che è già ben rodato e stabilizzato, nel mio caso una B450, è un buon compromessosenza dover prendere l'ultimo pezzo più costoso. Per il resto non sono uno che cambia pc per la moda del momento rivendendo il vecchio (chi se lo prenderebbe il mio 2600k?), come chi cambia auto ogni anno, se pensi che ancora il mio sistema in firma va benissimo e fa girare tutto (ho giusto aggiornato 3 anni fa la scheda video), al massimo cambierò qualche pezzo più avanti se collassa qualche componente. Io faccio così.

[maxmix65]

3 nuovi test Ryzen 3600 geekbench Linux
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/...2%9C%93&q=3600

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

il PBO supera le specifiche base, quindi se a default hai un picco ipotetico di 80W, attivando quello sei capace che il processore per darti 15% di prestazioni in più arrivi ad un picco di 96W per esempio...ma quello è normale esattamente come lo sarebbe passare da 3GHz@1.15v a 4GHz@1.38v (esempio esagerato in cui per +25% prestazioni hai un contributo dinamico sul consumo pari a +92%).

Vuoi anche per i miei prb di tamb... rimango dell'idea che un procio oltre i 140/150W TDP su AM4 (su tutti i core) sia troppo impegnativo.
Ovvio, discorso MT... in game bisogna rapportare TDP/n° core al TDP/carico effettivo... magari un 3900X lo si potrebbe tenere pure a 200W perchè tanto al max avrà il 50% di core impegnati e quindi non si supererebbero i 100W.

Su TR4 è da valutare... a spannella al momento posso dire che TR4 è in grado di smaltire il doppio del TDP rispetto ad AM4 a pari problematiche... infatti un 1920X a 180W su TR4 è simile ad un 1800X a 95W su AM4, problematiche zero.

Ipotizzando, AMD potrebbe anche commercializzare un X16 in TR4 a frequenze def ~3,8GHz (anche più)... sarebbe occhio e croce come il 1900X a suo tempo, però vedrei comunque meglio un X24 come entry-level sfruttando l'aumento dei core a favore del turbo per ottenere comunque frequenze superiori senza ricorrere ad un X16 occato dalla casa per sfruttare i 180W TDP.
Nutro molta speranza che AMD sfrutti la possibilità di riciclare chiplet fallati X4 (dove sono?) per realizzare un entry-level X24 TR4 al prezzo di un 2950X.
Potrebbe essere (molto) interessante.

[digieffe]

Originariamente inviato da maxmix65

Un po di specifiche etcc...
https://i.imgur.com/hnKxFxR.png
https://i.imgur.com/ztonFi5.png

sembra che abbiano tolto il supporto ECC a ryzen 3000

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da KD2

Per questo passo ad AMD a questo giro, perchè posso riciclare quello che è già ben rodato e stabilizzato, nel mio caso una B450, è un buon compromessosenza dover prendere l'ultimo pezzo più costoso. Per il resto non sono uno che cambia pc per la moda del momento rivendendo il vecchio (chi se lo prenderebbe il mio 2600k?), come chi cambia auto ogni anno, se pensi che ancora il mio sistema in firma va benissimo e fa girare tutto (ho giusto aggiornato 3 anni fa la scheda video), al massimo cambierò qualche pezzo più avanti se collassa qualche componente. Io faccio così.

Il mio comportamento è anche un retaggio del passato, quando vendevo computer. Allora, con lo sconto da venditore, praticamente il passaggio al nuovo era a gratis.
Comunque io cambio sistema per scimmia, non per moda , anche perchè per moda il procio sarebbe Intel.

[Ubro92]

Originariamente inviato da KD2

Per questo passo ad AMD a questo giro, perchè posso riciclare quello che è già ben rodato e stabilizzato, nel mio caso una B450, è un buon compromessosenza dover prendere l'ultimo pezzo più costoso. Per il resto non sono uno che cambia pc per la moda del momento rivendendo il vecchio (chi se lo prenderebbe il mio 2600k?), come chi cambia auto ogni anno, se pensi che ancora il mio sistema in firma va benissimo e fa girare tutto (ho giusto aggiornato 3 anni fa la scheda video), al massimo cambierò qualche pezzo più avanti se collassa qualche componente. Io faccio così.

Molte persone fanno upgrade di piattaforma anche per essere sempre coperti da garanzia, non è solo questione di scimmia o per il gusto di farlo...

Il 2600k comunque è una cpu che si vende ancora bene, molte persone hanno mobo economiche con i3 o addirittura celeron, e spendendo poco hanno comunque un buon boost, e anche sul fronte sicurezza intel ha rilasciato dei nuovi microcode nel 2019 per i sandy quindi c'è ancora un certo supporto attualmente.

Un pò come chi acquista Xeon 775, dove mediamente un Quad core equivalente al Q9550/Q9650 o sup lo trovi intorno ai 10€...

Ma personalmente se dopo 8 anni volessi upgradare aspetterei come minimo la commercializzazione delle x570 e serie 3000, e deciderei con calma... Piuttosto che prendere una mobo B450 frettolosamente.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

sembra che abbiano tolto il supporto ECC a ryzen 3000

Su AM4 era un plus valore, che l'abbiano tolto o meno il supporto su AM4 credo che passerebbe nell'indifferenza totale... mai sentito che qualcuno abbia montato delle ECC su AM4, e probabile nessuno le monterà mai con Zen2 visto che DDR4 ECC e frequenze alte costerebbero un mutuo. Si andrebbe di TR4.
Mi sembra che Intel non abbia mai avuto supporto per ECC sulla stessa fascia, ma nessuno si è mai lamentato.

[Ubro92]

Originariamente inviato da maxmix65

3 nuovi test Ryzen 3600 geekbench Linux
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/...2%9C%93&q=3600

Su linux sembra esserci un buon 20-25% in più di performance almeno al Geekbench

E' spuntato fuori anche un bench del 3800x:

http://browser.geekbench.com/v4/cpu/13567135

[digieffe]

io stavo pensando di prenderle....
ora sarei costretto a prendere TR Zen2, con tutti altri costi...