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Old 03-06-2019, 17:30   #101
alethebest90
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Quindi chi si prende la responsabilità di far andare il PCi-Ex 4.0 quando i watt massimali sono 300W, mentre per la versione 3.0 sono appena 75W?
Fra la teoria e la realtà (lasciando fuori il complottismo ) di una tale incognita AMD fa bene ad non correre rischi e questo vale (o dovrebbe) anche per i produttori di schede mamme...
scusa eh ma amd dice il nuovo standard PCIe è compatibile con la vecchia generazione, quindi chi se non i produttori dovrebbero prendersi la responsabilità ?

io produttore so benissimo se la mia scheda riesce o no ad essere compatibile...in primis loro direbbero "lasciamo perdere cosi vendiamo nuove schede"
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Old 03-06-2019, 20:52   #102
capitan_crasy
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scusa eh ma amd dice il nuovo standard PCIe è compatibile con la vecchia generazione, quindi chi se non i produttori dovrebbero prendersi la responsabilità ?

io produttore so benissimo se la mia scheda riesce o no ad essere compatibile...in primis loro direbbero "lasciamo perdere cosi vendiamo nuove schede"
Non hai capito il punto...
Il problema non è la banda oppure la retrocompatibilità ma i Watt massimi erogabili dal PCI-Ex 4.0 che sono ben 300W contro i soli 75W della versione 3.0...
Questo significa che le schede con FCH serie 300/400 devono gestire più del triplo della potenza in watt e si rischia di bruciare le piste dei connettori PCI-Express, montati sulla scheda mamma...
Da qui la decisione AMD di non portare ufficialmente la versione 4.0 sui vecchi FCH, proprio per evitare problemi vari ed eventuali sulla scheda stessa...
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Old 03-06-2019, 20:59   #103
alethebest90
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Non hai capito il punto...
Il problema non è la banda oppure la retrocompatibilità ma i Watt massimi erogabili dal PCI-Ex 4.0 che sono ben 300W contro i soli 75W della versione 3.0...
Questo significa che le schede con FCH serie 300/400 devono gestire più del triplo della potenza in watt e si rischia di bruciare le piste dei connettori PCI-Express, montati sulla scheda mamma...
Da qui la decisione AMD di non portare ufficialmente la versione 4.0 sui vecchi FCH, proprio per evitare problemi vari ed eventuali sulla scheda stessa...
sarà, ma la vedo diversamente...le vga da anni gestiscono wattaggi ben piu superiori. Non voglio immaginare che per 300€ di scheda madre non abbia componentistica di alto livello su..
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Old 03-06-2019, 21:01   #104
The_SaN
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sarà, ma la vedo diversamente...le vga da anni gestiscono wattaggi ben piu superiori. Non voglio immaginare che per 300€ di scheda madre non abbia componentistica di alto livello su..
Si parla di piste elettriche, il discorso è un po' diverso.
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Old 03-06-2019, 21:04   #105
alethebest90
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Si parla di piste elettriche, il discorso è un po' diverso.
perche le vga non hanno piste elettriche ? mi son perso qualcosa allora
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Old 03-06-2019, 21:14   #106
The_SaN
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perche le vga non hanno piste elettriche ? mi son perso qualcosa allora
È un discorso diverso a livello di progettazione.
Una VGA è progettata basandosi sulla corrente massima che assorbe, quindi ogni modello ha un numero definito di piste e connettori basato su questo dato, avendo in mente le specifiche PCI-e in vigore.

Una scheda madre deve basarsi sullo standard imposto, quindi 75W per il PCI-e 3.0 (che di solito migliori un po' per questioni di sicurezza). Perchè dovresti fare connettori e piste per 300W quando NESSUNO dovrà mai utilizzarli? Per l'appunto è la VGA a dover "pescare" i Watt in eccesso rispetto ai 75.

Il PCI-e 4.0 è un nuovo standard, quindi secondo me fa bene AMD a non assumersi responsabilità. Vedremo se lo faranno i produttori, ma ci credo poco.
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Old 04-06-2019, 12:31   #107
capitan_crasy
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Old 04-06-2019, 15:00   #108
moob1
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Sai se è stato implementato il supporto al pci-e 4 come sulle gigabyte?
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Old 04-06-2019, 16:30   #109
capitan_crasy
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Sai se è stato implementato il supporto al pci-e 4 come sulle gigabyte?
Non ci sarà nessun supporto "ufficiale" di AMD sul PCI-Ex 4.0 per le schede mamme con FCH serie 300/400...

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Old 04-06-2019, 16:37   #110
Dany16vTurbo
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Domanda abbastanza niubba sul PCI ex 4.0, non potrebbero limitare l'assorbimento dal socket e rendere compatibili i vecchi chipset? D'altronde o ci metti una scheda video che ciucci 300w senza alimentazione supplementare oppure la corrente la pesca direttamente dall'alimentatore, no?
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Old 04-06-2019, 18:24   #111
Mparlav
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Lo slot pcie 4.0 eroga sempre 75W come il precedente 3.0.

Quello che è stato innalzato è il limite massimo, compresa l'alimentazione esterna, che su 3.0 era 300W totale (quindi 75+225W) ed ora può superare i 300W.
https://techreport.com/news/30574/pc...-from-the-slot

Se volete le specifiche ufficiali, occorre sborsare 4500$ o siete uno dei membri del consorzio

Per la certificazione 4.0 occorre svolgere dei test specifici:
http://www.teledynelecroy.com.cn/Upl...1215150135.pdf

c'è la volontà di farlo da parte dei produttori di Mb?

Il problema calore, imho, nasce dagli slot m.2 pcie 4.0

Se ci fate caso, i primi modelli di ssd con controller Phison hanno un voluminoso dissipatore, perchè si parla di tdp di 8W per il solo controller (fonte Anandtech) (prodotto da TSMC a 28nm, passano ai 12nm ad inizio dell'anno prossimo, fonte tomshardware USA).
Tutto l'm.2, passera gli 11-12W, quasi il doppio degli attuali.
Basta metterne 2-3, magari in raid 0, aggiungere gli 11W del chipset, ed ecco che si rende necessario o un corposo raffreddamento passivo oppure uno attivo che entra in funzione con l'uso intensivo.

Con Silicon Motion o Samsung o altri nuovi controller con pp migliori, oppure usando gli attuali m.2 3.0, ipotizzo che la ventola non entrerà quasi mai in funzione.
Aspettiamo le recensioni.
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Ormai Internet e' un territorio anarchico dove si puo' dire di tutto senza essere smentiti. Pero', se e' difficile stabilire se una notizia in rete sia vera, e' piu' prudente supporre che sia falsa. (cit. U. Eco R.I.P. 19/02/16)
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Old 04-06-2019, 20:53   #112
moob1
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Non ci sarà nessun supporto "ufficiale" di AMD sul PCI-Ex 4.0 per le schede mamme con FCH serie 300/400...

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Ho letto già che il pci-e non sarà ufficialmente supportato da AMD sui vecchi chipset, questo però non ha impedito a gigabyte di aggiungere il supporto nel bios beta e quindi chiedevo se msi avesse fatto la stessa cosa.
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Old 04-06-2019, 21:17   #113
capitan_crasy
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Ho letto già che il pci-e non sarà ufficialmente supportato da AMD sui vecchi chipset, questo però non ha impedito a gigabyte di aggiungere il supporto nel bios beta e quindi chiedevo se msi avesse fatto la stessa cosa.
Ovviamente no e questo vale per tutti i produttori...
Con ogni probabilità tale opzione verrà rimossa nella versione definitiva dei BIOS di Gigabyte...
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Old 07-06-2019, 11:45   #114
capitan_crasy
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Ultima modifica di capitan_crasy : 07-06-2019 alle 11:50.
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Old 07-06-2019, 12:34   #115
cronos1990
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Qualcuno sa dirmi se le seguenti MB hanno la possibilità di aggiornare il BIOS da chiavetta USB?

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Grazie mille
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Old 07-06-2019, 12:38   #116
moob1
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Qualcuno sa dirmi se le seguenti MB hanno la possibilità di aggiornare il BIOS da chiavetta USB?

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Grazie mille
se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.
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Old 07-06-2019, 12:45   #117
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se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.
Proprio quello che intendevo.

Beh, considerando che indicativamente puntavo su Gigabyte o MSI, mi è andata parzialmente bene.


Lo so, domanda con poco costrutto, ma: le due schede MSI elencate sono buone schede, con buone possibilità di OC?

Un voto da 1 a 10?
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Old 07-06-2019, 13:16   #118
moob1
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Proprio quello che intendevo.

Beh, considerando che indicativamente puntavo su Gigabyte o MSI, mi è andata parzialmente bene.


Lo so, domanda con poco costrutto, ma: le due schede MSI elencate sono buone schede, con buone possibilità di OC?

Un voto da 1 a 10?
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se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.
Mi autoquoto per correggermi, mi sono andato ad informare un po' e da quello che ho visto le x470 msi non supportano quel tipo di flash del bios mentre le b450 si (bel controsenso).

Queste in questa lista lo supportano sicuramente: https://www.msi.com/Landing/amd-ryze...ng-motherboard

In alternativa si può sempre comprare una mobo qualsiasi e un chip/bios programmer usb con relativa clip a poco meno di 20€
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Old 07-06-2019, 13:21   #119
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Mi autoquoto per correggermi, mi sono andato ad informare un po' e da quello che ho visto le x470 msi non supportano quel tipo di flash del bios mentre le b450 si (bel controsenso).In effetti è alquanto illogica come cosa

Queste in questa lista lo supportano sicuramente: https://www.msi.com/Landing/amd-ryze...ng-motherboard
Probabilmente pensano che chi acquista una B450 è una persona poco "navigata" con i PC e quindi necessita di aiuto. Mentre chi compra una X470 è uno smanettone, e quindi deve soffrire
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In alternativa si può sempre comprare una mobo qualsiasi e un chip/bios programmer usb con relativa clip a poco meno di 20€
OK, questa mi giunge nuova... ora mi informo meglio
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Old 08-06-2019, 13:20   #120
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