[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[ferro10]

Originariamente inviato da alexgti

hola, sto testando delle g.skill RIPJAWS 32gb 3600CL16-19-19-39 sul mio 10700 e mi stanno dando grandi soddisfazioni!
Sono 2 banchi da 16GB e quindi sono dual rank, montano degli onestissimi Hynix CJR che scalano molto bene con la frequenza.
Rispetto ai 16GB single rank che avevo prima richiedono vccsa e vccio leggermente più alti a parità di frequenza, in special modo ho notato che le memorie dual rank mettono a dura prova il vccio ed ora deve essere in sincro con il vccsa (prima era 50mv più basso).
Ad ogni modo dopo qualche settimana di test ho trovato la stabilità assoluta a 4000mhz 17-21-21-41 con 1.4v reali e vccio/vccsa a 1.15v, ramtest è andato bel oltre il 5000% senza errori.
Sono ampiamente soddisfatto poichè il kit l'ho pagato solamente 140€ e hanno superato ogni più ampia previsione. In realtà funzionano con CL18 anche a 4133/4266/4400 riuscendo a caricare windows e lanciando i benchmark ma nono sono stabili sotto stress e devo perderci tempo per capire se il gioco vale la candela.
Ricordo a tutti di leggere CON MOLTA ATTENZIONE questa guida sulle memorie che spiega nel dettaglio le impostazioni più utili:
https://github.com/integralfx/MemTes...0OC%20Guide.md

Da qui capirete che le Samsung b-die lavorano tranquillamente ad 1.5v e che anche le micron e-die potrebbero lavorare a quei voltaggi mentre tutte gli altri IC a partire dai vari Hynix MFR/CJR/DJR non devono superare 1.45v

E' fatto molto bene ed anche i consigli sui vari voltaggi di vccio e vccsa sono assolutamente congrui.

Io prima avevo delle Hynix c die (viper stell 3733mhz) completamente piantate con un Vdram di 1.45 non scendevano sotto CL 19 3733mhz.

Attualmente monto le Viper rgb 4133mhz (sono Samsung B-die) e le tengo tranquillamente a 3866mhz CL 16 con vdram 1.4

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[nikolaus85]

ma come ragazzi....nessuno di voi usa ram a 2933mhz? Oltre è overclock e non è garantito.....suvvia...........

si hanno notizie delle nuove ram gskill fino a 5000 mhz? Non riesco a trovare nulla....

[alexgti]

Originariamente inviato da ferro10

Io prima avevo delle Hynix c die (viper stell 3733mhz) completamente piantate con un Vdram di 1.45 non scendevano sotto CL 19 3733mhz.

Attualmente monto le Viper rgb 4133mhz (sono Samsung B-die) e le tengo tranquillamente a 3866mhz CL 16 con vdram 1.4

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Diciamo che con i CJR vai molto a "culo" perchè alcuni sono di legno (come le tue ex viper) ed altri (come le mie) salgono in maniera ottima. Di sicuro i CJR che nascono 3600CL16 essendo binnati hanno molte più chance di fare bene rispetto a quelli CL18 o CL19 ma così come con le cpu anche con le memorie tocca vincere la silicon lottery...
Le samsung b-die sono le ferrari delle memorie e sono certo che puoi spingerti veramente molto oltre 3866CL16 (IMC permettendo ovviamente)!!

Vi inserisco una benchata con aida64 giusto come comparazione:

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da nikolaus85

Dico solo che i recensori dovrebbero usare un metro univoco ed essere coerenti, non si può adattare la metodologia di test per giungere al risultato che vogliono quei 4 beoti dei fanboy. Ogni cpu andrebbe testata con le migliori ram che supporta, di certo gli Intel non possono fermarsi a 3800 mhz per la question dell'Infinity Fabric Amd. E' ridicolo.

Originariamente inviato da nikolaus85

sei intervenuto tu, quindi lo dico a te. Se non gradisci il contenuto del mio messaggio la prossima volta evita di quotarmi. Ho risposto nel merito e vedo con piacere che non hai argomenti. Quella di techpowerup era una recensione corretta: l'autore aveva risposto alle critiche dicendo "il mio metodo di test è standard e non posso cambiarlo a seconda della piattaforma". Ragionamento sensato che si tratti di amd o intel. Digerisco male l'atteggiamento di parte dell'utenza che guarda prima di tutto il marchio, le prestazioni sono secondarie. Mesi e mesi ad invocare la produttività, i tanti core del ryzen 3000, l'efficienza....poi appena possibile si cambia un 3900x per un 5800x....wow si è scoperto che sono meglio meno ma più performanti....prima era una bestemmia. Per quanto mi riguarda, se beatifico una CPU non la cambio appena possibile pagando la nuova a prezzi gonfiati: se lo faccio era tifo, che con la tecnologia non c'entra nulla. Saluti.

Originariamente inviato da nikolaus85

ragazzi ma davvero, sapete di cosa parlate o no? Qua mi pare che la gente entra e scrive cose a caso. Per delle rame b-die ad alta frequenza e bassa latenza 1.45v molto spesso è un voltaggio troppo basso. Adesso magari vai a leggere qualcosa ed informarti. Troll.

Naturalmente sono sette giorni per flame.

[sertopica]

Originariamente inviato da alexgti

Diciamo che con i CJR vai molto a "culo" perchè alcuni sono di legno (come le tue ex viper) ed altri (come le mie) salgono in maniera ottima. Di sicuro i CJR che nascono 3600CL16 essendo binnati hanno molte più chance di fare bene rispetto a quelli CL18 o CL19 ma così come con le cpu anche con le memorie tocca vincere la silicon lottery...
Le samsung b-die sono le ferrari delle memorie e sono certo che puoi spingerti veramente molto oltre 3866CL16 (IMC permettendo ovviamente)!!

Vi inserisco una benchata con aida64 giusto come comparazione:

Ciao alex, visto che l'ultima volta mi hai dato delle ottime dritte sull'OC della cpu (grazie ancora ), vorrei chiederti se vale la pena con questa architettura andare oltre i 3200MHz. O meglio, hai notato grossi benefici con timings piu' rilassati e alte frequenze o, al contrario, frequenze basse e timings tirati? Mi ritrovo con un ottimo kit 8x2GB gskill ripjaws v cl 16-18-18-38 Samsung dual rank, comprato nel 2016. Ora sono a 3200 16-16-16-36 1.35 e regge senza problemi, potrei osare di piu' visto che sono mem samsung?

PS: per ora vccio e sa sono a 1.14 e 1.16.

[ferro10]

Originariamente inviato da alexgti

Diciamo che con i CJR vai molto a "culo" perchè alcuni sono di legno (come le tue ex viper) ed altri (come le mie) salgono in maniera ottima. Di sicuro i CJR che nascono 3600CL16 essendo binnati hanno molte più chance di fare bene rispetto a quelli CL18 o CL19 ma così come con le cpu anche con le memorie tocca vincere la silicon lottery...
Le samsung b-die sono le ferrari delle memorie e sono certo che puoi spingerti veramente molto oltre 3866CL16 (IMC permettendo ovviamente)!!

Vi inserisco una benchata con aida64 giusto come comparazione:

Preferisco scendere di timing più che salire di frequenza anche perché con Intel dopo una certa frequenza il guadagno in game è decisamente risicato.

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[alexgti]

Originariamente inviato da sertopica

Ciao alex, visto che l'ultima volta mi hai dato delle ottime dritte sull'OC della cpu (grazie ancora ), vorrei chiederti se vale la pena con questa architettura andare oltre i 3200MHz. O meglio, hai notato grossi benefici con timings piu' rilassati e alte frequenze o, al contrario, frequenze basse e timings tirati? Mi ritrovo con un ottimo kit 8x2GB gskill ripjaws v cl 16-18-18-38 Samsung dual rank, comprato nel 2016. Ora sono a 3200 16-16-16-36 1.35 e regge senza problemi, potrei osare di piu' visto che sono mem samsung?

PS: per ora vccio e sa sono a 1.14 e 1.16.

Diciamo che dipende molto alla risoluzione in cui giochi ed alla frequenza di refresh del monitor, in fullhd i guadagni ci sono e sono evidenti perchè è la cpu a fare maggiormente da collo di bottiglia per cui i benefici sono sia sugli fps che in quelli minimi e medi mentre al salire della risoluzione i vantaggi vanno ad assottigliarsi. Però dipende anche dal singolo gioco e dalla sk.video ovviamente, è un vero mix esplosivo il nostro pc.
Ti consiglio questo interessante articolo fatto da eurogamer:
https://www.eurogamer.net/articles/d...ncy-vs-timings

Alla fine capirai che i guadagni ci sono anche se sono ovviamente marginali per cui se vuoi spremere al massimo la tua configurazione senza lasciare nulla al caso potresti tentare la strada dei 3600CL16 poichè è un traguardo facilmente raggiungibile.
Però per prima cosa devi accertarti di avere dei B-DIE, scarica la versione free di taihpoon burner e poi fai read SPD e catturi la schermata con tutte le info sulla tua memoria.
http://www.softnology.biz/files.html

[alexgti]

Originariamente inviato da ferro10

Preferisco scendere di timing più che salire di frequenza anche perché con Intel dopo una certa frequenza il guadagno in game è decisamente risicato.

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In verità le cpu intel scalano molto bene su entrambi i fronti per cui se riesci ad avere frequenza elevata e timings bassi hai indubbiamente il massimo della resa. Sono le CPU AMD (fino alla serie 3000) che hanno il grande problema della latenza e sono limitate ad usare ffrequenze i 3600mhz ed i 3800mhz, con Intel puoi tranquillamente spingerti in daily fino a dove arrivano le tue memorie (fino a cica 1.25v di vccio e vccsa).

[sertopica]

Grazie. Ho dei moduli e-die, che sono immediatamente sotto al b-die, immagino sara' un po' piu' difficile spingere con frequenze e/o timings. Comunque solitamente gioco a 2k o uso dsr a 4k o addirittura 2880p, a seconda dei titoli. A 2k quindi qualcosa in piu' dovrei farla.

[alexgti]

Originariamente inviato da sertopica

Grazie. Ho dei moduli e-die, che sono immediatamente sotto al b-die, immagino sara' un po' piu' difficile spingere con frequenze e/o timings. Comunque solitamente gioco a 2k o uso dsr a 4k o addirittura 2880p, a seconda dei titoli. A 2k quindi qualcosa in piu' dovrei farla.

Hai delle memorie 16GB dual rank... che strano! invece di usare una fila di moduli da 8Gbit hanno usato 2 file di moduli da 4Gbit. In pratica sei nella mia stessa situazione ma con la metà della ram, anche le mie hanno una doppia fila però di moduli ad 8Gbit, questo complica un pò le cose perchè le memorie single rank salgono molto più facilmente delle dual rank.
Mi sa che a questo punto ti conviene rimanere a 3200 e tirare al massimo i timings.
Secondo il ryzen calculator le tue memorie dovrebbero supportare dei timings 14-16-16-34 con un voltaggio di 1.38v ovviamente a 3200mhz.
TRFC a 336 mentre per il TREFI puoi scegliere tra un conservativo 20160, una via di mezzo a 40320 oppure un aggressivo 65535 (TREFI è sensibile alla temperatura per cui se le ram sono al di sotto dei 45° puoi metterlo anche al massimo, sempre a tuo rischio e pericolo).
Fai dei test con AIDA64 per capire quali sono i tuoi valori attuali perchè il guadagno che avresti ottimizzando i timings sarebbe notevole, specialmente in merito alla latenza.
Se vuoi imbarcarti in questa cosa devi essere pronto a perderci un pò di tempo, per testare l'efficacia come prima cosa basta che scarichi l'ultima versione di OCCT e fai il memory test che dura un'oretta. Già passare quello senza errori o schermate blu sarebbe un gran risultato!

[sertopica]

Infatti, stavo leggendo un po' in giro, compreso quell'articolo di eurogamer che hai postato, e mi conviene abbassare le latenze, e' quello che sto facendo or ora.

Per ora sono a 15-16-16-36 @1.36V effettivi, 12 passate di cinebench r20 le passa senza problemi, ma chiaramente mi serve un test per le memorie dedicato, (re)installo OCCT e vedo. Gli altri timings non li ho toccati, anche perche' in tutta onesta' non ho idea di cosa faccia ogni singola opzione.

Ho provato tanto per fare 3600 con 1.45V, lucky mode enabled (non so se aiuti davvero ma vabeh) e vccio a sa su auto per vedere a quanto li avrebbe impostati il bios: alla fine ha bootato con 1.25 V e 1.19 VCCIO, tuttavia provando ad abbassare quei voltaggi non ne voleva proprio sapere di partire, e non ho neanche testato se fossero effettivamente stabili nell'uso vero e proprio.

Domani magari ci armeggio un po' di piu'. Grazie per i suggerimenti!

Per comparazione, questo e' quanto faccio ora:

[Dragonero87]

vorrei chiedere consiglio per spingere un po la ram,

sono queste:

https://imgur.com/9owxhqy


cosa mi consigliate di fare?

[sertopica]

Le tue sono migliori delle mie, prova 3600mhz usando come riferimento le informazioni fornite da dram calculator. Testa la stabilita' e via.

[Dragonero87]

Originariamente inviato da sertopica

Le tue sono migliori delle mie, prova 3600mhz usando come riferimento le informazioni fornite da dram calculator. Testa la stabilita' e via.

eh ma non vorrei salire di cl, ( so che reggono anche oltre i 4200mhz queste ram, come le teneva il proprietario precedente , ma a cl16 )

quindi devo vedere quanto posso spingermi a cl14

[sertopica]

Ti tocca testare... Comunque occhio ai valori trfc e tref, da quanto ho letto in giro e' difficile per gli stress test stabilire se i valori che hai inserito siano stabili, dunque se imposti il primo ad un valore troppo basso ed il secondo ad un valore troppo alto potresti danneggiare i tuoi dati un po' alla volta "silenziosamente", finche' non sarai costretto al formattone.

Leggi qui ad esempio: https://www.overclock.net/threads/of...#post-25470626

Ad ogni modo, ti consiglio di attendere i pareri di gente che ne sa piu' di me.

[alexgti]

Originariamente inviato da sertopica

Infatti, stavo leggendo un po' in giro, compreso quell'articolo di eurogamer che hai postato, e mi conviene abbassare le latenze, e' quello che sto facendo or ora.

Per ora sono a 15-16-16-36 @1.36V effettivi, 12 passate di cinebench r20 le passa senza problemi, ma chiaramente mi serve un test per le memorie dedicato, (re)installo OCCT e vedo. Gli altri timings non li ho toccati, anche perche' in tutta onesta' non ho idea di cosa faccia ogni singola opzione.

Ho provato tanto per fare 3600 con 1.45V, lucky mode enabled (non so se aiuti davvero ma vabeh) e vccio a sa su auto per vedere a quanto li avrebbe impostati il bios: alla fine ha bootato con 1.25 V e 1.19 VCCIO, tuttavia provando ad abbassare quei voltaggi non ne voleva proprio sapere di partire, e non ho neanche testato se fossero effettivamente stabili nell'uso vero e proprio.

Domani magari ci armeggio un po' di piu'. Grazie per i suggerimenti!

Per comparazione, questo e' quanto faccio ora:

TREFI e TRFC danno veramente un boost notevole sia alle latenze che a tutti valori in gioco. Per il TRFC stai tranquillo perchè se scendi troppo, semplicemente la mobo non fa il boot ed errori strani non ne fa una volta che è partito. Il TREFI è più subdolo ma anche lì se hai le temperature sotto controllo puoi impostarlo al massimo oppure ad occhi chiusi mettilo a 20160 oppure 40320 per un piccolo boost senza troppe controindicazioni.
Prova il CL14-16-16 impostando il voltaggio ad 1.4v e vccio/vccsa ad 1.15, non andrei oltre per quei timings e frequenze.
Per chi ha scheda madre MSI è assolutamente consigliato impostare il "memory fast boot" su SLOW TRAINING. Il boot sarà un pò più lento ma verranno negoziati timings migliori e più stabili:

[alexgti]

Originariamente inviato da Dragonero87

eh ma non vorrei salire di cl, ( so che reggono anche oltre i 4200mhz queste ram, come le teneva il proprietario precedente , ma a cl16 )

quindi devo vedere quanto posso spingermi a cl14

hai delle ram B-DIE che hanno un grande potenziale!
Secondo il dram calculator puoi tenere cl14 fino a 3466mhz
quindi i parametri da impostare sono 14-15-15-30 a 3466mhz
per il resto dovresti impostare:
TRFC 347
TREFI 20820 (SAFE) o 41640 (TIGHT) o 65535 (EXTREME)
dram voltage 1.40v
vccio e vccsa 1.15v per entrambi

questi sono i valori più facile da inserire, poi se vuoi spaccare il bit ci sono una marea di altri parametri secondari e terziari che si possono ottimizzare ma il guadagno ovviamente è più risicato

ci vuole tanta pazienza e molto tempo ma poi i risultati si vedono.
Per testare la stabilità puoi usare il modulo "memory" di OCCT

Per cortesia prima di fare qualunque prova di overclock della memoria accertatevi di essere perlomeno stabili nel test che si chiama proprio "OCCT" impostando il Large Data Set (maggior carico su CPU+IMC+MEMORIA) ed opzionalmente (consigliato) dovreste essere stabili anche nello Small Data Set (massimo stress su CPU+CACHE). Con quest'ultimo le temperature vanno veramente alle stelle ma se siete instabili lo capirete subito perchè potrebbe spuntare una schermata blu oppure qualche WHEA prontamente segnalato dal tool (in questi ultimi casi dovete alzare il vcore della cpu).

[sertopica]

Originariamente inviato da alexgti

TREFI e TRFC danno veramente un boost notevole sia alle latenze che a tutti valori in gioco. Per il TRFC stai tranquillo perchè se scendi troppo, semplicemente la mobo non fa il boot ed errori strani non ne fa una volta che è partito. Il TREFI è più subdolo ma anche lì se hai le temperature sotto controllo puoi impostarlo al massimo oppure ad occhi chiusi mettilo a 20160 oppure 40320 per un piccolo boost senza troppe controindicazioni.
Prova il CL14-16-16 impostando il voltaggio ad 1.4v e vccio/vccsa ad 1.15, non andrei oltre per quei timings e frequenze.
Per chi ha scheda madre MSI è assolutamente consigliato impostare il "memory fast boot" su SLOW TRAINING. Il boot sarà un pò più lento ma verranno negoziati timings migliori e più stabili:
cut

Grazie alex, sei una fucina di informazioni!

Ieri seguendo i tuoi consigli ho impostato 14-16-16-34 e trfc a 336, dando alle RAM 1.38V (che sono 1.39 sotto stress). Il trefi l'ho lasciato in auto e ho passato un'ora di occt memory test senza problemi. Le RAM sono arrivate a 45 gradi di temperatura massima. Oggi vado di trefi ed imposto anche questo slow training.

PS: sai qualcosa di questo "lucky mode" che comprare nel submenu dei timings? Non ho trovato alcuna info a riguardo.

edit: ho avviato il test occt con large data set e dopo circa 8 minuti sono cominciati ad apparire migliaia di errori. Significa che il mio vcore e' troppo basso, immagino... Pensavo di essere stabile, mannaggia.

edit2: resettato le ram e con 1.254V effettivi sulla cpu ho passato un'ora di occt senza problemi. Ora riprovo a occare le memorie.

https://abload.de/img/occt-screenshot-20201ovj7y.png

[Dragonero87]

Originariamente inviato da alexgti

hai delle ram B-DIE che hanno un grande potenziale!
Secondo il dram calculator puoi tenere cl14 fino a 3466mhz
quindi i parametri da impostare sono 14-15-15-30 a 3466mhz
per il resto dovresti impostare:
TRFC 347
TREFI 20820 (SAFE) o 41640 (TIGHT) o 65535 (EXTREME)
dram voltage 1.40v
vccio e vccsa 1.15v per entrambi

questi sono i valori più facile da inserire, poi se vuoi spaccare il bit ci sono una marea di altri parametri secondari e terziari che si possono ottimizzare ma il guadagno ovviamente è più risicato

ci vuole tanta pazienza e molto tempo ma poi i risultati si vedono.
Per testare la stabilità puoi usare il modulo "memory" di OCCT

Per cortesia prima di fare qualunque prova di overclock della memoria accertatevi di essere perlomeno stabili nel test che si chiama proprio "OCCT" impostando il Large Data Set (maggior carico su CPU+IMC+MEMORIA) ed opzionalmente (consigliato) dovreste essere stabili anche nello Small Data Set (massimo stress su CPU+CACHE). Con quest'ultimo le temperature vanno veramente alle stelle ma se siete instabili lo capirete subito perchè potrebbe spuntare una schermata blu oppure qualche WHEA prontamente segnalato dal tool (in questi ultimi casi dovete alzare il vcore della cpu).

grazie, oggi inizio a fare qualche prova

[alexgti]

Originariamente inviato da sertopica

Grazie alex, sei una fucina di informazioni!

Ieri seguendo i tuoi consigli ho impostato 14-16-16-34 e trfc a 336, dando alle RAM 1.38V (che sono 1.39 sotto stress). Il trefi l'ho lasciato in auto e ho passato un'ora di occt memory test senza problemi. Le RAM sono arrivate a 45 gradi di temperatura massima. Oggi vado di trefi ed imposto anche questo slow training.

PS: sai qualcosa di questo "lucky mode" che comprare nel submenu dei timings? Non ho trovato alcuna info a riguardo.

edit: ho avviato il test occt con large data set e dopo circa 8 minuti sono cominciati ad apparire migliaia di errori. Significa che il mio vcore e' troppo basso, immagino... Pensavo di essere stabile, mannaggia.

edit2: resettato le ram e con 1.254V effettivi sulla cpu ho passato un'ora di occt senza problemi. Ora riprovo a occare le memorie.

https://abload.de/img/occt-screenshot-20201ovj7y.png

Eccomi, dunque mettiamola in questi termini riguardo occt:
SMALL DATA SET = stress della sola cpu, se passi questo significa che sei a posto a livello di vcore per cui sei ragionevolmente sicuro di essere a posto con l'overclock della cpu (tra l'altro usa avx2 per cui si mette nella condizione peggiore)

LARGE DATA SET = CPU + IMC + RAM, errori in questo test significano problemi in uno dei 3 fattori. Però se hai passato lo SMALL con la CPU puoi escluderla come variabile e quindi ti rimandono solo IMC e RAM. Per IMC si intende VCCIO e VCCSA mentre per RAM il voltaggio delle memorie per cui devi agire a piccoli passi su uno di essi.

MEMORY = questo test stressa tantissimo la sola RAM e poco gli altri, qui puoi trovare errori che non trovi nel LARGE DATA SET e ad esempio nel caso delle mie hynix CJR portate a 4000mhz erano ok nel LARGE ma in questo test se impostavo TRCD a 20 (17-20-20) dopo un pò andavano in errore mentre con TRCD 21 (17-21-21) ho passato tranquillamente un'ora di test.

Purtroppo è come fare l'alchimista e scoprirai da solo che ci sono alcuni timings che raggiungerai facilmente ed altri con molta più fatica e che ti costeranno carissimo in termini di voltaggio. Per dirtene una le mie CJR fanno anche CL16 a 4000mhz ma devo sparargli un voltaggio di 1.45v e siccome la differenza con CL17 a 1.4v è marginale le lascio così!