[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[deccab189]

Iniziano ad essere scheda da 100€ queste e comunque la mancanza di un secondo m.2 oggi è proprio inguardabile.

Personalmente considerando la longevità dei socket AMD, farei esattamente l'opposto, compro una buona mobo e la uso per molti anni

[Andy1111]

https://videocardz.com/newz/amd-now-...september-27th

According to MyDrivers, AMD has changed the launch date of Ryzen 7000 series to September 27th.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Andy1111

https://videocardz.com/newz/amd-now-...september-27th

According to MyDrivers, AMD has changed the launch date of Ryzen 7000 series to September 27th.

si l avevo postato io ieri

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LicSqualo

Quindi @Paolo, si potrebbe anche interpretare che il 7950X abbia il TDP da 120W?
Per il "gamma limite superiore 170W" cosa si intende? Il TDP concesso in OC con il PBO3?
Oppure intendono un'altra gamma di processori con TDP a 170W?
Cerco l'articolo per capire come è scritto in lingua originale, magari riesco ad orientarmi.

Abbiamo un Hallock che è un demente, 170W, no 170W ppt, no TDP.

Lisa su che ha affermato +25% di prestazioni a pari consumo e >+35% di prestazione complessiva.

Se non ci fosse in ballo Raptor e i consumi Intel, la discussione sarebbe molto più semplice da comprendere, cioè che tra +25% a pari consumo (e si intende 142Wppt del 5950X) e +>35% di prestazione a 230W, c'è un aumento di prestazione dell'8% con un aumento del consumo di 88W.

Per farti un esempio... ricordi la discussione che attivando il PBO se Zen2 era sconsigliato? Ebbene... si parlava di circa +5% a fronte di un aumento dei consumi del 20%. Con Zen4 parleremmo di +8% di prestazione a fronte del +62% di consumo.

Io ho semplicemente riportato che da più parti si comincia a prospettare l'ipotesi che il TDP "normale" di Zen4 sia in un range di 105/120W TDP (io sapevo 125W TDP) e che sia interpretabile con il +35% annunciato da Lisa SU, e che il > sul +35% sia ottenibile aumentando il TDP, fino a 170W TDP e 230W di consumo.

Questo mette in pace e d'accordo sia l'affermazione di Hallock sul consumo massimo socket AM5, 230W, sia che Zen4 possa arrivare a TDP di 170W, sia l'aumento di consumo di 88W impensabile per +8% di prestazioni (considerando +35%), ma compatibile con un aumento prestazionale oltre il +35% (>+35%).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

se segui il thread saprai che paolo ha sempre affermato che è meglio una cpu da 800 con mobo da 50 magari usata a 25, piuttosto che cpu inferiore da 500 con mobo da 200

è uno dei suoi cavalli di battaglia vs intel, che poi tu non abbia manco la porta usb per infilarci il mouse nn conta

vogliamo uno statement ufficiale di paolo che sconsigli mobo da 30eur con cpu top gamma XD

Io semplicemente dimostro MATEMATICAMENTE che posso ottenere una prestazione MAGGIORE con consumi inferiori, e "consumi inferiori" = mobo meno costosa e dissipazione meno esosa.

Questo non comporta una rinuncia I/O della mobo e come dissipazione si mette in conto il funzionamento con procio max 85° con condizioni di TAMB peggiore.

Mi pare stra-ovvio che se acquisto un 5900X con mobo da 300W (se non è cambiato, la Taichi è l'unica in grado di offrire 300W per il procio, le altre meno) e un AIO 360 con lo scopo di occare il 5900X per ottenere di più, ho speso un +200€ di mobo e un +150€ di dissipazione per cosa? La differenza 5900X vs 5950X è inferiore ai 350€ sopra riportati, e con un 5950X a def si otterrebbe una stazione con ST ed MT superiore nei 130W, inutili sessioni di OCCT e Prime95, e tanto tempo speso inutilmente nella ricerca dell'RS. Il TAM TAM di procio TOP = mobo TOP obbligatoria, è un inciucio marketing. Ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole... io ragiono con la mia testa per come spendere i miei soldi.

Originariamente inviato da deccab189

Come mandare in fumo anni di forum sulle configurazioni.

Guarda, la maggior soddisfazione che ho avuto, quando avevo l'attività di assemblare i PC (ed è bella lunga visto che è iniziata con l'8088), è che a distanza di anni i clienti che mi incontravano si ricordavano di me e mi offrivano il caffè, perchè le soluzioni da me proposte erano la miglior soluzione in termini di costo/prestazioni/qualità. Ma probabilmente i miei clienti guardavano il concreto e non la gratificazione di occare un procio per dire al prossimo "quanto sono figo". L'OC di oggi è una barzelletta, si acquistano proci da 250W downcloccati a 125W, ed il cliente che si gongola a "come sono bravo" perchè ci toglie il downclock.

Comunque questo teorema ha i giorni contati con i nuovi TDP

Dici? Per me è proprio con i nuovi TDP (inteso per consumo/prestazioni) che si comincerà a comprendere che non ha senso spendere 2X per ottenere +10% di prestazione.

[deccab189]

TDP più alti ( quindi alimentazioni che devono tenere il massimo delle specifiche) e PCIe 5 faranno alzare il prezzo. Ci parli tu che con Asus &Co. per dirgli che basta anche la metà?

E nessuno parla di OC che è ormai una cosa morta legata alle CPU di qualche decina di anni fa. Mi sembra di tornare indietro ai tempi d'oro, oggi tutte le CPU sono già vendute al loro massimo potenziale


https://wccftech.com/msi-mpg-x670e-c...ver-350-euros/

[terranux]

quindi è giusto prendere una cpu top e farla andare meno del default per spendere meno nei componenti. allora non la prendo e uso meno core a questo punto

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi pare stra-ovvio che se acquisto un 5900X con mobo da 300W (se non è cambiato, la Taichi è l'unica in grado di offrire 300W per il procio, le altre meno) e un AIO 360 con lo scopo di occare il 5900X per ottenere di più, ho speso un +200€ di mobo e un +150€ di dissipazione per cosa? La differenza 5900X vs 5950X è inferiore ai 350€ sopra riportati, e con un 5950X a def si otterrebbe una stazione con ST ed MT superiore nei 130W, inutili sessioni di OCCT e Prime95, e tanto tempo speso inutilmente nella ricerca dell'RS. Il TAM TAM di procio TOP = mobo TOP obbligatoria, è un inciucio marketing. Ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole... io ragiono con la mia testa per come spendere i miei

Inciucio marketing sono anche madri da oltre 1000€, affiancare ad un 16 core (top di gamma) un b320 o x370 significa credere nelle favole. Fammi capire se tu avessi ancora l'attività e un cliente ti chiedesse un PC nuovo con una CPU top di AMD, diciamo da almeno 1500/2000€ tu gli faresti montare la mobo più basica? Risparmiando 100/150€? E fragandotene delle sue esigenze future (durabilità, connessioni, porte, aggiornabilita)?

[amon.akira]

Originariamente inviato da deccab189

Inciucio marketing sono anche madri da oltre 1000€, affiancare ad un 16 core (top di gamma) un b320 o x370 significa credere nelle favole. Fammi capire se tu avessi ancora l'attività e un cliente ti chiedesse un PC nuovo con una CPU top di AMD, diciamo da almeno 1500/2000€ tu gli faresti montare la mobo più basica? Risparmiando 100/150€? E fragandotene delle sue esigenze future (connessioni, porte, aggiornabilita?

ma anche qualità costruttiva, le basiche non hanno manco i dissipatorini, nemmeno per un m2, magari non tengono bene neanche le ram...cioè spendere 800euro di cpu e 50di mobo, è un volere ma non posso...se puoi prendi 800di cpu ma non ti scandalizzi per 200euro di mobo, altrimenti vuol dire che stai facendo il passo piu lungo della gamba.

[deccab189]

Signori preparate pop corn e caffè, la presentazione partirà il 29.08 alle ore 7 locali (01.00 da noi)


AMD to announce ‘Next Generation Ryzen Processors’ on August 29th

[conan_75]

Originariamente inviato da amon.akira

se segui il thread saprai che paolo ha sempre affermato che è meglio una cpu da 800 con mobo da 50 magari usata a 25, piuttosto che cpu inferiore da 500 con mobo da 200

è uno dei suoi cavalli di battaglia vs intel, che poi tu non abbia manco la porta usb per infilarci il mouse nn conta

vogliamo uno statement ufficiale di paolo che sconsigli mobo da 30eur con cpu top gamma XD

Tutto sommato è un ragionamento corretto.
Prendi un 5950 stock, una ddr 3200 e una a320.
Fai lavorare tutto a stock e va forte di suo.
Più di un 5900x con mb da 400 euro, ram estreme e dissipatori esoterici.
Basta un cinebench di 2 minuto per capirlo.

[amon.akira]

Originariamente inviato da conan_75

Tutto sommato è un ragionamento corretto.
Prendi un 5950 stock, una ddr 3200 e una a320.
Fai lavorare tutto a stock e va forte di suo.
Più di un 5900x con mb da 400 euro, ram estreme e dissipatori esoterici.
Basta un cinebench di 2 minuto per capirlo.

ma infatti se la motherboard lo supporta puoi farlo, ma ti svelo un segreto...c'è scritto il supporto anche sulle mobo scrause intel e te le garantiscono sempre 2anni come quelle amd

[conan_75]

Originariamente inviato da amon.akira

ma infatti se la motherboard lo supporta puoi farlo, ma ti svelo un segreto...c'è scritto il supporto anche sulle mobo scrause intel e te le garantiscono sempre 2anni come quelle amd

Non ho mai detto che non si possa fare su Intel, ma essendo un thread amd ho fatto un esempio con due cpu amd attuali.

[deccab189]

Originariamente inviato da conan_75

Tutto sommato è un ragionamento corretto.
Prendi un 5950 stock, una ddr 3200 e una a320.
Fai lavorare tutto a stock e va forte di suo.
Più di un 5900x con mb da 400 euro, ram estreme e dissipatori esoterici.
Basta un cinebench di 2 minuto per capirlo.

Favole, ho trovato solo pochi pazzi su internet che hanno osato. Uno di questi ha ottenuto risultati (20k) inferiore ad un 5900 (che tocca i 23k) con cinebench ( quindi meglio accoppiata 5900 + mobo di fascia intermedia non per forza 400€ che 5950x e a320). Addirittura peggiorano se viene overcloccato (19k invece che 26k) entrando nel territorio del temutissimo 5800x per la serie come rovinare una signora cpu. Ovviamente sono due test in croce, falla lavorare tu per piu di 5 minuti e poi mi dici se è stabile o va in throttling

https://m.youtube.com/watch?v=q-NhpgiYBKA

[amon.akira]

Originariamente inviato da conan_75

Non ho mai detto che non si possa fare su Intel, ma essendo un thread amd ho fatto un esempio con due cpu amd attuali.

quindi il discorso qual era? che si può fare su tutte e 2, ok abbiamo scoperto quello che dicono i manuali e che garantiscono i produttori di mobo, perfetto

[terranux]

Originariamente inviato da conan_75

Tutto sommato è un ragionamento corretto.
Prendi un 5950 stock, una ddr 3200 e una a320.
Fai lavorare tutto a stock e va forte di suo.
Più di un 5900x con mb da 400 euro, ram estreme e dissipatori esoterici.
Basta un cinebench di 2 minuto per capirlo.

infatti lo vedi da lì. in CB perde un sacco . i ryzen più li raffreddi e più vanno ed hanno bisogno di vrm e condensatori adeguati. mentre con un processore economico hai ragione tu.

[conan_75]

Originariamente inviato da amon.akira

quindi il discorso qual era? che si può fare su tutte e 2, ok abbiamo scoperto quello che dicono i manuali e che garantiscono i produttori di mobo, perfetto

Ma nessuno ha mai detto il contrario...

[conan_75]

Originariamente inviato da deccab189

Favole, ho trovato solo pochi pazzi su internet che hanno osato. Uno di questi ha ottenuto risultati (20k) inferiore ad un 5900 (che tocca i 23k) con cinebench ( quindi meglio accoppiata 5900 + mobo di fascia intermedia non per forza 400€ che 5950x e a320). Addirittura peggiorano se viene overcloccato (19k invece che 26k) entrando nel territorio del temutissimo 5800x per la serie come rovinare una signora cpu. Ovviamente sono due test in croce, falla lavorare tu per piu di 5 minuti e poi mi dici se è stabile o va in throttling

https://m.youtube.com/watch?v=q-NhpgiYBKA

Magari quella mb ha un supporto scadente.
Per sicurezza puoi sempre usare una b550 qualsiasi che costa pochi spicci in più.

[deccab189]

Originariamente inviato da conan_75

Magari quella mb ha un supporto scadente.
Per sicurezza puoi sempre usare una b550 qualsiasi che costa pochi spicci in più.

Non è una questione di chipset ma anche di componenti e progettazione. Puoi anche prendere un x570 ma se ci metti su vrm scadenti avrai prestazioni castrate.

Continuano le anticipazioni sulle sche madri AM5, prezzi d'ingresso 480€ per Asus. Poi si assesteranno ma anche le versioni piú economiche hanno alimentazioni corazzate segno che qualcosa andranno a gestire.

https://wccftech.com/asus-x670e-rog-...-euros-prices/

[Windtears]

Originariamente inviato da deccab189

Continuano le anticipazioni sulle sche madri AM5, prezzi d'ingresso 480€ per Asus. Poi si assesteranno ma anche le versioni piú economiche hanno alimentazioni corazzate segno che qualcosa andranno a gestire.

https://wccftech.com/asus-x670e-rog-...-euros-prices/

attenzione solo le x670e cioé quelle più estreme... spero non siano indicativi dei prezzi medi del chipset 670 base.