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Old 01-03-2006, 18:29   #61
ErodeGrigo
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Stasera ho fatto un giro da Compy ed Euronics ed indovinate qual'era l'unico router MIMO venduto?...

Vabbè ci avete azzeccato....lui!

Da Compy a 199 con la scheda Wi-Fi per il portatile, da Euronics 199 senza scheda....
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Old 02-03-2006, 11:12   #62
Xanny
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Stasera ho fatto un giro da Compy ed Euronics ed indovinate qual'era l'unico router MIMO venduto?...

Vabbè ci avete azzeccato....lui!

Da Compy a 199 con la scheda Wi-Fi per il portatile, da Euronics 199 senza scheda....
Ti vorrei correggere da euronics 199 con la scheda... da compy non so...
se vuoi spendere di meno a roma 99 euro netgear 834GTIT + chiavetta usb ovviamente non MiMo
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Old 02-03-2006, 23:14   #63
lucas1978
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Ciao a tutti intanto vorrei iscrivermi a questo 3d, perchè penso che sarà il mio prossimo router, almeno spero, poi volevo chiedervi visto che sono particolarmente interessato alla parte wireless del mio prossimo router, se questo è l'unico con due antenne o ci sono anche altri router anche di altre marche con questa configurazione.
Poi se sapete dove è possibile trovarlo al miglior prezzo on line o in zona Udine, senza però il bundle con la scheda perchè non vorrei spendere così tanto.
Grazie e ciao
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Old 03-03-2006, 00:50   #64
Xanny
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Ciao a tutti intanto vorrei iscrivermi a questo 3d, perchè penso che sarà il mio prossimo router, almeno spero, poi volevo chiedervi visto che sono particolarmente interessato alla parte wireless del mio prossimo router, se questo è l'unico con due antenne o ci sono anche altri router anche di altre marche con questa configurazione.
Poi se sapete dove è possibile trovarlo al miglior prezzo on line o in zona Udine, senza però il bundle con la scheda perchè non vorrei spendere così tanto.
Grazie e ciao
Con due antenne ce ne sono tanti, MiMo come questo 4 (netgear, Belkin, D-link, Sitecom) per ora.
Il prezzo e' in rete intorno alle 170 euro, da Euronics in bundle con la pcmcia 199 calcola che solo quella costa 90 euro.
se ti serve un router wireless con una grande portata prendi un router MiMo come questoo di marche concorrenti (per ora tranne l'834PN della Netgear perche' pare che non abbia una grande portata), pero' senza l'accoppiata di una pcmcia equivalente funzionera' come un router della precedente generazione. Il portafoglio e' tuo ma ricorda quello che diceva nonno "Chi piu' spende, meno spende"
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Old 03-03-2006, 11:34   #65
freesailor
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Originariamente inviato da lucas1978
Ciao a tutti intanto vorrei iscrivermi a questo 3d, perchè penso che sarà il mio prossimo router, almeno spero, poi volevo chiedervi visto che sono particolarmente interessato alla parte wireless del mio prossimo router, se questo è l'unico con due antenne o ci sono anche altri router anche di altre marche con questa configurazione.
Poi se sapete dove è possibile trovarlo al miglior prezzo on line o in zona Udine, senza però il bundle con la scheda perchè non vorrei spendere così tanto.
Grazie e ciao
Modem-Router wireless MIMO ce ne sono diversi, le marche le ha già citate Xanny.
Per le caratteristiche dei singoli modelli puoi cercare direttamente sui siti delle ditte (anche per controllare le nuove uscite) e, una volta individuata la sigla, cercare in rete con Google per ulteriori informazioni.
Non sono al corrente di prove comparative pubblicate in rete di questi modelli (tipo le prove comparative che fa PC Professionale), qui però ci sono diverse prove individuali di alcuni modelli, tra i quali anche prodotti MIMO: http://www.uk-bug.net/modules.php?op...ews&file=index
Inoltre, su questo forum francese è stata recentemente aperta una discussione su tre modelli, tra i quali il WAG54GX2: http://forum.hardware.fr/hardwarefr/...t-245402-1.htm

Per quanto riguarda il prezzo, basta cercare con Google "WAG54GX2", nelle sole pagine in italiano, e vengono subito fuori i siti che comparano i prezzi:
http://shopping.lycos.it/search/linksys_wag54gx2.html
http://www.buycentral.it/prc/16590226303664513.html
http://shopping.kelkoo.it/ctl/do/sea...true&x=33&y=12
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb
ecc. ecc.

Il prezzo più basso che ho visto è 149,24 euro da ItalSystem (individuato da www.trovaprezzi.it, poi ovviamente bisogna vedere le spese di spedizione.

Per la scheda, ovviamente è una tua scelta, c'è l'aspetto economico ed anche il fatto che se non ti trovassi bene con il WAG54GX2 (ne dubito ... ) e cambiassi marca avresti pagato una scheda costosa a causa dell'SRX che rimarrebbe inutilizzato.
Ricordati, comunque, che ancora per poco c'è l'offerta da Euronics, che è davvero ottima (praticamente, a 199 euro in totale il costo della scheda si dimezza, in confronto a prendere il solo router a 149).
Personalmente sono contentissimo di averla presa (anche se mi è sfuggita l'offerta!) perchè, per quello che ho visto finora, mi fa andare in wireless come se fossi connesso in wired su Ethernet 100Mbps. E' pur vero che la scheda che avevo prima era solo una "B" (11 Mbps), quindi la differenza di prestazioni con l'SRX è davvero abissale, facile capire che mi abbia "impressionato"!
Inoltre devo ancora fare qualche prova "hard" per cercare di metterla in difficoltà, tipo scaricare video in streaming essendo connesso in wireless, e devo anche verificare eventuali differenze nell'uso con eMule e simili, ma per quanto riguarda navigazione e download pesanti non ho visto differenze su una Alice 4 mega, che viene sfruttata appieno.
Certo, se la connessione fosse sui 20 mega (ADSL2+) c'è da vedere se la parte wireless non sarebbe già un collo di bottiglia, però questi test dell'SRX fatti da HWupgrade http://www.hwupgrade.it/articoli/sta...tworking/1305/ mostrano che con questo protocollo, in condizioni d'uso reali, si può stare tranquillamente sopra i 20 Mbps (anche di molto) e sempre una decina di Mbps sopra una normale connessione "G". Altri test che ho visto confermano questi risultati.
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Old 03-03-2006, 14:29   #66
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Sai, è che sono davvero indeciso, non vorrei spendere così tanto anche se sono tentato, tra l'altro ho visto un offerta della netgear che fanno i negozi saturn, offrono:
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Old 03-03-2006, 15:13   #67
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Ciao,scusami se mi intrometto.La differenza di prezzo non sta tanto nel tipo di tecnologia utilizzata,ma nel marchio dei due router;non si può proprio mettere in piedi un confronto Linksys-Netgear a livello di qualità.Linksys è una divisione di Cisco Systems, IL marchio sinonimo di network nel mondo.Se poi vuoi spendere meno penso che il prodotto Netgear vada benone lo stesso,solo non ti da le stesse garanzie del Linksys.
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Old 03-03-2006, 15:33   #68
freesailor
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Sai, è che sono davvero indeciso, non vorrei spendere così tanto anche se sono tentato, tra l'altro ho visto un offerta della netgear che fanno i negozi saturn, offrono:
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che ne pensi?
Sul Netgear DG834GTIT c'è un Thread Ufficiale qui:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=856525

direi che la cosa migliore è leggerlo e chiedere eventualmente pareri e chiarimenti a chi ce l'ha (anche sulla chiavetta data in bundle).

Probabilmente, se non avessi preso il Linksys avrei preso il fratello maggiore DG834PN (che è MIMO), anche perchè la Netgear fa solitamente buoni prodotti.
Netgear ha la fama di avere un setup molto facile da impostare, però non credo che possa essere molto più semplice di quello del WAG54GX2, che è ... semplicissimo! Forse con i modelli precedenti c'è era una differenza maggiore sulla facilità d'uso tra Netgear e Linksys ...

Guardando molto rapidamente le caratteristiche tecniche, sulla carta, mi saltano agli occhi queste principali differenze tra il DG834GT (è la stessa cosa di DG834GIT, la IT sta per Italia) e il WAG54GX2:

- il Netgear DG834GT non è MIMO
- il Netgear DG834GT supporta il VPN passthrough ma non il VPN endpoint (peraltro ci sono voci che il VPN endpoint del WAG54GX2 non funzioni bene, io devo ancora provarlo ...)
- il Netgear DG834GT non supporta WPA2

Questo, beninteso, salvo miei abbagli (per quello che dico di chiedere a chi lo possiede e l'Official Thread del DG834GT mi pare il posto migliore ...).
Sicuramente, poi, ci saranno tante altre differenze che, a prima vista, non ho rilevato.

Non essendo MIMO, bisogna vedere se tu hai particolari esigenze di range e/o potenza a distanza.

Ho fatto una rapidissima e certamente incompleta ricerca e noto che qui http://www.dsl-warehouse.co.uk/product.asp?pr=DG834GT
i giudizi dei possessori sono piuttosto contrastanti, anzi direi mediamente poco esaltanti, però:
1) la maggior parte dei giudizi sono vecchi di parecchi mesi e probabilmente si riferiscono a vecchie versioni del firmware (cosa che può fare una differenza fondamentale)
2) io dei giudizi che trovo su internet da parte inglese ... mi fido abbastanza poco! Non so perchè, anzi la cosa mi sorprende, ma trovo che siano spesso tra gli utenti più polemici ed astiosi del mondo, soprattutto quando si tratta di sparare a zero sui prodotti. Meglio attenersi ai pareri dei "colleghi" italiani! E' un mio personalissimo giudizio, ovviamente ...
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Old 03-03-2006, 15:46   #69
freesailor
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Segnalo un'altra recensione del Linksys WAG54GX2, questa volta in francese:

http://www.planet-wifi.com/fr/tests/2006/SRX200-01.cfm

Anche dai test effettuati nella recensione, risulta che per sfruttare a fondo le caratteristiche di questo gateway è consigliabile accoppiarlo ad una scheda SRX.

Come si vede, il giudizio finale è del tutto positivo (l'autore "si lamenta" solo dell'interfaccia di gestione in inglese! )
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Old 03-03-2006, 17:37   #70
ErodeGrigo
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Ti vorrei correggere da euronics 199 con la scheda... da compy non so...
se vuoi spendere di meno a roma 99 euro netgear 834GTIT + chiavetta usb ovviamente non MiMo
Si, ho fatto un pò di casino....

199 da Euronics Gruppo Ferri......

Su Pc Magazine di Marzo, codesto router si è beccato il bollino Best Buy sebbene i concorrenti nel test non erano molti agguerriti...solo l'US Robotic e lo Zyxel ad arrancare dietro (unici MIMO).

Insomma, ne parlano tutti bene.....

Io, dal canto mio ho ancora un paio di dubbi....primo il fatto di essere una tecnologia pre-n e quindi fuori standard, secondo, da come ho letto, l'assenza della diagnostica della linea adsl molto importante per capire fattori come attenuazione, portante ecc...

Mah...

Io nel frattempo vi saluto dall'alto del mio 56k che è tornato a risplendere di luce propria da quando Libero mi ha lasciato libera la linea.....azz! sto 56k va meglio della 4Mbit di Libero.....


P.S.
Vorrei capire una cosa....sto router ha una velocità wireless di 108Mbs..giusto? Ma l'adsl attuale arriva a 4Mbs quindi a che mi serve tutta sta velocità? non sono + che sufficienti i 54Mbs dell'802.11g?...Come funziona sta cosa?...

Ciao

Ultima modifica di ErodeGrigo : 03-03-2006 alle 17:42.
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Old 03-03-2006, 23:51   #71
freesailor
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Originariamente inviato da ErodeGrigo
Si, ho fatto un pò di casino....

199 da Euronics Gruppo Ferri......

Su Pc Magazine di Marzo, codesto router si è beccato il bollino Best Buy sebbene i concorrenti nel test non erano molti agguerriti...solo l'US Robotic e lo Zyxel ad arrancare dietro (unici MIMO).

Insomma, ne parlano tutti bene.....
Mi sa che domani mi compro PC Magazine ...

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Originariamente inviato da ErodeGrigo
Io, dal canto mio ho ancora un paio di dubbi....primo il fatto di essere una tecnologia pre-n e quindi fuori standard,
Vero. E io sono uno di quelli ai quali gli "standard" proprietari (tipo SRX) normalmente non piacciono.
Però lo standard 802.11n sta avendo una gestazione lunghissima.
Solo il mese scorso è stata approvata dalla IEEE una "draft proposal", vale a dire una proposta di standard che dovrebbe essere discussa questo mese in sede di meeting dell'802.11n Task Group.
E anche se qualcuno ha già cominciato ad annunciare la produzione di chipset 802.11n (http://www.eetasia.com/ART_880040860...536b4cb_no.HTM), la mossa sembra un pò prematura e un pò arrischiata: la Broadcom confida di poter "aggiustare" via software eventuali differenze con lo standard finale, quando verrà approvato! Francamente, non vorrei mai un dispositivo con chipset pre-standard, molto meglio per ora uno "standard" proprietario come l'SRX, completamente sotto il controllo del produttore!
E, in effetti, è arrivata rapidamente la secca risposta del concorrente Airgo: "E' scandaloso dire che ci sono chipset basati su uno standard che è upgradabile via software ... non c'è nessuno standard, non siamo neanche alla Draft 1.0, siamo ancora alla fase di proposta" (http://www.reed-electronics.com/elec...dustryid=21376)

Secondo quanto si legge in giro, i primi prodotti basati su 802.11n non saranno disponibili prima della fine dell'anno (se va bene, aggiungo io ...) e francamente io non vorrei fare da "cavia"!
Perciò, piuttosto di aspettare un altro anno e rotti e avendo ormai reale bisogno di un router wi-fi, ho deciso di dare fiducia a Linksys e al suo SRX.
Anche perchè, come ti dirò dopo, l'SRX promette di poter sfruttare completamente la banda internet anche quando ci sarà l'ADSL2+, il che per me vuol dire poter prevedere per lui parecchi anni di "onorato servizio".

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Originariamente inviato da ErodeGrigo
secondo, da come ho letto, l'assenza della diagnostica della linea adsl molto importante per capire fattori come attenuazione, portante ecc...
Si, questa è una mancanza che spiace. Anche se, a dir la verità, io ho usato la diagnostica del vecchio modem Datacom solo una volta, subito dopo l'attivazione dell'ADSL, unicamente per controllo.
Magari, se avrò dei dubbi sulla bontà della linea, riattaccherò per dieci minuti il vecchio modem ed userò la sua diagnostica!

Quote:
Originariamente inviato da ErodeGrigo
P.S.
Vorrei capire una cosa....sto router ha una velocità wireless di 108Mbs..giusto? Ma l'adsl attuale arriva a 4Mbs quindi a che mi serve tutta sta velocità? non sono + che sufficienti i 54Mbs dell'802.11g?...Come funziona sta cosa?...
Con le linee attuali a 4 Mbps l'802.11g basta per sfruttare totalmente la banda, praticamente in tutte le condizioni d'uso ragionevoli.
Ma con l'ADSL2+ (quando ci sarà ...), che potrà arrivare a 24 Mbps, le cose cambieranno: i 54 Mbps del "g" sono solo teorici, in pratica si va normalmente ad una ventina (se si è vicini al router) e più ci si allontana e più la velocità reale cala parecchio, anche a solo una decina di Mbps.
Anche gli standard a 108 Mbps nominali, beninteso, sono solo ... nominali!, però si mantengono ben sopra all'802.11g quando si arriva a distanze critiche.
Puoi vedere un esempio nel test fatto da HWupgrade per l'SRX: http://www.hwupgrade.it/articoli/sta...tworking/1305/ .
In questi casi, perciò, solo uno standard più avanzato del "g", ovvero l'802.11n o anche uno standard proprietario come l'SRX della Linksys o il RangeMax della Netgear, garantisce che il wireless rimanga più veloce della connessione internet (o solo poco sotto) e quindi non costituisca un collo di bottiglia.
A questo va aggiunto il discorso della maggior velocità del trasferimento file via wireless all'interno della rete locale.
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Ultima modifica di freesailor : 04-03-2006 alle 00:35.
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Old 04-03-2006, 00:38   #72
Xanny
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Quoto in pieno il mio esimio collega su tutto e aggiungo.
La diagnostica della linea potrebbero rimetterla con un firmware, non manca di certo l'harware che lo faccia e i sorgenti sono di pubblico dominio (quindi chissa' quanlcunopotrebbe farne versioni piu' smaliziate).
Per i 108Mbs... ti faccio un esempio con la scheda del mio centrino interna la famigerata 2200BG scaricavo da internet a 250/30 kb al secondo con la srx 650/700 e' vero che ho una linea adsl a 6mbit!
Moltiche hanno la netgear (basta leggere il 3ad ufficiale) vanno comunque a 54mbit.
L'834PN (sempre da 3adufficiale), ha una portata ridicola con 7 antenne interne.
Per la pre-N di sicuro appena sara' uno standard ufficiale sara' upgradato il firmware e diventera' standard, l'unica cosa di fuori standard in questo router e' che ha 2 antenne anziche' 3.
Io se dovessi lo ricomprerei subito, e sono contento che leggendo questo forum ho scoperto dell'offerta da euronics (ho preso l'ultimo pezzo alla chiusura del negozio), e sono altresi' contento di non aver trovato l'offerta da saturn a 99 euri del netgear che mi avrebbe convinto per risparmiare un po'...
Felicemente connesso da Sabato 24/24 e il mulo va che e' un piacere.
a presto ...
P.S.
Alla fine su sto forum siamo in due ad averlo... qualcuno in piu' non sarebbe male!
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Old 04-03-2006, 08:38   #73
ErodeGrigo
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Tre...

Oggi vado a comprarlo!...

Ciao...

Azz.. la scheda di rete Wi-Fi costa 100 euro.... , con 100 euro ne ho prese 3 della Vivanco in standard g....

Uhm...ci penso un attimo

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Old 04-03-2006, 10:39   #74
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Tre...

Oggi vado a comprarlo!...

Ciao...

Azz.. la scheda di rete Wi-Fi costa 100 euro.... , con 100 euro ne ho prese 3 della Vivanco in standard g....

Uhm...ci penso un attimo
ma perche' non prendi il bundle di euronics !
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Old 04-03-2006, 16:03   #75
freesailor
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Penso sia opportuno avvertire che, da prime prove che ho fatto, i problemi di VPN endpoint rilevati da altri utenti e riportati sul Forum di Linksysinfo.org

http://www.linksysinfo.org/modules.p...light=wag54gx2
http://www.linksysinfo.org/modules.p...light=wag54gx2
http://www.linksysinfo.org/modules.p...light=wag54gx2

sembrano purtroppo essere reali!

Usando un GreenBow VPN Client, il tunnel che ho definito va su (e risulta Up sia dalla parte client che sull'interfaccia di amministrazione del router), però dall'esterno (internet) non riesco a pingare il PC (con indirizzo 192.168.1.100) che sta dall'altra parte del router (sulla rete locale).
D'altra parte, non riesco neppure a vedere una cartella condivisa che sta sullo stesso PC (e che invece vedo da rete locale).
Praticamente, quell'indirizzo locale non viene messo a disposizione della VPN, ovvero del PC dall'altra parte del tunnel, anche se il tunnel stesso sembra essere aperto correttamente.
Il non funzionamento c'è sia che io abbia definito il Local Secure Group come Subnet (192.168.1.1 / 255.255.255.0) che direttamente come singolo IP (192.168.1.100).
Il Remote Secure Group e il Remote Secure Gateway sono entrambi ad "Any".

Peccato, speravo che fosse un falso allarme sul forum di Linksysinfo.org, come quello sull'AES ...

Stando così le cose, è ovvio che chiunque oggi abbia necessità di un router da usare come VPN endpoint non deve pensare al WAG54GX2.
Il malfunzionamento appare così grave che, comunque, non posso pensare che non venga risolto già dalla prossima release del firmware!

Nel caso venissi a sapere di notizie in merito o, magari, di accorgimenti per far funzionare la cosa, lo scriverò qui sul nostro Forum.

Prossimamente voglio provare invece il VPN Passthrough, speriamo che almeno quello ...

Per chiudere con notizie più liete, sono riuscito a far funzionare senza problemi attraverso il router sia un FTP server che una connessione UltraVNC (attivando in entrambi i casi gli opportuni port forwarding).
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Ultima modifica di freesailor : 04-03-2006 alle 18:21.
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Old 04-03-2006, 21:26   #76
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Originariamente inviato da Xanny
ma perche' non prendi il bundle di euronics !
He He....fatto stamattina

Uhm..visto dal vivo me lo aspettavo + grosso.....in + ho rilevato una parziale asimmetria delle antenne..una sembrava un pò storta ma suppongo derivi dall'inscatolamento..anche vo l'avete?

E poi il difetto il è grosso è quella maledetta bustina di cartoncino!! se la facevano 1/2 cm + lunga poteva contenere tutto il ciarpame di fogli allegati..adesso ho mezzo dentro e mezzo fuori.....grrrr

Vabbè...comunque aspetto ad accenderlo fino a quando mi arriva la Adsl, cioè a giorni...mi sono buttato su Alice 4Mbit e speriamo che dio me la mandi buona..

Per Xanny, mi riferivo alle 3 Vivanco che ho nei computer fissi....

Comunque mi pare di aver letto che il router funziona anche con Wi-Fi misti, b g e SRX, attualmente dovrei collegare 3 computer in standard 802.11g ed il mio portatile con la nuova luccicante scheda in bundle....

VPN?....non lo uso....speriamo che non escano fuori altri difetti gravi....

Comunque eccomi qua, faccio parte della tribù.....

Ciao.
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Old 05-03-2006, 10:58   #77
freesailor
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Originariamente inviato da ErodeGrigo
ho rilevato una parziale asimmetria delle antenne..una sembrava un pò storta ma suppongo derivi dall'inscatolamento..anche vo l'avete?
Si, ce l'ho anch'io, evidentemente li "impacchettano" un pò troppo stretti ...

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Originariamente inviato da ErodeGrigo
E poi il difetto il è grosso è quella maledetta bustina di cartoncino!! se la facevano 1/2 cm + lunga poteva contenere tutto il ciarpame di fogli allegati..adesso ho mezzo dentro e mezzo fuori.....grrrr
Fa come me, fatti una "cartellina" (intendo di cartone, non un folder di Windows! ) dedicata ...

Quote:
Originariamente inviato da ErodeGrigo
Comunque mi pare di aver letto che il router funziona anche con Wi-Fi misti, b g e SRX, attualmente dovrei collegare 3 computer in standard 802.11g ed il mio portatile con la nuova luccicante scheda in bundle....
Certo che funziona anche in misto.
E' possibile, però, che se ci attacchi contemporaneamente dispositivi "b", "g" ed SRX, qualcuno di questi ci perda in prestazioni, rispetto ad una rete non mista (vedi per esempio i test fatti qui: http://www.tomshw.it/network.php?guide=20050616 ).
Forse un (inevitabile?) prezzo da pagare per una doverosa flessibilità d'uso.

Quote:
Originariamente inviato da ErodeGrigo
VPN?....non lo uso....speriamo che non escano fuori altri difetti gravi....
L'unico altro "grave" di cui avevo sentito era il presunto non funzionamento della crittografia AES, ma invece a me funziona perfettamente ...

Quote:
Originariamente inviato da ErodeGrigo
Comunque eccomi qua, faccio parte della tribù.....

Ciao.
Benvenuto!
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freesailor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-03-2006, 11:41   #78
ErodeGrigo
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Grazie...

Volevo sapere se esiste qualche programmino che ovvia alla mancanza della diagnostica della linea, in attesa che un futuro firmware risolva il problema.

Sono in attivazione con Alice e le informazioni di attenuazione mi sarebbero molto utili...


thanks....
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Old 05-03-2006, 12:32   #79
gogetas
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io invece volevo sapere se conviene sempre crittografare la wireless, considerando che abito in cascina e ci sono solo io... non è ke perde qualcosina in prestazioni attivandola?
__________________
Ciao ciao
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Old 05-03-2006, 12:40   #80
iname1030
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Messaggi: 628
Sto pensando ad aggiornare il mio vecchio router Zyxel senza diagnostica...
azz... anche questo senza!
Come obbligato utente di Alice, quoto la richiesta di ErodeGrigio.
__________________
Finally, the epic is over.
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