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Old 21-01-2020, 13:30   #21
cronos1990
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chiudessero definitivamente quel fiasco di tes online (mmorpg sono un gnere in via di estinzione) e tutti i team interni su tes 6 e starfield
Beh, potrei dirti che hai detto una castroneria assurda (di MMORPG ne stanno uscendo di continuo, alcuni con ottimi numeri).

Ma mi limiterò a dire che il team che sviluppa TESO non centra una emerita mazza con quello Bethesda che sviluppa la serie TES e Starfield. TESO è sviluppato direttamente da Zenimax, ZeniMax Online Studios per la precisione. Che, ovviamente, detiene i diritti sul brand... perchè Bethesda sarà grossa, ma Zenimax è la proprietaria di Bethesda.
Tanto per capirci sono due team di sviluppo, e due SH, scollegate tra loro. Non è che non sviluppano TES VI, o lo fanno a regime ridotto, perchè stanno continuando a lavorare su TESO.


Detto ciò, puoi metterci anche trilioni di persone su TES e Starfield, i problemi che si portano dietro da anni non li risolvi se le teste a capo di tutto rimangono sempre le stesse.
E la cosa è evidente già solo vedendo il perpetrarsi nell'uso di un motore di gioco che sarebbe dovuto andare in pensione con Morrowind.
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Old 21-01-2020, 14:08   #22
Darkless
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Beh, al di là delle battute (più o meno fondate ), da quanto capito il problema sorge dal fatto che il motore di gioco che usano non è stato progettato per la gestione di alcuni elementi tipici in un'ambientazione Sci-Fi ma assenti in una ambientazione Fantasy.

Tanto per capirci, anche se il Creation Engine fosse lo stato dell'arte (chiaramente parlo ipoteticamente, perchè è l'esatto opposto) avrebbero comunque dei problemi perchè sarebbe adattato ad un contesto diverso nel quale è stato ideato, progettato e utilizzato finora.

Un pò quello che succede col Frostbite in casa EA, ideato per gli FPS e adattato con diversi problemi a tanti altri tipi di gioco, o con tutte le problematiche avute inizialmente con Star Citizen che voleva applicare il CryEngine ma ritrovandosi poi senza tutta una serie di strumenti che quel motore di gioco non possiede.
In realtà fantasy o sci-fi c'entra poco. Il problema è che quell'engine in generale non concepisce i mezzi di trasporto. Non han mai pensato che potessero esistere nemmeno le carrozze a cavalli
Ma poi francamente sono stracazzi loro quali siano i problemi:

1- Se ricicli lo stesso engine da oltre un decennio i problemi te li devi aspettare (e sono anni che arrivano sui denti prima a loro e poi all'utenza via bug, glitch e incompatibilità)

2- Nessuno gli ha puntato la pistola alla testa dicendogli di fare un gioco ambientato nello spazio, anzi tutti i fan volevano solo TES 6.
Se poi ben consci dei problemi dell'engine, perchè le magagne con i mezzi s'erano già viste nei failout, si sono svegliati la mattina decidendo di realizzare Starfield son doppiamente stupidi.
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Ultima modifica di Darkless : 21-01-2020 alle 14:11.
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Old 21-01-2020, 14:38   #23
cronos1990
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In realtà fantasy o sci-fi c'entra poco. Il problema è che quell'engine in generale non concepisce i mezzi di trasporto. Non han mai pensato che potessero esistere nemmeno le carrozze a cavalli
Ma poi francamente sono stracazzi loro quali siano i problemi:

1- Se ricicli lo stesso engine da oltre un decennio i problemi te li devi aspettare (e sono anni che arrivano sui denti prima a loro e poi all'utenza via bug, glitch e incompatibilità)

2- Nessuno gli ha puntato la pistola alla testa dicendogli di fare un gioco ambientato nello spazio, anzi tutti i fan volevano solo TES 6.
Se poi ben consci dei problemi dell'engine, perchè le magagne con i mezzi s'erano già viste nei failout, si sono svegliati la mattina decidendo di realizzare Starfield son doppiamente stupidi.
Beh, su questo siamo totalmente in accordo
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Old 14-06-2021, 19:17   #24
djmatrix619
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Old 29-06-2021, 18:55   #25
Moffus98
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Ecco, questo è un gioco che aspetto tipo da anni e anni. Hype assurdo
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Old 10-12-2021, 17:25   #26
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Data di uscita 11 Novembre 2022:

https://store.steampowered.com/app/1716740/Starfield/


E niente: so già che a meno di miracoli sarò estremamente deluso, ma su questo titolo non posso esimermi almeno dallo sperare
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Old 10-12-2021, 21:13   #27
wolf74
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Interessato pure io, dopo aver perso ogni speranza per star citizen, almeno questo ha una data di uscita
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Old 13-12-2021, 21:01   #28
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Interessato pure io, dopo aver perso ogni speranza per star citizen, almeno questo ha una data di uscita
Oddio in comune hanno soltanto che entrambi sono ambientati nello spazio.
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Old 20-12-2021, 16:19   #29
menion2k
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Purtroppo la pagina Steam del gioco sembrerebbe confermare che non ci sarà il doppiaggio in italiano, metre sarà presente per inglese, tedesco, francese, spagnolo e addirittura giapponese.

Senza voler entrare nelle infinite discussioni fra pro e contro doppiaggio, c'è una petizione aperta: https://chng.it/rLVkbq6FvL

Servirà a poco ma è un modo per contarci e magari chissà
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Old 20-12-2021, 19:25   #30
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Beh, Bethesda che io sappia non ha mai doppiato in italiano i suoi titoli. Di sicuro da Oblivion in poi, e mi sembra anche Morrowind. Quindi nulla di nuovo sotto questo punto di vista.
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Old 20-12-2021, 19:31   #31
menion2k
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Skyrim è stato doppiato, gli altri titoli Doom, Rage (certo sono altre moli di dialoghi) sempre doppiati. Ora c'è anche Microsoft dietro e non doppiano, ma lo doppiano in francese e GIAPPONESE?
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Old 20-12-2021, 20:22   #32
cronos1990
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Skyrim è stato doppiato, gli altri titoli Doom, Rage (certo sono altre moli di dialoghi) sempre doppiati. Ora c'è anche Microsoft dietro e non doppiano, ma lo doppiano in francese e GIAPPONESE?
Doom e Rage non sono di Bethesda. Hanno come publisher Bethesda, ma non sono sviluppati da Bethesda. Tra l'altro confronti 2 sparatutto con dei GRD (presunti tali).

Skyrim non ricordavo.


Eviterei la solita discussione sul doppiaggio, trita e ritrita negli anni. Doppiano se vedono un guadagno, non se vediamo numeri che neanche conosciamo.
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Old 20-12-2021, 21:18   #33
F5F9
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Beh, Bethesda che io sappia non ha mai doppiato in italiano i suoi titoli. Di sicuro da Oblivion in poi, e mi sembra anche Morrowind. Quindi nulla di nuovo sotto questo punto di vista.
ma cosa dici?
ha cominciato a doppiare in ita tutti i suoi giochi dal lontano 2008 con Fallout 3, in seguito sia Skyrim, che Fallout 4, che Fallout 76 hanno avuto il loro bravo doppiaggio nella nostra lingua
Unica eccezione TES Online (chissà perché?)
inoltre Zenimax fa doppiare in italiano tutti i giochi delle sh che possiede, ricordo che oltre a Bethesda fanno parte del gruppo:
- Arkane (Dishonored, Prey, Deathloop e il prossimo Redfall),
- ID Software (i Doom, i Quake, i Rage)
- Machine Games (i Wolfenstein)
- Tango Gameworks (gli Evil Within ecc.)
e altri nomi minori che vanno e vengono
Da anni (ossia dalla loro acquisizione) tutti i giochi di questi marchi sono usciti perfettamente doppiati in italiano
Quindi il caso "Starfield" è come minimo, inspiegabile
.
a meno che non sia colpa di Microsoft
.
Comunque se non riacquisteranno la ragione, questo nuovo vg basta che da noi venga ignorato, magari potrebbe servire a fargli rendere conto....
P.S.: Morrowind non fu neanche sottotitolato in ita, l'abbiamo giocato tutti con la tradizione amatoriale dei TTT
Oblivion uscì con i soli sub in italiano raffazzonati con google translate (o peggio), una cosa vergognosa che fu oggetto di ritraduzioni varie
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Old 20-12-2021, 21:21   #34
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Uhm, ricordavo male.

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Old 20-12-2021, 21:51   #35
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Skyrim è stato doppiato, gli altri titoli Doom, Rage (certo sono altre moli di dialoghi) sempre doppiati. Ora c'è anche Microsoft dietro e non doppiano, ma lo doppiano in francese e GIAPPONESE?
Beh, il mercato giapponese ha numeri nettamente più alti di quello italiano...
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Old 20-12-2021, 22:57   #36
F5F9
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Uhm, ricordavo male.

Cavoli vostri
magari...è un brutto indice di quanto siamo caduti in basso...
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Old 21-12-2021, 06:37   #37
cronos1990
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magari...è un brutto indice di quanto siamo caduti in basso...
Come detto... evitiamo di fare la solita e stanca polemica inutile.

I videogiochi NON tradotti (neanche solo non localizzati audio) ci sono dall'alba dei tempi, anzi forse ancor di più anni fa; ho avuto pletore di giochi di ogni tipo che non venivano tradotti nell'arco di oltre 30 anni. Quindi caduti in basso... dove? Quando? E caduti in basso... perchè? Per quale oscuro motivo?

Come già detto trilioni di volte, le SH cercano il profitto, non la felicità di 4 gatti che il gioco non lo comprano se non è localizzato in italiano (si: sono talmente pochi che a momenti li conti sulle dita di una mano). Non si investono denari se non c'è un profitto, non sono delle onlus e fanno tra le altre cose anche i loro bei conti finanziari per decidere cosa fare e cosa non fare.
Anzi, a volte neanche ci si sprecano a fare quei conti e decidono semplicemente di non rischiare per quello che sarebbe un ipotetico ritorno quasi nullo, o che il tempo speso può essere impiegato meglio per la creazione del prodotto.

Se poi vogliamo fare i sofisti, e beninteso non è neanche il mio pensiero:
qualcuno potrebbe dire che chi è caduto sempre più in basso è semmai il giocatore. Che da un lato una volta si "smazzava" per cercare di giocare ad un gioco che non era in italiano, armandosi di buona volontà e magari un dizionario (mentre oggi vuole tutta la pappa pronta, e ha mezzi ben più avanzati e immediati per risolvere il problema), e dall'altro fa l'offeso come se gli avessero sottratto qualcosa di dovuto quando logica vuole che per godere al meglio di un'opera scritta, e un "supposto" GDR dovrebbe essere pieno di testi, dovrebbe goderne nella lingua originale perchè inevitabilmente con la traduzione si perdono significati o concetti espressi.


Per cui evitiamo la solita sterile polemica, che oltre ad aver stancato è del tutto priva di logica, se non quella che la gente pretende qualcosa che non gli è dovuta e ingenuamente continua a ritenere una banale implementazione che non costa nulla, quando basterebbe tenere a mente che SE porta un profitto di sicuro Publisher/SH non si tirano certo indietro a farla la localizzazione.
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Old 21-12-2021, 09:17   #38
Zappz
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A me un pò dispiace l'assenza del doppiaggio, perche' Skyrim giocato in VR con il doppiaggio italiano era tanta roba e questo Starfield potrebbe essere il gioco VR definitivo.
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Old 21-12-2021, 10:12   #39
The_Silver
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Come detto... evitiamo di fare la solita e stanca polemica inutile.

I videogiochi NON tradotti (neanche solo non localizzati audio) ci sono dall'alba dei tempi, anzi forse ancor di più anni fa; ho avuto pletore di giochi di ogni tipo che non venivano tradotti nell'arco di oltre 30 anni. Quindi caduti in basso... dove? Quando? E caduti in basso... perchè? Per quale oscuro motivo?

Come già detto trilioni di volte, le SH cercano il profitto, non la felicità di 4 gatti che il gioco non lo comprano se non è localizzato in italiano (si: sono talmente pochi che a momenti li conti sulle dita di una mano). Non si investono denari se non c'è un profitto, non sono delle onlus e fanno tra le altre cose anche i loro bei conti finanziari per decidere cosa fare e cosa non fare.
Anzi, a volte neanche ci si sprecano a fare quei conti e decidono semplicemente di non rischiare per quello che sarebbe un ipotetico ritorno quasi nullo, o che il tempo speso può essere impiegato meglio per la creazione del prodotto.

Se poi vogliamo fare i sofisti, e beninteso non è neanche il mio pensiero:
qualcuno potrebbe dire che chi è caduto sempre più in basso è semmai il giocatore. Che da un lato una volta si "smazzava" per cercare di giocare ad un gioco che non era in italiano, armandosi di buona volontà e magari un dizionario (mentre oggi vuole tutta la pappa pronta, e ha mezzi ben più avanzati e immediati per risolvere il problema), e dall'altro fa l'offeso come se gli avessero sottratto qualcosa di dovuto quando logica vuole che per godere al meglio di un'opera scritta, e un "supposto" GDR dovrebbe essere pieno di testi, dovrebbe goderne nella lingua originale perchè inevitabilmente con la traduzione si perdono significati o concetti espressi.


Per cui evitiamo la solita sterile polemica, che oltre ad aver stancato è del tutto priva di logica, se non quella che la gente pretende qualcosa che non gli è dovuta e ingenuamente continua a ritenere una banale implementazione che non costa nulla, quando basterebbe tenere a mente che SE porta un profitto di sicuro Publisher/SH non si tirano certo indietro a farla la localizzazione.
Post interessante, soprattutto l'ultima frase, che mi ha subito fatto pensare a Rockstar e al suo storico fregarsene di qualsiasi doppiaggio e stravendere ugualmente, il chè significa che il "pensiero da sofisti" menzionato è una gran cazzata però, quindi tutto bene dal lato videogiocatori almeno.
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Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono.
The_Silver è offline  
Old 21-12-2021, 12:55   #40
menion2k
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Beh, il mercato giapponese ha numeri nettamente più alti di quello italiano...
Eh????? Il mercato giapponese per i giochi occidentali, Xbox (o PC), nello specifico RPG occidentali conterà 12 copie vendute nell'arco dell'anno, se gli va bene!

Il mercato italiano dei videogiochi (aggregato) è il terzo/quarto al mondo, se la gioca di anno in anno con quello francese.

Senza mercato italiano semplicemente i giochi AAA non potrebbero essere sviluppati, almeno non coi budget attuali.

Il fatto è che ovviamente si risparmia dove si può, un RPG non doppiato in francese e tedesco non vende, in italia lo si compra perché non siamo in grado di perorare una causa che sia una.
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menion2k è offline  
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