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24-09-2005, 13:57 | #41 |
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[Recensione] Empire S2.1D Digital... WOW!!!
Ehm... credo tu abbia fatto un po di confusione: l'ingresso coassiale E' un ingresso digitale, così come l'ingresso ottico è digitale.
Il sistema ha dunque tre ingressi organizzati in due tipologie: INGRESSO ANALOGICO è l'ingresso tipico, diviso in due jack INGRESSO DIGITALE disponibile sia in coassiale che in digitale. Ora, senza andare troppo nel merito, il digitale è sicuramente da preferire all'analogico, in particolare su queste casse, che si trasformeranno come la notte e il giorno. In particolare poi il digitale coassiale è da preferirsi all'ottico. Per quanto riguarda i costi: io utilizzo attualmente come cavi di potenza dei QED Micro che costano circa 3€ al metro e come cavo di segnale un digitale coassiale Bandridge ProfiGold Sound pagato 15€ per 3m di lunghezza. Le mie marche sono indicative, ma ti basterà andare in un quals iasi negozio di Hi-Fi e farti consigliare da loro dei cavi di potenza e di segnale attorno ai prezzi che ti ho detto |
24-09-2005, 16:11 | #42 |
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[Recensione] Empire S2.1D Digital... WOW!!!
Ciao!
Sarei interessato all'acquisto di queste casse, ma ci devo abbinare una scheda audio con l'uscita digitale... ho un paio di domande: 1) Grosse differenze tra la Audigy2 e la Audigy2 ZS? Siccome mi rivolgerei al mercato dell'usato, la prima si trova sensibilmente a meno 2) Attualmente uso la scheda audio integrata su mobo, con un kit 2.1 Creative di basso livello (molto basso, era il più economico di questa marca). Non sono un audiofilo ma mi piace molto ascoltare musica. Tutta la mia collezione è in mp3 di qualità medio/alta-alta (da 160k in su). A parte il fatto che adesso non posso alzare il volume quanto vorrei senza sentire un orribile "gracchio", nelle mie condizioni avrei anche un udibile miglioramento della qualità? Ve lo chiedo perchè se non ne vale la pena spendo volentieri anche un po' meno Grazie! |
24-09-2005, 18:09 | #43 |
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Secondo me puoi farne a meno per molti motivi:
1) l'ascolto è una questione di equilibrio di tutta la catena dei componenti: se riproduci file di bassa qualità (e gli MP3 sono di bassa qualità, fossero pure a 320kbps, gli unici formati degni di ascolto in sostituzione dei CD originali sono solo APE, FLAC, MPC e OGG) un buon sistema non farà altro che enfatizzare manchevolezze e difetti della sorgente audio a monte. Ricordati infatti che non sono le casse che possono "migliorare" un suono, le casse sono elementi passivi, se tutto quello che c'è dietro (in questo caso file audio/scheda audio/amplificatore) non sono componenti all'altezza le casse, proprio perchè costruite per una riproduzione fedele, non faranno che farti sentire meglio i difetti di tutto il resto. 2) Non ho mai avuto modo di ascoltare la Audigy 2, ma avevo la 2ZS: nessuna delle due ha una vera e propria uscita digitale di tipo S/PDIF, ma adottano invece un più comune minijack, questo significa che per connettere queste casse in digitale su quelle schede (queste casse suonano bene SOLO in digitale) devi utilizzare un adattatore S/PDIF-minijack, che significa raddoppiare le saldature e i contatti (più passaggi, più dispersione, peggior qualità sonora) 3) In definitiva io consiglio queste casse solo a chi è audiofilo e in grado di apprezzarle, inserendole in un contesto di livello, altrimenti la spesa non vale l'impresa. Cioè dal mio punto di vista queste casse valgono la pena solo se: le connetti in digitale a una scheda di un certo livello (io ho l'Audigy 4 Pro), usi solo CD originali o i formati audio di cui sopra, gli sostituisci i cavi forniti con cavi di livello Hi-Fi. Se non si è intenzionati a fare tutto ciò, meglio indirizzarsi verso altre soluzioni (Creative, Logitech etc...) |
25-09-2005, 10:36 | #44 |
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[Recensione] Empire S2.1D Digital... WOW!!!
Ciao Sonic
Sapevo di poter contare su una tua esauriente risposta e mi aspettavo anche argomenti di questo genere Allora probabilmente dovrei tenermi l'audio integrato e virare verso marche più consumer... all'interno delle quali vorrei comunque una soluzione di alto livello, se non per musica hi-fi, almeno per film e videogiochi. Mi stavo orientando verso le Logitech z2300, anzi puntavo dritto su quelle prima che certe recensioni negative mi facessero arretrare un po'... si parla di woofer troppo invadente e mezzitoni inesistenti. Ritengo che rappresenterebbero comunque un netto miglioramento rispetto ai miei catorci ma se con la stessa cifra posso avere di meglio (pazienza se non frantumano le finestre, ma almeno che siamo equilibrate)...... mi rimetto a leggere, prima o poi arriverò alla soluzione Grazie! |
25-09-2005, 10:54 | #45 | |||
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Ma queste casse sono nate per un uso Hi-Fi, anche se nei giochi e nei film se la cavano beinissimo... La mancanza dell'attacco epr le cuffie è un po più seccante, quello si... Quote:
Ma perchè ci tieni tanto? Come ti ho detto quelle sono cose che vanno bene per i film, non per l'ascolto Hi-Fi. Se devi vedere soprattutto film prendi un altro tipo di casse, se devi ascoltare soprattutto musica del DTS e del THX non ti frega niente. Il Dolby è un filtro e come tutti i filtri non fa che agire sul segnale originale, mutandolo cosa che è agli antipodi con la filosofia Hi-Fi, che prevede il rispetto pressochè totale della fonte originale, senza interposizioni e manipolazioni (da qui appunto Alta Fedeltà). Il THX poi è solo una serie di direttive che prevede l'emissione di frequenze ben precise per quanto riguarda alti, medi e bassi. E' uno standard pensato per i cinema, per enfatizzare le voci umane nei dialoghi e i rumori ambientali, la spazializzazione e la potenza dei bassi nelle esplosioni. Sono tutte cose che con l'ascolto della musica non c'entrano niente Quote:
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25-09-2005, 12:23 | #46 | ||||||||
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ma un cavo che non funziona è una cosa assai strana, non essendo una parte nè meccanica nè elettronica di tipo attivo... è solo un filameto di rame, per non funzionare dev'essere interrotto, o dissaldato in prossimità di uno dei due capi... Potrebbe anche essere l'uscita della tua scheda per dire, o l'ingresso dell'ampli delle casse, o magari sbagli ingresso dietro il sub, o non hai configurato i driver: a me ad esempio nel driver della Audigy 4 Pro (ma anche in quelli della 2ZS precedente) c'è un menù da cui scegliere la fonte analogica o digitale, per selezionare l'uscita... Come vedi le possibilità e le spiegazioni sono tantissime, purtroppo devi fare delle prove, come attaccare il cavo da un'altra parte, o attaccare un altro cavo sul tuo sistema etc... finchè non isoli la causa... Comunque, per il futuro: le cose che riguardano la musica, acquistatele sempre in un negozio Hi-Fi, non dal salumiere sotto casa, questo vi assicurerà sia qualità che competenza Quote:
Comunque, perchè non usare i driver specifici? La scheda con i driver Windows fin'ora ti avrà reso la metà, visto che sono driver generici, ma non sarà certo stata spremuta al massimo delle sue potenzialità... Quote:
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Beh sono contento Adesso lo stai usando in digitale? I cavetti di potenza sono ancora quelli originali? Se vuoi ti dico poi i settaggi di volume per farlo rendere al meglio Quote:
Per quanto riguarda la scheda audio, con circa 120€ ti puoi prendere la Creative X-Fi Extreme Music, che è la versione base (solo scheda, senza frontalino aggiuntivo, nè modulo esterno) della famiglia di schede che utilizzano il nuovo chip Creative, attualmente il migliore sul mercato consumer, altrimenti, con circa 70/90€ ti prendi una Creative Audigy 2ZS in versione normale o bulk, però sinceramente la differenza di prezzo non mi pare abissale, invece mi pare abissale la differenza qualitativa, oltretutto la 2ZS ormai si fa fatica a trovarla in giro... Cavi di potenza: quelli originali secondo me apparentemente si sentono bene, ma non è vero. Hanno indubbiamente una buona definizione, ma mancano di profondità, di tridimensionalità e di colore. Sulle mie ho messo dei cavi QED Micro, sono una marca Hi-Fi, il modello è entry level, la differenza è sostanziale. Se vai nel solito negozio di Hi-Fi, chiedi per un cavo di potenza adatto per alimentare dei monitor da circa 25Watt RMS, dovrebbe darti ovviamente non un cavo professionale da 1cm di spessore e dal prezzo folle, il mio costa circa 3€ al metro e ha uno spessore di circa 2 o 3mm (sono due cavi affiancati per cassa però) Impostazioni di volume: Io tengo così, la soluzione che a me piace di più e rende meglio, al mio orecchio e al mio ambiente di ascolto. Tu potresti partire da questa e poi eventualmente modificartela secondo i tuoi gusti. Sul controller a filo: Volume 4°led da sinistra illuminato, la manopola fa tutti gli scatti fino all'ultimo prima che il 5° led si accenda. LFE regolato al 4° led come sopra, Treble uguale, loudness rigorosamente a zero (tutto a sinistra), Balance ovviamente al centro. Sul pannello della scheda audio: Volume wav al max, volume generale, a seconda di quello che ascolto, tra il 70 e il 90% al massimo, volume degli speakers al massimo. Tutti gli effetti disabilitati. Sul lettore: io prima usavo Winamp, perchè se configurato adeguatamente e con qualche plug-in ha la stessa qualità di Foobar 2000, ma da quando ho scoperto che su questo potevo aumentare il gain per dare un po più di spessore al suono senza dover aumentare i volumi di cui sopra, sono passato decisamente a usare quello. In ogni caso, qualsiasi lettore tu usi, metti il volume al max. Per aumentare il gain in Foobar 2000: File/Preferences/Playback, a destra, nella finestra preamp sposta entrambe le slitte a +4.0dB Ecco fatto, in pratica io tengo quasi tutto al massimo, in modo poi da dover regolare solo il volume enerale della scheda e non delle casse, quello lo lascio sempre fisso. In questo modo la qualità resta invariata, niente distorsioni armoniche etc... e il volume è abbastanza alto da essere udito in strada dal 4° piano se ho il balcone aperto. Io infatti di solito quando ascolto musica a parte che non faccio altro e poi mi sposto dal PC e mi metto a quasi 3m di distanza, frontalmente alle casse, per avere l'ascolto migliore. Ciao Quote:
La Aureon Space è una buona scheda, ma è sul livello della 2ZS, non certo della X-Fi... |
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30-09-2005, 14:10 | #47 |
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:d mercoledì mi spediscono questo KIT vi farò sapere.
Io vengo da uno Z-2300 2.1 Logitech (venduto perchè davvero scarso quando lo provai insieme all'A6) e attualmente uno A6 tubes 2.1 Empire (che manterrò spostandolo da un altra parte perchè non è male.. vedremo come rende con l'ipod ). Confermo che i cavi conviene cambiarli, l'ho fatto sull'A6 penso che lo farò sul digital, dopo un doveroso confronto testa testa Ciao |
03-10-2005, 11:49 | #48 |
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Beh tieni presente che il confronto che farai non potrà essere oggettivo, visto che uno è basato su un ampli a condensatori e l'altro a valvole... Sarà solo una questione di gusti, io ad esempio l'A6 l'ho trovato scarsissimo e l'ho detto anche nel primo topic di questa rece, ma ho anche detto che il suono valvolare è una cosa troppo soggettiva, o ti piace o no
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03-10-2005, 21:09 | #49 |
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si infatti avevo letto la tua rece, ti tengo sott'okkio
Di conto mio ho fatto il confronto fra lo z-2300 (dichiarato 200W RMS ) su una scheda audio scarsissima integrata su un portatile HP (chip Conexant ) ti posso assicurare che la differenza era ABISSALE. Non solo l'A6 surclassava il kit logitech per il volume fino al quale non distorceva ma inoltre medi incredibilmente più presenti e un basso (che in proporzione è piccolino in confronto alla bestia delle z-2300) molto meglio "frenato". Mentre nelle logitech o sfonda tutto o non lo senti (la regolazione separata serviva a poco putroppo). Quindi sono molto soddisfatto delle A6 tuttavia ho occasione di fare una nuova postazione quindi sposto le A6 in un altra stanza Sono curioso delle Digital visto che ne hai parlato bene... e siccome parlavi male delle A6 spero che allora le Digital siano fantastiche |
13-10-2005, 10:23 | #50 | ||
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No no, aspetta, l'ho già detto prima e l'avevo detto all'epoca: A ME non piacciono, è diverso dall'averne parlato male
A me non piace il suono troppo morbido, i medi un po arretrati e i bassi leggerini, come se fossero sempre sullo sfondo, anche alzando il volume... Ma questi sono gusti personali, perchè preferisco un suono più deciso e che abbia un bel punch, magari a te invece piace di più il suono soft delle A6 e quindi troverai orribile quello delle Digital Quote:
Prima però devi andare in opzioni/impostazioni/plug-in/input e vai su Nullsoft MPEG, ne apri la config e cancelli nel rigo che vedi la voce MP3; In questo modo la decodifica del segnale che viene dalla scheda (che arriva appunto a 24bit, perchè sei su digitale) non viene convertito a 16 o 8 bit dal lettore, che continua a fare i calcoli a 24bit... Il problema di Winamp rispetto a Foobar2000, almeno per me, è comunque solo l'impossibilità di aumentare il gain, per cui il suono di Winamp resta sempre più attutito a parità di volume, mentre la qualità direi che è uguale Quote:
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13-10-2005, 18:26 | #51 |
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Ho fatto poche prove di ascolto per confrontare il kit A6 con l'S2.1D
Devo dire che non posso collegarlo ancora in digitale quindi di sicuro qualcosa perde (ora tenuto sempre a volume massimo per ovviare) Come potenza, messo in analogico, è un po' inferiore all'A6 (cmq come W sono uguali quindi in digitale dovrebbero essere uguali) come bassi è superiore come medi... dipende dalla canzone come alti pare un po' più definito per via dei tweeter che male non fanno. In generale la cosa che cambia di più sono i bassi. Soprattutto quando sono sostenuti rendono meglio. Il suono avevi ragione, un po' dipende dai gusti, su alcune canzoni più "alla Santana" è meglio il valvolare ovviamente, mentre sui Massive attack per dire è meglio il digitale. Perchè la partita maggiore si gioca sui medi, lì il suono valvolare sembra più "cicciozzo" e meno tagliente del digitale. Tuttavia il mio parere è da prendere con le pinze perchè: 1) le 2.1D non le ho provate in digitale 2) ho usato la scheda audio integrata Reatek del portatile... 3) alcuni brani erano in mp3 192Kbit (solo 2 su cd) ... cmq BY THE WAY non la regge nessun kit Cmq sono soddisfatto... li tengo tutti e 2 così faccio prima. |
13-10-2005, 23:47 | #52 | |
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beh, io per "dipende dai gusti" intendevo che dipende dai gusti, a prescindere dal genere, visto che a me, sia Santana sia i Massive Attack mi piacciono molto di più sui condensatori che sul valvolare proprio perchè preferisco un suono teso e tagliente come lo definisci tu, rispetto a quello soffice e, per me, moscio, delle valvole...
Comunque provalo in digitale.... P.S. Per quanto riguarda By The Way: con una scheda audio come la mia Audigy 4 Pro, cavi di potenza e di segnale come quelli che ho messo io e altre piccole ottimizzazioni (come gli stand da tavolo autocostruiti) By The Way la reggono eccome Quote:
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15-10-2005, 22:18 | #53 |
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sembrano sicuramente delle ottime casse ma non capisco perche' prenderle
a 150/180 euro rimarchiate quando il loro valore reale e' 120$ dal sito del produttore originale(sezione shop): http://www.edifier.ca/products/s2141/s21d.html |
16-10-2005, 08:45 | #54 |
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perchè spediscono solo in usa e canada
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22-10-2005, 17:04 | #55 |
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Comunque giusto per chiarezza le Empire non sono semplicemente dei prodotti importati e rimarchiati, ma prodotti realizzati completamente in Italia da Empire, sulle specifiche tecniche della Edifier...
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22-10-2005, 17:49 | #56 | |||
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Per la questione della presunta "copia" non me ne faccio un gran problema, anche se preferirei venissero fatte in Italia almeno ho dato da lavorare a qualcuno del mio paese che ne abbiamo tanto bisogno.
Non capisco la questione del prezzo... praticamente tutti gli oggetti high tech costano meno all'estero e soprattutto in America, anche in virtù dell'iva più bassa e della maggiore concorrenza. Voglio dire che si, sono daccordo con te nel lamentarmi del prezzo, tuttavia non è una novità che i prezzi siano più alti in Italia. (" l'Italia che si dispera " ) Ciao Quote:
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io le ho già, sei tu che devi cercare p.s.: ottimo quel samsung, mi interessa, quanto l'hai pagato ? ... e dove ? (in pvt magari ) Quote:
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24-10-2005, 12:51 | #57 | ||||||||||
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Le Empire rendono solo se le metti in digitale Avendole avute entrambe per me le Empire suonano meglio, perchè non hanno alcuni punti deboli delle ProMedia (medi arretrati e un po inscatolati, alti ancora più cristallini nelle Empire), ma stiamo parlando pur sempre di particolari: non credo che una persona meno attenta o con meno orecchio etc. si renderebbe conto delle differenze, le ProMedia sono pur sempre le migliori 2.1 disponibili sul mercato assieme alle Empire, mica pizza e fichi Quote:
Per i settaggi e le diferenze tra i vari player leggi i miei post alle pagg. 13 e 14 Quote:
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Ma non ho capito che cavo hai preso: hai detto che finisce già con un jack? Ma che io sappia non esistono cavi digitali coassiali con Jack a un capo: i cavi coassialia devono essere RCA a tutti e due i capi, poi semmai per la ZS compri un adattatore RCA/Jack.. Quote:
Se hai un home theater a casa o hai 1 amico che lo ha potresti provare da lui per vedere se è il cavo o hai beccato delle Empire difettate. In generale comunque un adattatore costa al amx 1€ e lo trovi in ogni negozio di Hi-Fi. Come cavo io ho un Bandridge Profigold Sound. Quote:
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Buon ascolto, in attesa che riesci a migliorarle ulteriormente. Pensa che, rispetto a com'è il mio impianto adesso, le Empire in analogico e con tutti i cavetti standard suonavano piatte... Quote:
L'ho già detto altre volte: queste casse sono pensate soprattutto per la musica, con i giochi e i film si comportano comunque molto bene, ma non cercate l'audio posizionale in questo prodotto. Se vi interessa soprattutto un sistema per film e giochi andate su un 5.1, 6.1 o 7.1 Quote:
L'unico modo per avere un'uscita digitale in senso pieno è avere un prodotto Creative che abbia il modulo esterno (Audigy 4 Pro o X-Fi Extreme Fidelity). Sul modulo esterno infatti le uscite coassiali sono di tipo RCA. Quote:
Per i cavi: Marche buone ce ne sono tante, ma io non le ho provate tutte, posso dirti quello che ho io e che a me piace come resa. Cavi di potenza: QED Micro, pagati 3€ al metro. Ammeno che non devi mettere le casse molto lontane tradi loro e/o dal PC 1m, 1 1/2m basta e avanza, anzi, il cavo di potenza più corto è, meglio è, in generale... Cavo di segnale: cavo digitale coassiale Bandridge Profigold Sound, pagato 15€ |
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24-10-2005, 12:59 | #58 | ||
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Sicuramente è una questione di gusti Io le trovo moscissime quelle casse e non assolutamente all'altezza delle S2.1D o delle vecchie Klipsch ProMedia, per me entrambe le migliori casse sul mercato PC attualmente... idea personale: se l'alta fedeltà deve essere il più vicina possibile a far sentire i suoni così come si sentono nella realtà... beh al mio orecchio non pare proprio che i suoni degli strumenti siano così mosci come si sentono nelle A6 Quote:
Credo infatti che il "gusto sonoro" sia anche più importante nella scelta di un sistema, più che della musica che si ascolta: io spazio tantissimo e, tra le varie cose che ascolto, ci sono anche i Deep Purple, ma Highway Star la preferisco appunto di gran lunga su questo sistema, che trovo ottimo anche per ascoltare jazz ad esempio... insomma non credo che centri molto la musica che si ascolta, credo che dipenda piuttosto da se ci piace un suono più o meno morbido e più o meno teso: mi rendo conto che come io trovo moscio il suono delle A6, qualcuno potrebbe trovare troppo aggressivo e alla lunga stancante all'ascolto quello dell S2.1D Per me quindi i criteri sono: brillantezza, punch, equilibrio tonale (non mi piacciono i sistemi tutti alti o tutti bassi), spazialità e tridimensionalità della scena sonora e analiticità |
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25-10-2005, 16:20 | #59 |
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Credo che terraplanes abbia fatto il mio stesso percorso: anche io venivo da un suono più valvolare (Ampli Laney Pro Tubes per chitarra... x 25KG ) e soprattutto venivo da un kit casse piuttosto moscio (Logitech Z-2300 2.1).
Certo che sentendole suonare le A6 sono anni luce dalle Logitech come del resto da molti altri kit (però non ho mai provato le Creative 2.1 digital). Soprattutto di primo acchitto colpisce la corposità dei medi e il volume che reggono senza distorcere ( ). Però, ripeto, tutto questo senza aver ascoltato le 2.1D IN DIGITALE . Con le 2.1D la differenza maggiore sta nel SUB in primis: quello delle A6 mi pare poco bilanciato e non sostiene il suono, se lo si alza fa degli improbbabili punch poco realistici... se è troppo basso viene sovrastato dai medi.. quindi un problemino per certa musica (salvo che si può intervenire con l'EQ per limitare i danni.. e con ottimi risultati a volte). TUTTO IL MIO DISCORSO è FATTO IN EQ IN FLAT... NESSUNA REGOLAZIONE. Le 2.1D per quanto mi riguarda hanno quindi, oltre ad una impostazione sonora diversa, una maggiore estensione in BASSO (sub più responsivo e suono sostenuto) e in ALTO (tweeter, che le A6 non hanno). Da possessore di entrambi i kit resto comunque IMPOSSIBILITATO dall'abbandonarne uno dei 2 Ho fatto delle prove mettendoli nelle stesse condizioni (anche se il 2.1D era in analogico e non in digitale dove sembra renda meglio) e ho notato le differenze sopra dette. Tuttavia credo che il kit migliore sia il 2.1D USATO IN DIGITALE però. A quanto ho capito il volume è migliore oltre che il segnale necessariamente più pulito. Certamente se avete solo uscite analogiche penso che la scelta sia più difficile. (la differenza di volume e corposità dei medi è nettamente a favore delle A6 cosa che si sente soprattutto con un certo tipo di musica Rock anni '60-'80). Se parliamo di definizione (o analiticità come dice SonicGuru) concordo che le 2.1D sono necessariamente migliori, ma questo rispecchia il fatto di essere a transistor... come dice terraplanes, se non si è interessati all'analiticità, con le 2.1D si perde invece in MESCOLANZA del suono, che, sempre per quella musica Rock anni '60-'80 principalmente, è molto più importante della definizione. Se parliamo di "sentire le minuzie sui piatti ad esempio o l'articolazione del basso" è tutto a favore delle 2.1D. Tuttavia se si ascolta Jimi Hendrix credo che le A6 restituiscano un miglior senso dell'insieme, dato che le registrazioni non mi pare siano tanto definite. Insomma quello che voglio dire è che, come nel mondo strumentistico-musicale, il kit valvolare è più di nicchia, adatto più a un particolare tipo di musica mentre il 2.1D è essenzialmente più versatile..... la vedo dura ascoltare i Metallica con l'A6 insomma però per quanto mi riguarda ascoltare Santana senza tubes è un'affronto (ciò non toglie che le 2.1D lo rendano comunque bene a quanto ho sentito ) Ripeto che queste osservazioni sono fatte usando il 2.1D IN ANALOGICO, quindi da prendere con le pinze, o meglio SONO UTILI a chi, come me, NON HA USCITE DIGITALI per usare le 2.1D. Se avete uscite digitali mi sento di consigliare il 2.1D in quanto è MOLTO più versatile e il SUB è veramente un'altra cosa rispetto alle A6. |
26-10-2005, 00:16 | #60 | |||
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