|
|
|
|
Strumenti |
08-09-2012, 10:44 | #101 | |
Member
Iscritto dal: Jul 2011
Messaggi: 246
|
Quote:
Che in Italia vada tutto a rotoli penso sia ovvio ed è inutile sottolinearlo continuamente, ma prima di lamentarsi con la società che non ci da quello che vorremmo, qualcuno si è mai chiesto se è DAVVERO adeguato per il posto "di responsabilità" che pretende di avere solo perchè ha una laurea? Qualcuno si è mai chiesto se si impegna abbastanza per essere migliore degli altri e meritare davvero il posto che sogna? Ovviamente non voglio attaccare nessuno personalmente, ci mancherebbe. Quello che voglio dire, in ultima analisi, è che l'ambizione senza passione è una delle cose più desolanti che ho visto in giro, sottoprodotto della nostra società decadente e priva di valori autentici...
__________________
Non c'è cosa peggiore nella vita di un programmatore di un errore che si presenta solo ogni tanto. CONCLUSO POSITIVAMENTE CON: oldfield |
|
08-09-2012, 10:52 | #102 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 3627
|
Quote:
Ps. Scusate ma la tastiera ha un layout UK e non ho le lettere accentate |
|
08-09-2012, 11:04 | #103 |
Member
Iscritto dal: Jul 2011
Messaggi: 246
|
Pienamente d'accordo, le aspirazioni sono sacrosante e servono da stimolo sicuramente..
__________________
Non c'è cosa peggiore nella vita di un programmatore di un errore che si presenta solo ogni tanto. CONCLUSO POSITIVAMENTE CON: oldfield |
08-09-2012, 14:49 | #104 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Messaggi: 2516
|
Quote:
E non ho idea di come migliorare il mio inglese a breve. Quote:
A questo proposito confermate che è meglio fare 2/3 anni di esperienza in azienda rispetto ad un dottorato? Per quanto riguarda i 20k, io sapevo (correggimi se sbaglio) che bisognava dividere per 14 e togliere circa il 30% per ottenere lo stipendio netto mensile. In questo caso si ottiene dunque 1000 euro circa al mese. In ogni caso la faccina era dovuta al fatto che quello è il contratto che fanno ai migliori laureati e che questa secondo loro era una offerta imperdibile... Quote:
Ultima modifica di -Slash : 08-09-2012 alle 14:54. |
|||
08-09-2012, 15:04 | #105 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Messaggi: 2516
|
Quote:
Allora avevo fatto più o meno bene i calcoli perchè io avevo contato anche la 14esima Comunque 1200 euro al mese non sono manco pochi per il momento in cui ci troviamo, però dire offerta imperdibile mi sembra un po' esagerato... |
|
08-09-2012, 17:19 | #106 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Bologna
Messaggi: 1130
|
Quote:
Fai così: a) studia SOLO da libri in inglese b) guarda serie tv / film in inglese con sottotitoli in inglese (NON in italiano) c) lurka Hacker News e Reddit e partecipa alle discussioni che ti interessano. d) se hai possibilità passa le vacanze in inghilterra
__________________
-> The Motherfucking Manifesto For Programming, Motherfuckers |
|
08-09-2012, 19:45 | #107 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Istanbul
Messaggi: 1816
|
Quote:
Penso di aver cominciato ad imparare un po' di inglese giocando a Leisure Suite Larry (etc etc) e Monkey Island . Ora c'e' pure il vantaggio di avere l'audio e i sottotitoli...
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele |
|
08-09-2012, 20:33 | #108 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Texas
Messaggi: 1722
|
Quote:
- Il dottorato e' il titolo accademico piu' alto in assoluto. Se vuoi far carriera in universita' allora passa di li'; - Non ho una grande esperienza della realta' italiana, ma il master all'estero e' ben apprezzato. L'offerta dei master e' pero' veramente estesa! Qui da noi (ora sono in Russia ma prima ero in USA, Cina e Germania e mi sembrava la stessa cosa) il master ti puo' davvero aprire la porta ad una buona carriera, cosi' come l'ha aperta in italia al mio amico di cui parlavo prima. La laurea ti prepara (dovrebbe, quanto meno) per essere un buon informatico, saper affrontare e risolvere un problema di tipo tecnico, ecc.; il master e' spesso l'anello mancante fra questo ed il business. Ti rende capace di amministrare la tua conoscenza in modo da renderla utile in azienda. A seconda del master che scegli potresti imparare come amministrare il personale, fare le valutazioni per sviluppare un business, ecc. Secondo me e' molto importante, invece. Beh, come sempre dipende dai tuoi obiettivi: se ti piace sviluppare/progettare e non ti interessa cosa ci sta intorno, allora sono d'accordo con i tuoi professori. Se invece vuoi poter decidere cosa sviluppare, come sviluppare e perche', allora il master ti puo' aiutare
__________________
In God we trust; all others bring data |
|
10-09-2012, 20:21 | #109 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 3627
|
EDIT.
Ultima modifica di >>The Red<< : 10-09-2012 alle 20:23. |
10-09-2012, 23:20 | #110 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2010
Città: Leuven
Messaggi: 667
|
Ragazzi, meno chiacchiere sui se e sui ma e più codice. Prima diventate bravi in qualcosa, poi vi fate la brava gavetta e poi se siete ancora più bravi fate successo. Non è certamente la laurea in ingegneria o in informatica che farà di voi dei manager di successo, sempre ammesso che vogliate diventarlo, ma sono in primis le vostre capacità individuali.
Sulla storia del bravo a programmare... Io non sono un genio ma da elettronico non me la sono mai cavata niente male e così molti altri miei colleghi. Non basta una laurea in informatica per essere automaticamente un gradino sopra gli altri, serve tanto impegno e tanto codice. Quindi invece di sbattervi tra ingegneria informatica e informatica andate a codareeeeeeeeeeee!!!
__________________
L'elettronica digitale non esiste, è solo elettrotecnica con interruttori piccoli! |
11-09-2012, 07:33 | #111 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Bologna
Messaggi: 1130
|
Quote:
Quoto. Se dovessi assumere una persona e potessi scegliere tra tre candidati ideali... 1) Un laureato in informatica 2) Un laureato in ingegneria 3) Un diplomato che ha contribuito a qualche progetto open-source ...probabilmente sceglierei il terzo.
__________________
-> The Motherfucking Manifesto For Programming, Motherfuckers |
|
11-09-2012, 10:22 | #112 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2009
Città: Saviano(NA)
Messaggi: 1018
|
che ne dite si uno che ci sta mettendo quasi 6 anni per laurearsi alla triennale in ingegneria ma che lavora e sta prendendo certificazioni cisco e lip , per hobby sta imparando a fare il sistemista, programma in python e per android ed ha realizzato piccole applicazione web e siti
puo andare come curriculum o sono tagliato fuori per il tempo che ci sto mettendo per laurearmi!?
__________________
Un GRAZIE a tutti voi del forum che ogni giorno mi tirate fuori dai casini .......... Sto giocando a : Hitman Codename 47 Ultima modifica di peppozzolo : 11-09-2012 alle 11:42. |
11-09-2012, 11:46 | #113 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Texas
Messaggi: 1722
|
Quote:
Lui invece preferisce pensare alla medicina come ad una professione ed in una professione non c'e' solo la "codifica" ma molto altro. Se pero' ad uno piace sempre e solo codificare lo puo' fare per hobby, cosi' non ha nemmeno il problema di fare il debugging, se non gli va. Viceversa, se intende scrivere software per professione ed intende intraprendere una strada di questo tipo, forse e' il caso di valutare tutti gli aspetti relativi ad una professione. Incluso (soprattutto, direi) sbocchi di lavoro e compensi professionali.
__________________
In God we trust; all others bring data |
|
11-09-2012, 15:30 | #114 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 1426
|
Beh comunque repubblica o il corriere, non mi ricordo quale e non mi ricordo neanche se quello di ieri o uno della settimana scorsa , davano come stipendio medio dei laureati in ingegneria a 3 anni dalla laurea una media di 1500€ netti al mese! Sembrerebbe quindi che gli informatici siano sotto la media!
|
11-09-2012, 17:03 | #115 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2009
Città: Saviano(NA)
Messaggi: 1018
|
Quote:
__________________
Un GRAZIE a tutti voi del forum che ogni giorno mi tirate fuori dai casini .......... Sto giocando a : Hitman Codename 47 |
|
11-09-2012, 17:41 | #116 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 3305
|
Quote:
Ho visto scene di ragazzini poco più che laureati che comandavano a bacchetta dei programmatori 40enni. Per me quella scena è stata di una tristezza infinita. Generalmente è un'evoluzione naturale passare dal fare il programmatore semplice a gestire un team di sviluppo e da lì passare a gestire un team non necessariamente legato al software. Ma sono tutte capacità che vanno oltre il saper programmare. Già a 30 anni come rapidità e capacità di apprendimento sei svantaggiato rispetto a chi ne ha meno di 25 e la programmazione richiederebbe un aggiornamento continuo. MBA: mi risulta che per una MBA servano 64K€... Difficile che qualcuno se la paghi da solo... 20K€ lordi l'anno non è per niente male come stipendio per il primo lavoro. Dubito fortemente che ci possa essere qualcuno che paga di più per un semplice neo-laureato. [Edit] Dimenticavo, una laurea dovrebbe dare anche un idea di quanto la persona riesca a sopportare lo stess da lavoro, generalmente un laureato riesce a reggere meglio ai carichi di lavoro elevati, il sostenere gli esami e il conseguente sforzo mentale prolungato è una sorta di allenamento al lavoro (di mente e non di braccia). Ovviamente sono tutte considerazioni da tarare sulla singola persona, per questo esistono i periodi di prova nei contratti Ultima modifica di tomminno : 11-09-2012 alle 17:51. |
|
11-09-2012, 18:10 | #117 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Istanbul
Messaggi: 1816
|
Ma come master intendete all'inglese (ovvero la specialistica) o vari master multimediali e web 2.0 ?
Nel primo caso direi che serve. Il dottorato e' poco richiesto, ma poco e' diverso da nulla. Poi dipende da che dottorato si vuole fare uno. Se diventi un espertone di teoria dei compilatori sicuramente non ti caga nessuno qua da noi, se invece ti fai il dottorato in robotica o automazione il discorso cambia, perche' in quel caso puoi trovare anche lavoro nell'industria.
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele |
11-09-2012, 18:26 | #118 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 1426
|
Quote:
|
|
12-09-2012, 02:26 | #119 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2010
Messaggi: 620
|
ragazzi vorrei parlare con un sistemista informatico dell'emilia o dintorni.
non sono una ditta che sta facendo recruiting però ho un problema specifico, contattatemi o fatevi avanti sul thread.
__________________
ho concluso positivamente con:Bobosassa, Pesach, Italosk, Meg@tron, Ice_V, Brabby198, Leoda, Marcromo, Daviba, Faso, *Walter*, Sbronf, ugofoscolo, Modenese46, Leoben, TH4N4TOS, snowfortrick, Gello, |
12-09-2012, 09:29 | #120 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 3305
|
Quote:
Non è una certficazione entry-level come possono essere quelle Microsoft per gli sviluppatori... |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:10.