[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

Tranquillo ragazzo, non c'è alcun bisogno che mi posti questi rumors, aldilà che potranno essere vere o meno, ....io so benissimo come andrà la cosa!! stai tranquillo.

Quello che vorrei che tu riflettessi sarebbe sul fatto di come mai sarebbero dovuti uscire prima del 2020 e poi rimandati?....perchè non si aspettavano come fosse ZEN3??? che dici...beh allora se ''sapessero'' ahimè come sara zen4 a 5nm''...fidati che chiuderebbero e si metterebbero a fare frigoriferi futuristici.

Quel coso, sempre secondo me, di cui parli sarà UN FLOP che neanche credi:

-numero core rispetto alla controparte=non raggiungibile
-consumo energetico (efficienza neppure la cito perchè sono la BESTEMMIA) nettamente maggiore.
-multi-thread sotto perchè non potranno salire di frequenza.
-sinlge core, ci sarebbe da partire da 544 ed arrivare a 644= 100 punti di differenza.

Cosa te ne fai se per fare quei 100 punti li faresti sputando sangue con una inefficenza mai vista e tale da fare schifo(perchè questo vedrai certamente) .

E per cosa ???...quando il rosso ci basta solo 100 mhz (come la serie ryzen 3000 XT)con una revision ryzen 5000XT per scacciarti nuovamente!!!....dimmi che senso
avrà???

Non possono fare NULLA, l'unica da fare è farsene una ragione ed accettare la supremazia MUTI MUTI!.. .

Ormai la FINE è segnata e seppur è immensamente difficile da credere....piano piano inizieranno a chiudere catene di produzione e si striminzirà che nessuno avrebbe mai immaginato.

ritorniamo (secondo me) al discorso madre. Nelle situazioni dove il consumo non rappresenta un limite alla prestazione, nulla impedirebbe ad Intel di arrivare pure ad un IPC superiore ad AMD (anche se commercialmente sbagliato perchè sconveniente su nm meno spinte, in ballo ci sarebbero comunque fette di mercato).
Ma settori quali Server/HDET/mobile, o nel 2021 ALMENO un 10nm commerciale lo tira fuori, oppure sarà un'ecatombe.... non basterà qualsiasi incentivo perchè possa essere preferibile un 14nm vs un 5nm.

Che si parli di CPU o di VGA, il progetto "vincente" è quello che ha il miglior bilanciamento in prestazioni/consumo con annesso il minor costo di produzione.
AMD ha dalla sua prestazioni/consumo per il vantaggio nm silicio con un margine ENORME, e l'MCM come minor costo produttivo (360°... immagigniamoci un 5960X monolitico con resa 4,9GHz max che prezzo avrebbe).

Tutti sappiamo come un regime monopolio possa incidere all'utente finale, ma Intel ha fatto una cappella fantasmagorica. Non parliamo di AMD, senza FAB proprie e con cassa in deficit, dove un BD è pure una cosa dovuta più che voluta, ma di una Intel leader nella nanometria silicio, con cassa infinita, che le ha prese sonoramente nei denti da TSMC sul silicio, ed una AMD che grazie ad un immobilismo incomprensibile di Intel, ha raddoppiato le prestazioni a core nel giro di 3 anni... che addirittura si è potuta concedere di dilatare i tempi di commercializzazione modelli per capitalizzare di più.

[conan_75]

Aspetto di vedere le review ma non credo che zen3 possa doppiare il primo zen a parità di core/frequenza.

[Crysis76]

Originariamente inviato da affiu

Tranquillo ragazzo, non c'è alcun bisogno che mi posti questi rumors, aldilà che potranno essere vere o meno, ....io so benissimo come andrà la cosa!! stai tranquillo.

Quello che vorrei che tu riflettessi sarebbe sul fatto di come mai sarebbero dovuti uscire prima del 2020 e poi rimandati?....perchè non si aspettavano come fosse ZEN3??? che dici...beh allora se ''sapessero'' ahimè come sara zen4 a 5nm''...fidati che chiuderebbero e si metterebbero a fare frigoriferi futuristici.

Quel coso, sempre secondo me, di cui parli sarà UN FLOP che neanche credi:

-numero core rispetto alla controparte=non raggiungibile
-consumo energetico (efficienza neppure la cito perchè sono la BESTEMMIA) nettamente maggiore.
-multi-thread sotto perchè non potranno salire di frequenza.
-sinlge core, ci sarebbe da partire da 544 ed arrivare a 644= 100 punti di differenza.

Cosa te ne fai se per fare quei 100 punti li faresti sputando sangue con una inefficenza mai vista e tale da fare schifo(perchè questo vedrai certamente) .

E per cosa ???...quando il rosso ci basta solo 100 mhz (come la serie ryzen 3000 XT)con una revision ryzen 5000XT per scacciarti nuovamente!!!....dimmi che senso
avrà???

Non possono fare NULLA, l'unica da fare è farsene una ragione ed accettare la supremazia MUTI MUTI!.. .

Ormai la FINE è segnata e seppur è immensamente difficile da credere....piano piano inizieranno a chiudere catene di produzione e si striminzirà che nessuno avrebbe mai immaginato.

tralasciando il "tranquillo ragazzo"
no lo hai proprio letto quell'articolo. Supposizioni : si potrebbero essere come lo sono fino ad ora le supposizioni sui ryzen5000 se non che bench fatti dall'oste
L'articolo riporta un aumento medio di ipc dell'11% (dal 3.6 al 22 in base all'utilizzo) rispetto all'i9 10900k ad una frequenza inferiore.
poi tutto un susseguirsi di feauturs aggiuntive.
Come dice anche paolo .la risposta ad amd sta arrivando , forse non arriverà alle ipotetiche prestazioni dei ryzen 5000 , ma qualcosa stanno facendo e per noi che acquistiamo è un buono se no questi nuovi ryzen avranno prezzi all'uscita superiori rispetto al listino amd ma non per un mese o due , ma per uno/due anni

[Gioz]

Originariamente inviato da conan_75

Aspetto di vedere le review ma non credo che zen3 possa doppiare il primo zen a parità di core/frequenza.

li intendono come prestazioni, tenendo conto anche della maggior frequenza e basandosi sui circa +40% e +40% di sandra su zen2 e zen+.
che poi li considerano rispettivamente il 5800X sul 3700X(non 3800X o 3800XT, sui quali avrebbe margine di guadagno minore) ed il 5600X sul 3600XT(non sul 3600 su cui avrebbe un margine di guadagno maggiore) quindi se genericamente intendi 1700 e 5800X o 1600 e 5600X si potrebbe anche superare in alcune occasioni il 2x, inoltre grazie alla memoria unificata ed un if più veloce trovo anche auspicabile che ci possa essere una minor varianza nelle prestazioni a prescindere dallo scheduler.
dipende dai modelli esatti che si va a confrontare e dalle istruzioni che esegue il software, poi saranno da vedere le frequenze effettive sotto carico (e questo vale sia in ST che in MT, dato il margine in frequenza tra una SKU e l'altra di pari conta).

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da affiu

Non possono fare NULLA, l'unica da fare è farsene una ragione ed accettare la supremazia MUTI MUTI!.. .

Ebbasta con 'sti post del cazzo!!!

[X360X]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ebbasta con 'sti post del cazzo!!!

7 giorni ovviamente.
Non è modo (e non lo sarebbe stato nemmeno in modo più educato, dovevi cliccare semplicemente su segnala)

affiu te lo dico in modo educato e da moderatore: smettila di fare gli sproloqui.
se devi intervenire per dare un qualche apporto vero al thread bene, se devi farlo per metterti a fare "wow fighissimo guarda che bello il blè dove va poi quelli conquistano il mondo" allora scrivi sui social, fatti un blog, non mi interessa ma qua è il posto SBAGLIATO per farlo.
Tu posti così spesso e volentieri appesantendo solo il thread, devi darti una regolata. La prossima parte la sospensione.

paolo.oliva2 smettila di fare un post per ogni cosa, esistono il multiquote e l'edit. E non imbarcarti pure tu in discorsi che appesantiscono il thread su strategie di AMD, Intel, futuro ecc. Non dico che è categoricamente vietato, ma troppo no perché il thread DEVE restare snello e leggibile.

[smoicol]

Comunque far uscire le review al Day One la trovo una cosa sbagliata, perché induci direttamente o indirettamente l'interessato a comprare un prodotto che ancora non si conoscono le reali potenzialità, è passato quasi un mese, potevano far uscire nel frattempo le review e al Day One chi davvero interessato lo prendeva, ma così è un po' una porcata, e AMD lo sta facendo sia con le CPU che le GPU, almeno spero che ci sia disponibilità all'uscita e non si presenti la stessa situazione Nvidia, perché a questo punto forse è meglio anticipare le review e poi commercializzare i prodotti.

[bruschini]

Ciao, è da un'infinità di tempo che aspetto che siano disponibili i ryzen con grafica integrata, tipo 4700G, 4650G ecc... Ma non ce ne è traccia. Passeranno direttamente ala serie 5XX0G?
Han detto che erano riservati agli assemblatori. Esistono dei PC assemblati con questi processori? Io non ne ho trovati.
Ma li producono realmente?

[!n00b]

La disponibilità dei nuovi modelli è dal 5?

[smoicol]

Originariamente inviato da !n00b

La disponibilità dei nuovi modelli è dal 5?

Così dicono

[!n00b]

Originariamente inviato da smoicol

Così dicono

c'è quindi solo da sperare non si riveli l'ennesimo lancio sulla carta

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Dr.Speed

La mia gloriosa mobo per il 2500K mi ha lasciato in questi giorni, sono tentato di tornare a AMD con un bel 3400G calcolando che ho poco tempo per giocare ma qualche partita a giochi poco esosi vorrei riuscire a farla almeno in 720p dite che con la Vega11 integrata riesco a fare almeno quello??

Il mio dubbio piu grande è la mobo, sono indeciso su che chipset puntare calcolando che non ho alcuna intenzione di fare upgrade a nuovi processori per 5-6 anni almeno le mie alternative sono:

Gigabyte GA-B450M-GAMING 65,73 €
Gigabyte GA-B550M-S2H 75,68 €
Asus Prime B450M-K 68,66 €
Asus Pro A520M-C/CSM 73,35 €

Sarei tentato di prendere la prima e magari spendere qualche soldi in piu sulle ram, ora sto considerando 1 banco da 8GB a 3000MHz ma magari 2 da 8GB a 3200MHz sfruttando anche il dual ch. mi converebbero


Grazie dell'aiuto!

Avevo un 2400G e per giocare a 1920x1200p sarebbe meglio oveclockare di PBO ed anche Vega 11 è meglio tirarla su di clock.
Tutto ciò per giochi con API Vulkan e Dx12, con Dx11 fatica ugualmente.
Per me, forse, soffre anche per la poca cache L3.
Informati sul web (review di utenti) se supporta DDR4 @ 3200, meglio 3600 MHz.
In ogni caso a 720p ce le dovrebbe fare abbastanza agevolmente, pure con Dx11.

[Varg87]

Originariamente inviato da bruschini

Ciao, è da un'infinità di tempo che aspetto che siano disponibili i ryzen con grafica integrata, tipo 4700G, 4650G ecc... Ma non ce ne è traccia. Passeranno direttamente ala serie 5XX0G?
Han detto che erano riservati agli assemblatori. Esistono dei PC assemblati con questi processori? Io non ne ho trovati.
Ma li producono realmente?

Aliexpress, senza garanzia se non quella eventuale del venditore. Forse pure su ebay.
Occhio che sono supportati solo sui nuovi chipset.
Con le APU han fatto una porcata.

[digieffe]

Originariamente inviato da smoicol

Comunque far uscire le review al Day One la trovo una cosa sbagliata, perché induci direttamente o indirettamente l'interessato a comprare un prodotto che ancora non si conoscono le reali potenzialità, è passato quasi un mese, potevano far uscire nel frattempo le review e al Day One chi davvero interessato lo prendeva, ma così è un po' una porcata, e AMD lo sta facendo sia con le CPU che le GPU, almeno spero che ci sia disponibilità all'uscita e non si presenti la stessa situazione Nvidia, perché a questo punto forse è meglio anticipare le review e poi commercializzare i prodotti.

non è che ti stai fasciando la testa prima di essertela rotta?

attendiamo e poi giudichiamo (non solo le performance)


__________________
quanto segue non riguarda né il precedente quote né il relativo utente

sbam +1

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

Comunque far uscire le review al Day One la trovo una cosa sbagliata, perché induci direttamente o indirettamente l'interessato a comprare un prodotto che ancora non si conoscono le reali potenzialità, è passato quasi un mese, potevano far uscire nel frattempo le review e al Day One chi davvero interessato lo prendeva, ma così è un po' una porcata, e AMD lo sta facendo sia con le CPU che le GPU, almeno spero che ci sia disponibilità all'uscita e non si presenti la stessa situazione Nvidia, perché a questo punto forse è meglio anticipare le review e poi commercializzare i prodotti.

Secondo me è per evitare quanto successo con il lancio di Zen2.

Ancora oggi non trovo alcuna spiegazione (se non esplicitamente voluto) che tutte le testate avevano installato una versione di bios con un'Agesa diverso da quello indicato da AMD, con risultati di calo prestazioni, oc e compagnia bella.

Allora si era dovuto aspettare 2 settimane perchè girassero bench con i risultati dei clienti finali. Un Zen3 disponibile lo stesso giorno sia per le rece che per l'utente fnale, escluderebbe la medesima situazione.

P.S.
In ballo c'è molto... e onestamente, fino ad oggi, mai avuto una situazione di risultati pompati pro-AMD... con qualsiasi procio acquistato (AMD) sempre fatto meglio.

[Slater91]

Originariamente inviato da !n00b

c'è quindi solo da sperare non si riveli l'ennesimo lancio sulla carta

I cloni li lasciamo nell'episodio due di Guerre Stellari.

[Dr.Speed]

Originariamente inviato da Grizlod®

Avevo un 2400G e per giocare a 1920x1200p sarebbe meglio oveclockare di PBO ed anche Vega 11 è meglio tirarla su di clock.
Tutto ciò per giochi con API Vulkan e Dx12, con Dx11 fatica ugualmente.
Per me, forse, soffre anche per la poca cache L3.
Informati sul web (review di utenti) se supporta DDR4 @ 3200, meglio 3600 MHz.
In ogni caso a 720p ce le dovrebbe fare abbastanza agevolmente, pure con Dx11.

Grazie, invece delle mobo cosa ne pensate? Interessanti le 9 fasi della Asrock ma veramente come marca mi sono sempre trovato male

[Ludus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me è per evitare quanto successo con il lancio di Zen2.

Ancora oggi non trovo alcuna spiegazione (se non esplicitamente voluto) che tutte le testate avevano installato una versione di bios con un'Agesa diverso da quello indicato da AMD, con risultati di calo prestazioni, oc e compagnia bella.

Allora si era dovuto aspettare 2 settimane perchè girassero bench con i risultati dei clienti finali. Un Zen3 disponibile lo stesso giorno sia per le rece che per l'utente fnale, escluderebbe la medesima situazione.

P.S.
In ballo c'è molto... e onestamente, fino ad oggi, mai avuto una situazione di risultati pompati pro-AMD... con qualsiasi procio acquistato (AMD) sempre fatto meglio.

Non capisco cosa cambi a far uscire le review una settimana o anche un solo giorno prima del lancio. Comunque mancano quattro giorni e non si vedono nemmeno in preview nei negozi.


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[jing1988]

Originariamente inviato da Ludus

Non capisco cosa cambi a far uscire le review una settimana o anche un solo giorno prima del lancio. Comunque mancano quattro giorni e non si vedono nemmeno in preview nei negozi.


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Esattamente quello che penso anche io. Sono giorni che cerco preorder. Ho visto solo su overclocker uk, ma senza preorder.


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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ludus

Non capisco cosa cambi a far uscire le review una settimana o anche un solo giorno prima del lancio. Comunque mancano quattro giorni e non si vedono nemmeno in preview nei negozi.


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Ma infatti è un ragionamento un po' contorto... nel senso che se aspetti 2-3 settimane perchè il prezzo applicato si adegui al listino, che la review la leggi 3 settimane prima o il giorno prima, non ti dice nulla.

Poi darei molta più importanza al prezzo/prestazioni perchè alla fine, a parte situazioni particolari, la prestazione a core c'è da ambedue i produttori.
Questo vale pure per Zen3 vs Zen2.