[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[OrazioOC]

Torno a ribadire che un aumento in st che va' dal 15 al 20% circa non è comunque poco, potenzialmente anche un 6c ben cloccato potrebbe dire la sua in mt con gli attuali 8c ecc...

[FreeMan]

Abbassiamo il livello "battutine/frecciatine ecc" di 1 tacca.. tnx

>bYeZ<

[RedPrimula]

Quel 15% che insinua dubbi e perplessità è pura strategia secondo me. L'effetto voluto è che se ne parli, poi al momento delle recensioni ci saranno delle sorprese, IMHO.

[conan_75]

Originariamente inviato da OrazioOC

Torno a ribadire che un aumento in st che va' dal 15 al 20% circa non è comunque poco, potenzialmente anche un 6c ben cloccato potrebbe dire la sua in mt con gli attuali 8c ecc...

Un upgrade che balla tra il 15 e il 20% non è solo buono, è ottimo.
Il problema è che alcuni ancora non si arrendono all’idea di performances strabilianti promesse dai rumors e riproposte ciclicamente al punto di dubitare della CEO e dei comunicati amd.

Io prendo con le pinze pure i comunicati ufficiali “di parte” ma in senso negativo, ovvero che questo 15% sia una media realistica e non su alcuni software selezionati.

Adesso questa roba dei 5ghz all core fonte PaperMaster senza riscontro.
Evidentemente questo signore non comunica correttamente con il settore marketing e la sua capa prima delle slide.

[conan_75]

Originariamente inviato da RedPrimula

Quel 15% che insinua dubbi e perplessità è pura strategia secondo me. L'effetto voluto è che se ne parli, poi al momento delle recensioni ci saranno delle sorprese, IMHO.

Ma adesso cosa altro si può commentare o su cosa possiamo fare previsioni?
Finalmente abbiamo mezzo spunto per fare qualche calcolo, ma proprio mezzo.
In genere le slide amd sono realistiche, nella storicità di zen dobbiamo ammettere che Lisa Su ha sempre rispettato quanto promesso.
Magari con qualche forzatura ma ci sta pure.

[paolo.oliva2]

Boh.... (conan_75)... non so cosa dire.

La differenza di costi tra un sistema AM5 vs AM4, per arrivare ad un discorso di prezzo/prestazioni vantaggioso, Zen4 dovrebbe andare quanto?

E non capisco gli OEM di mobo... Asrock, riporta Anand, ha realizzato 2 mobo X670E Taichi, 2 modelli distinti, e contando che la Taichi X670E "base" è già un top, ha realizzato la X670E Taichi Carrara.
Ma in generale tutti gli OEM di mobo si sono prodigati a 1000 per i modelli AM5... ancora Zen4 non è uscito e a me pare che ci siano più modelli dell'AM4 con anni sulle spalle.

Mi sembra surreale...

LOL, X670E Asroc, 2400€



Se Zen4 andasse REALMENTE come Lisa Su ha detto, chi spenderebbe tempo e soldi per progettare una mobo da 2400€ per Zen4? Già i 1000€ per una Aqua erano tantissimi per un Zen3 di 2 anni fa...

Il punto è che i produttori di mobo, Zen4, anche se ES, nelle mani l'hanno avuto. e di quello che dice Lisa Su (a noi) non gli importa

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se leggi un mio post precedente, AMD sta lavorando su Zen4 2D e su Zen4 3D (CONTEMPORANEAMENTE), ma tu continui a parlare di refresh.

NON E' UN REFRESH!!!

Zen4 3D (ovvero con L3 impilata), sono previsti 2 modelli, Phoenix e Dragon, per il mobile, e il mobile Zen4 è stato dichiarato disponibile 1° trimestre 2022.

Altro punto.

AMD sta attendendo il volume promesso da Samsung per DDR5, sia per prezzi inferiori che per prestazioni maggiori.
Lisa Su riporta "questo autunno" perchè gli va bene così... si tiene margine sia per eventuali ritardi di Samsung e far proseguire le vendite di Zen3.

Zen4 è in produzione in volumi da marzo/aprile, le mobo AM5 ESISTONO e le stanno producendo in volumi, se le condizioni di mercato cambiassero e AMD ritenesse opportuno anticipare la commercializzazione di Zen4, lo potrebbe fare fare in qualsiasi momento.

Giusto un punto per chiarire. Qualsiasi produttore di processori assegna un prezzo di listino considerando l'R&D e la durata di commercializzazione di 1 anno, questo è CANONICO.

Intel ha venduto Alder il 4 novembre 2021, e per rispettare l'anno canonico dovrebbe distribuire Raptor il 4 novembre 2022.

AMD ha iniziato a vendere Zen3 quando? In ottobre 2020? Zen3 è quasi 2 anni che è in commercio, AMD non ha nessun vincolo di tempo per passare a commercializzare Zen4, Intel si.

vedi che raptor esce prima di zen4, dai facciamo quest altra scommessina, io quando tu dicevi zen4 maggio io dicevo novembre, poi tu hai detto luglio e ora amd dice fall 2022...vediamo...raptor è sempre stato dato per settembre max inizi ottobre 10-11mesi post alder. evidentemente abbiamo spacciatori di rumor diversi...

quando io dicevo realisticamente che il 5800x3d lo vedevi a gennaio voi dicevate ma che dici lisa su ha detto novembre....etc... pensa ero perfino ottimista visto che poi uscì a marzo.

se prendo qualche tuo post a ritroso leggiamo che nel 2023 sembra che avremo tutti i 3nm nel case. non calcoli che sia amd che intel o come chiunque altro deve prima monetizzare il piu possibile e centellinarti le performance.

io lo chiamo refresh come chiamo refresh raptor su alder dove affina ulteriormente l architettura, se per te impilare la cache al 5800x basta per trasformarlo in un qualcosa di nuovo...punti di vista.

zen4 è nuovo, zen4+ con cache3d per me è un refresh e uscirà dopo meteor o a ridosso, non a gennaio

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Boh.... (conan_75)... non so cosa dire.

La differenza di costi tra un sistema AM5 vs AM4, per arrivare ad un discorso di prezzo/prestazioni vantaggioso, Zen4 dovrebbe andare quanto?

E non capisco gli OEM di mobo... Asrock, riporta Anand, ha realizzato 2 mobo X670E Taichi, 2 modelli distinti, e contando che la Taichi X670E "base" è già un top, ha realizzato la X670E Taichi Carrara.
Ma in generale tutti gli OEM di mobo si sono prodigati a 1000 per i modelli AM5... ancora Zen4 non è uscito e a me pare che ci siano più modelli dell'AM4 con anni sulle spalle.

Mi sembra surreale...

LOL, X670E Asroc, 2400€

Se Zen4 andasse REALMENTE come Lisa Su ha detto, chi spenderebbe tempo e soldi per progettare una mobo da 2400€ per Zen4? Già i 1000€ per una Aqua erano tantissimi per un Zen3 di 2 anni fa...

Il punto è che i produttori di mobo, Zen4, anche se ES, nelle mani l'hanno avuto. e di quello che dice Lisa Su (a noi) non gli importa

Così inizia a diventare veramente difficile fare discorsi, non possiamo basare ragionamenti sulle prestazione perchè un produttore di MB ha deciso di fare un modello anniversario pacchiano simil marmo di carrara venduto a una cifra folle.
O abbiamo numeri e dati, per ora sono quelli di AMD i più certi, o il resto vale meno di una chiacchiera.

[xk180j]

Taichi e carrara sono la stessa scheda ma la carrara è un'edizione limitata e celebrativa, l'altra dovrebbe costare sui 500 euro come le gigabyte.
Ho letto che gigabyte non ha indicato di aver usato l'x670e sulle sue mobo perchè non sapeva della distinzione tra x670 e x670e prima del computex.
Ma non lo vedo un problema: per una reale diffusione delle schede madri devono preventivamente scendere il prezzo di ram ed essere presentate le nuove schede video

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti quoto per intavolare un ragionamento... e dei dati, senza arrivare ad una conclusione.

Lato R&D, AMD, ha il problema che TSMC (almeno fino ad oggi) non può competere con Intel nell'affinamento PP (che poi non dipenda solamente da TSMC ma entri pure il discorso di quanto AMD è disposta a pagare il chiplet, questo è un altro discorso), sia per quanto riguarda la frequenza massima raggiungibile che il massimo consumo dissipabile. A tutti gli effetti il 5950X i 5,3GHz li vede con il binocolo e il chiplet ha serissimi problemi a dissipare consumi oltre i 220W.

Come logica, AMD avrebbe dovuto creare una architettura con maggiore IPC vs Intel, tenendo conto che Intel quasi sicuramente quel 10% in più di frequenza l'avrebbe messa sul tavolo.

Ovvio che sorprende un Zen4 fatto apparire con un IPC simile a Zen3... e ho letto discussioni che la dimensione del chiplet Zen4, unita alla maggiore densità del 5nm vs 7nm, dovrebbe avere una conta di transistor ben superiore all'incremento del 3% di IPC.

Tolto questo... AMD continua a riportare di frequenze 5GHz su tutti i core ed anche più... mentre con i tuoi test di confronto, quell'ES Zen4 avrebbe girato max 46X.

Ora... se il discorso del 15%/35% è riferito a quell'ES, in primis SE quell'ES veramente ha girato a 400MHz in meno rispetto ai 5GHz tutti i core che riporta AMD, già ci sarebbe nelle tasche un altro +10% almeno in MT.

E seguendo lo stesso filo (cioè volutamente riportato performances inferiori), chi ci dice che girasse a 4,6GHz o invece meno, per mascherare un IPC superiore?

50x 51x 52x 53x 54x full mt ci arriverà ma in OC in base alla fortuna del sample e dissipatore/voltaggio che vorremo ottenere

Quel sample a 16 core fatto vedere, gira, secondo me, a 55x turbo max e 46x full su tutti i core
considerando poi come scala il turbo sul 5950x che da 49x scende a 39x (+/-100 mhz in base temp e dissi) penso che quel sample sia la versione finale del 7950x, senza castrature

5950x 49x max - fino 40x full mt - 34x base clock
7950x 55x max - fino 46x full mt - 40x base clock

[luca_pw]

Originariamente inviato da luca_pw

50x 51x 52x 53x 54x full mt ci arriverà ma in OC in base alla fortuna del sample e dissipatore/voltaggio che vorremo ottenere

Quel sample a 16 core fatto vedere, gira, secondo me, a 55x turbo max e 46x full su tutti i core
considerando poi come scala il turbo sul 5950x che da 49x scende a 39x (+/-100 mhz in base temp e dissi) penso che quel sample sia la versione finale del 7950x, senza castrature

5950x 49x max - fino 40x full mt - 34x base clock
7950x 55x max - fino 46x full mt - 40x base clock

per chiudere il cerchio e fare la riprova di tutti i miei calcoli e supposizioni fatte oggi, tali valori sono compatibili anche con il 15% minimo in st dichiarato da amd tra zen 3 e 4 (tra clock e ipotetico ipc vanno a cadere sul 17-18% )

non me ne ero accorto fino adesso

[affiu]

Originariamente inviato da luca_pw

50x 51x 52x 53x 54x full mt ci arriverà ma in OC in base alla fortuna del sample e dissipatore/voltaggio che vorremo ottenere

Quel sample a 16 core fatto vedere, gira, secondo me, a 55x turbo max e 46x full su tutti i core
considerando poi come scala il turbo sul 5950x che da 49x scende a 39x (+/-100 mhz in base temp e dissi) penso che quel sample sia la versione finale del 7950x, senza castrature

[B]5950x 49x max - 39x full mt - 34x base clock[/b]
7950x 55x max - 46x full mt - 40x base clock

Quindi, ad esempio, io vorrei prendere una scheda madre da 300-350max + ddr5 da 500 circa + zen4 da 500 sordi circa e un 360 da max 150 sordi.....e vorrei fare bingo!!!

7950x 59x max - 50x full mt - 44x base clock... ...ho sommato solo 400mhz miseri miseri di overclock di questo 5nm a questi ''7950x 55 (+400mhz)x max - 46 (+400mhz) x full mt - 40 (+400mhz) x base clock''...altrimenti credo che se non sia facilmente fattibile allora ce ne vuole di strada ancora per affinare.

con il 15% di ipc st cinebenchr23 1T....un 5950x a quanto deve andare per pareggiare ???

ALMENO deve viaggiare alle stesse frequenze....questo sarebbe il minimo!

Un qualsiasi 5950x a frequenze di zen4 sarebbe incredibile....ma è un limite per il raffreddamento che non siano sistemi estremi e da test....OGGI sul 7nm zen3.

Io credo fermamente che con un buon dissipatore e una buona scheda madre e senza spendere troppo 5ghz fino ad arrivare a 5,5ghz su tutti i core sia alla portata di tutti....con le schede madri che automaticamente già sono predisposte ad overclock oltre limite TDP .....e fanno(settaggio automatico overclock) tutto loro!!!!

A me anche oggi un 5950x a 5ghz per tutti i core mi sembrerebbe zen4!!!....e sommare quel 15% di ipc single a cinebenchr23 1T significa almeno altri 400mhz ad occhi chiusissimi in più.

[xk180j]

Originariamente inviato da luca_pw

per chiudere il cerchio e fare la riprova di tutti i miei calcoli e supposizioni fatte oggi, tali valori sono compatibili anche con il 15% minimo in st dichiarato da amd tra zen 3 e 4 (tra clock e ipotetico ipc vanno a cadere sul 17-18% )

non me ne ero accorto fino adesso

5 minuti di applausi

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Boh.... (conan_75)... non so cosa dire.

La differenza di costi tra un sistema AM5 vs AM4, per arrivare ad un discorso di prezzo/prestazioni vantaggioso, Zen4 dovrebbe andare quanto?

E non capisco gli OEM di mobo... Asrock, riporta Anand, ha realizzato 2 mobo X670E Taichi, 2 modelli distinti, e contando che la Taichi X670E "base" è già un top, ha realizzato la X670E Taichi Carrara.
Ma in generale tutti gli OEM di mobo si sono prodigati a 1000 per i modelli AM5... ancora Zen4 non è uscito e a me pare che ci siano più modelli dell'AM4 con anni sulle spalle.

Mi sembra surreale...

LOL, X670E Asroc, 2400€



Se Zen4 andasse REALMENTE come Lisa Su ha detto, chi spenderebbe tempo e soldi per progettare una mobo da 2400€ per Zen4? Già i 1000€ per una Aqua erano tantissimi per un Zen3 di 2 anni fa...

Il punto è che i produttori di mobo, Zen4, anche se ES, nelle mani l'hanno avuto. e di quello che dice Lisa Su (a noi) non gli importa

Zen 4 costerà veramente tanto all'uscita. Troppo.
È sempre così, si punta ad approfittare di chi desidera quel prodotto.
Secondo me il 7950x bucherà i 1000 euro.
Andrà come Lisa Su dice, al massimo.
Ci saranno casi dove andrà di più e altri di meno.

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Boh.... (conan_75)... non so cosa dire.

La differenza di costi tra un sistema AM5 vs AM4, per arrivare ad un discorso di prezzo/prestazioni vantaggioso, Zen4 dovrebbe andare quanto?

E non capisco gli OEM di mobo... Asrock, riporta Anand, ha realizzato 2 mobo X670E Taichi, 2 modelli distinti, e contando che la Taichi X670E "base" è già un top, ha realizzato la X670E Taichi Carrara.
Ma in generale tutti gli OEM di mobo si sono prodigati a 1000 per i modelli AM5... ancora Zen4 non è uscito e a me pare che ci siano più modelli dell'AM4 con anni sulle spalle.

Mi sembra surreale...

LOL, X670E Asroc, 2400&euro;



Se Zen4 andasse REALMENTE come Lisa Su ha detto, chi spenderebbe tempo e soldi per progettare una mobo da 2400&euro; per Zen4? Già i 1000&euro; per una Aqua erano tantissimi per un Zen3 di 2 anni fa...

Il punto è che i produttori di mobo, Zen4, anche se ES, nelle mani l'hanno avuto. e di quello che dice Lisa Su (a noi) non gli importa

La vera domanda è , chi è che spende 2400 euro per una mobo e sopratutto cosa ci hanno messo per giustificare il prezzo? I dissipatori in argento con incastonati dei dismanti?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da conan_75

Zen 4 costerà veramente tanto all'uscita. Troppo.
È sempre così, si punta ad approfittare di chi desidera quel prodotto.
Secondo me il 7950x bucherà i 1000 euro.
Andrà come Lisa Su dice, al massimo.
Ci saranno casi dove andrà di più e altri di meno.

Insomma sappiamo già quanto andrà e quanto costerà?

Originariamente inviato da fraussantin

La vera domanda è , chi è che spende 2400 euro per una mobo e sopratutto cosa ci hanno messo per giustificare il prezzo? I dissipatori in argento con incastonati dei dismanti?

Stiamo sempre parlando di roba che uscirà fra 5 mesi minimo, boh

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da luca_pw

50x 51x 52x 53x 54x full mt ci arriverà ma in OC in base alla fortuna del sample e dissipatore/voltaggio che vorremo ottenere

Quel sample a 16 core fatto vedere, gira, secondo me, a 55x turbo max e 46x full su tutti i core
considerando poi come scala il turbo sul 5950x che da 49x scende a 39x (+/-100 mhz in base temp e dissi) penso che quel sample sia la versione finale del 7950x, senza castrature

5950x 49x max - fino 40x full mt - 34x base clock
7950x 55x max - fino 46x full mt - 40x base clock

Originariamente inviato da luca_pw

per chiudere il cerchio e fare la riprova di tutti i miei calcoli e supposizioni fatte oggi, tali valori sono compatibili anche con il 15% minimo in st dichiarato da amd tra zen 3 e 4 (tra clock e ipotetico ipc vanno a cadere sul 17-18% )

non me ne ero accorto fino adesso

Quindi secondo i tuoi calcoli, +17,5% occhio e croce...tra ST e MT.

Tra l'altro leggendo sulle mobo/socket AM5, sembra comunque che i 170W massimi di consumo non si possano superare.

https://wccftech.com/gigabyte-x670e-...around-500-us/

si viaggia da "16+2+2 (90A) power delivery" al top "18 Phase (105A) power delivery".
Per quanto i prezzi siano rumors, comunque le AM5 non sembrano avere prezzi stratosferici, probabilmente in virtù di parti alimentazione non esosi.
"Gigabyte's X670E & X670 Motherboards Specs & Prices Detailed: High-End Designs Around $300-$500 US"

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

vedi che raptor esce prima di zen4, dai facciamo quest altra scommessina, io quando tu dicevi zen4 maggio io dicevo novembre, poi tu hai detto luglio e ora amd dice fall 2022...vediamo...raptor è sempre stato dato per settembre max inizi ottobre 10-11mesi post alder. evidentemente abbiamo spacciatori di rumor diversi...

A me sembra che tu non vuoi capire quello che scrivo.
Quando c'è un rumors, a prescindere su chi è (AMD/Intel), si valuta la possibilità.
Se c'è un rumors di Zen4 commercializzato a luglio, la prima cosa che controllo è 1) "il silicio è disponibile?", 2) "la produzione in volumi è partita?", 3) "è passato 1 anno dalla commercializzazione del modello precedente?"

Se avessimo avuto un rumors di commercializzazione di Raptor a luglio, avrebbe avuto le stesse possibilità? A voler essere bonisti, almeno 1 punto (tempo 1 anno) non soddisfa, e probabile anche 2 (produzione in volumi).

Mi sembra piuttosto evidente che Zen4 se ha tutte le carte a posto per poter uscire a luglio, lo sarà ancor più ad agosto, settembre, ottobre. Poi se Lisa Su commercialmente decidesse ottobre o novembre, avrà le sue ragioni (forse per prezzare Zen4 su Raptor? Prezzi/disponibilità DDR5?), ma in quanto a volume, Zen4 potrebbe uscire a piacere. Un po' come il 5800X3D.

quando io dicevo realisticamente che il 5800x3d lo vedevi a gennaio voi dicevate ma che dici lisa su ha detto novembre....etc... pensa ero perfino ottimista visto che poi uscì a marzo.

Zen3 Epyc con L3 impilata si videro a novembre, tanto quanto detto da Lisa Su, il fatto di non commercializzare il 5800X3D sempre a novembre, non è che non esisteva un chiplet Zen3 con L3 impilata, è che montato su Epyc AMD guadagnava di più.

Io credo che ci sia una differenza ENORME tra avere il prodotto e decidere se commercializzarlo o meno per alcuni settori, e non avere il prodotto e non poterlo commercializzare.

se prendo qualche tuo post a ritroso leggiamo che nel 2023 sembra che avremo tutti i 3nm nel case. non calcoli che sia amd che intel o come chiunque altro deve prima monetizzare il piu possibile e centellinarti le performance.

No. TSMC aveva detto 3nm pronto per la produzione a rischio nel 2023, che vuol dire stesura, al più avremmo avuto proci a 3nm nel 2024.
Ma poi TSMC ha rinviato di 6 mesi, poi altri 6 mesi, quindi ora, se va bene, li vedremo nel 2025. Tra l'altro per il 2nm TSMC ha riportato disponibile per la stesura nel 2026.

io lo chiamo refresh come chiamo refresh raptor su alder dove affina ulteriormente l architettura, se per te impilare la cache al 5800x basta per trasformarlo in un qualcosa di nuovo...punti di vista.

Il 5800X3D su 5800X è una cosa, il progetto Zen4 2D e il progetto Zen4 3D sono 2 cose diverse, come Zen4 in sè non è lo stesso, Zen4, Zen4C e Zen4D.

Il concetto refresh è vago... perchè fondamentalmente dice tutto e nulla.

Diciamo che (anche perchè di più non lo so ) realizzare una nuova architettura "conviene di più" con un salto nodo perchè il margine di guadagno prestazionale sarebbe maggiore rispetto a quanto si spende, ma per contro, il tic-toc Intel ne è esempio, conoscere meglio il silicio garantisce la progettazione di una architettura più a misura delle possibilità silicio.

Ma in generale il refresh è obbligato o scelto sulla disponibilità di altro.
Esempio... un refresh ulteriore di Zen3 non avrebbe concesso granchè perchè l'architettura Zen3 probabilmente è arrivata al suo massimo, e il salto nodo al 5nm garantirebbe di più. Ed infatti il +>15% sarebbe tutto sul 5nm vs 7nm.

Intel se non ha disponibile Intel4 o 3nm TSMC, per forza di cose deve fare un refresh di Alder... e Raptor guadagnerà su Alder in base a quanto Alder era acerbo.

zen4 è nuovo, zen4+ con cache3d per me è un refresh e uscirà dopo meteor o a ridosso, non a gennaio

https://www.techpowerup.com/290798/a...nd-3d-chiplets

Anandtech ha chiesto ad AMD durante un incontro al CES in merito ai nodi di produzione utilizzati per realizzare i suoi chip al TSMC e all'importanza dei nodi leading edge per AMD per rimanere competitiva, soprattutto alla luce del costo dell'utilizzo di tali nodi. Lisa Su ha confermato nella sua risposta ad Anandtech che AMD sta utilizzando un nodo ottimizzato a 5 nm ad alte prestazioni per i suoi prossimi chiplet del processore Zen 4, di cui sembra essere interessante sia la versione 2D che quella 3D. Questa è la prima volta che sentiamo parlare di due diversi tipi di chiplet che utilizzano la stessa architettura e potrebbe significare che possiamo vedere CPU basate su Zen 4 con e senza cache 3D.

Che Zen4 3D necessiti di più tempo per avviare la produzione in volumi, è comprensibile, ma non essendo un refresh, non sottostà al discorso di +1 anno. Tra l'altro sarebbe un progetto specifico per il mobile (Dragon e Phoenix non hanno nulla a che vedere con Zen4 desktop, avranno L3 impilata, iGPU RDNA3 vs Zen4 desktop che non ha L3 impilata e ha l'iGPU RDNA2), e mi sembra che AMD abbia riportato Zen4 mobile inizio prox/anno. Utilizzarlo ANCHE per il desktop, è facile, vedi gli APU mobili commercializzati anche per il desktop.

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi secondo i tuoi calcoli, +17,5% occhio e croce...tra ST e MT.

Tra l'altro leggendo sulle mobo/socket AM5, sembra comunque che i 170W massimi di consumo non si possano superare.

https://wccftech.com/gigabyte-x670e-...around-500-us/

si viaggia da "16+2+2 (90A) power delivery" al top "18 Phase (105A) power delivery".
Per quanto i prezzi siano rumors, comunque le AM5 non sembrano avere prezzi stratosferici, probabilmente in virtù di parti alimentazione non esosi.
"Gigabyte's X670E & X670 Motherboards Specs & Prices Detailed: High-End Designs Around $300-$500 US"

la finestra massima è tra 15.1% e 19.9%

plausibile un 17.5% medio dato da:

+ 600 mhz di clock 15% e qualche punto di ipc

non a caso avevo calcolato che per pareggiare un ryzen 4 sul quel blender test, al 5950x occorrono 4700mhz

+600 mhz per l'aumento di clock 15%
+100-150 mhz per colmare il gap dell'aumento di ipc (2.5 - 4% )

in game poi sarà tutta un'altra storia da verificare a tempo debito, magari con una nuova rtx 4000 i benefici potrebbero essere nettamente piu' alti

[deccab189]

Originariamente inviato da luca_pw

la finestra massima è tra 15.1% e 19.9%

plausibile un 17.5% medio dato da:

+ 600 mhz di clock 15% e qualche punto di ipc

non a caso avevo calcolato che per pareggiare un ryzen 4 sul quel blender test, al 5950x occorrono 4700mhz

+600 mhz per l'aumento di clock 15%
+100-150 mhz per colmare il gap dell'aumento di ipc (2.5 - 4% )

in game poi sarà tutta un'altra storia da verificare a tempo debito, magari con una nuova rtx 4000 i benefici potrebbero essere nettamente piu' alti

D'accordo però così vorrebbe dire che una cpu attuale riesce già a raggiungere le performace della prossima (di sicuro i 4600 in MT, utilizzando PBO e ottimizzazioni, sono fattibili per qualsiasi 5950 non considerando i consumi) ma lo stesso discorso vale anche di più per le altre cpu. Sarebbe una cosa alquanto strana e se così fosse un completo autogol da parte di AMD.

Partendo da un esempio personale, il 3900x overcloccato senza esagerare non riesce in nessun caso a raggiungere, in MT, le prestazioni stock del 5900x. Qui invece stiamo dicendo che un ipotetico zen4 12 core andrebbe come il mio 5900x che già regge i 4600/4700 tranquillamente? Mancherebbero solo i miglioramenti delle DDR5, ma in tutti i carichi non intensi sulla memoria sarei già in pari. Ovviamente poi ci sono i margini i per salire per un zen4, ma mi fermo allo stock.

Per la parte in grassetto invece c'è un fondamentale errore di fondo: il 15% (PS:che include già il guadagno dell'IPC) si ri ferisce all'incrtemento in ST che è il massimo a cui può spingersi, qui parliamo di MT che ha un altro limite più dettato dai watt per cui le frequenze sono più basse. Quello che non sappiamo è come si comporta il 5nm all'aumentare dei watt, la curva non è mai lineare

Parliamo di dati come sempre, questa sotto è un'interessante tabella mostra il consumo dei singoli core e relativa frequenza (in orizzontale nr thread e in verticale nr di core attivi). Partendo da questi dati, e considarando un consumo per core di 10w (10x16=160w che il limite PPT di am5) un 5950x attuale fa circa 4250Mhz. Mantendo costante questo dato e considerando i benefinici che ci sono da 7nm a 5nm facciamo delle considerazioni includendo anche i nr di AMD come contro prova: secondo quando hai calcolato il vantaggio sarebbe solo di 8%(4600mhz) dovuti al passaggio a 5nm, secondo i dati diffusi e riportati nelle pagine precedenti l'incremento arriverebbe a parità di consumo fino al 26% che mi sembra esagerato. Però tra 8 e 26 ci ballando un po' di MHz