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Old 16-11-2021, 15:17   #2641
MikkiClock
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qualche consiglio come brand? Viper o g-skill? Penso a livello di dissipazione e o.c. non siano ai livelli delle più costose Corsair?
In linea di massima le g-skill sono quelle che con Ryzen vanno meglio e sono più portate ad essere overcloccabili senza troppi sbattimenti.
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Ultima modifica di MikkiClock : 16-11-2021 alle 15:46.
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Old 16-11-2021, 15:49   #2642
MikkiClock
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qualche consiglio come brand? Viper o g-skill? Penso a livello di dissipazione e o.c. non siano ai livelli delle più costose Corsair?
Dai un'occhiata qui:
https://www.gskill.com/configurator?...del=1562637779
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Old 16-11-2021, 16:04   #2643
razor820
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Mi da fino a 3800mhz cl14.

Ma è vero che la frequenza migliore sarebbe da 3733 e che più alte portano solo a prestazioni inferiori perché non si interagiscono con la cache?

Io avevo visto su amazon le gskill trident da 4400. Stranamente nel sito però non vengono consigliate per la mia piattaforma
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Old 16-11-2021, 16:04   #2644
Spitfire84
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Grazie per la risposta Spitfire84.
Ho la TUF x570 gaming plus, per un errore nelle impostazioni dei timing ram ieri ho dovuto fare un clear cmos, ho messo a posto le ram poi sono andato sotto Amd overclock->PBO li ho trovato la Curve Optimizer e l'ho impostata allcore, negative, valore 10, in quella stessa sezione ho impostato: PBO in manual, PPT 170, TDC 115, EDC 162, (sono a liquido) Max CPU Boost Clock Override su 200 scalar e throttle limit in auto. Mi boosta a 4500 allcore e a 4950 in single con Cinebench R20. Ti sembra corretto Spitfire84? Quella voce PBO2 dove la trovo?
Il PBO2 non è una voce specifica, ma rappresenta l'insieme di tutte le voci che hai nominato (PPT, TDC, EDC; Max CPU Boost, Clock, ...); il curve optimizer è invece la sezione del PBO2 dedicata all'ottimizzazione dei core.

Quote:
La guida l' ho letta un paio di volte e ho cercato di applicarla ma se disabilito i PBO Limits (PPT, TDC, EDC) come suggerisci tu in hwinfo64 il PPT schizza a 180W mentre gli altri due valori si attestano intorno a 120-125 cosa sbaglio? La LLC l'ho messa a 3 120% sia per la sezione CPU che per quella DRAM è forse quella che sballa i valori sotto windows?
Con LLC su Auto, lascia il CO a 0 e PBO Limits disattivati: quali valori di PPT, TDC ed EDC ti rileva Ryzen Master?

Quote:
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qualche consiglio come brand? Viper o g-skill? Penso a livello di dissipazione e o.c. non siano ai livelli delle più costose Corsair?
Patriot (Viper) non dà garanzia a vita, ma i kit a frequenza elevata montano degli ottimi chip b-die. G.skill è invece un brand che ha sempre fatto ottime ram, mediamente anche più economiche delle altre, ma se vuoi salire in overclock devi comunque spendere e prendere dei buoni kit sempre con chip b-die.
Una alternativa che non hai citato, ma che consiglio, sono le Crucial Ballistix, o le top di gamma Ballistix Max. Secondo me in rapporto prezzo prestazioni sono queste le migliori.
Corsair è solitamente più costo che sostanza.

Quote:
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Ho letto che le ram dual rank, cioè con i chip saldati da entrambe le parti del pcb, hanno prestazioni migliori con i Zen3. I canali di memoria per le piattaforme AM4 sono 2 e non di più.
esatto. Però "solitamente" le memorie dual rank in overclock salgono meno rispetto alle single rank (in realtà gli ultimi kit dual rank da 32 GB sembrano raggiungere comunque il limite di frequenza in overclock del memory controller/infinity fabric sui Ryzen intorno ai 3600-3800 MHz).

Da segnalare che su Ryzen l'utilizzo dell'interleaving offre vantaggi in diversi applicativi (compressione, encoding, gaming, ...) e questa funzionalità può essere abilitata con 4 ram single rank o con 2 ram dual rank pertanto dal punto di vista delle prestazioni queste configurazioni sono preferibili rispetto a un kit con 2 ram single rank (a meno che la differenza in frequenza e timing sia eccessiva -> es.: 2x8GB single rank 3800MHz CL14 vs 4x8 GB single rank a 2666MHz CL16...in questo caso 2x8GB single rank 3800MHz CL14 sarà mediamente più performante).

Quote:
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Ovviamente...
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In linea di massima le g-skill sono quelle che con Ryzen vanno meglio e sono più portate ad essere overcloccabili senza troppi sbattimenti.
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usiamo il multi quote altrimenti il thread diventa una chat, grazie
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Ultima modifica di Spitfire84 : 16-11-2021 alle 16:23.
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Old 16-11-2021, 16:21   #2645
Spitfire84
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Mi da fino a 3800mhz cl14.

Ma è vero che la frequenza migliore sarebbe da 3733 e che più alte portano solo a prestazioni inferiori perché non si interagiscono con la cache?
continui a chiedere cose che sono spiegate e rispiegate nella guida, con tanto anche di benchmark.
Ma ripetiamolo nuovamente: sui Ryzen oltre una certa soglia di frequenza sulle ram si rende necessario disaccoppiare il rapporto di frequenza tra infinity fabric e memory controller. Quando avviene questo disaccoppiamento si introduce un'importante penalty nelle latenze e questo rende difatto inutile la maggiore frequenza sulle memorie perchè comunque si ha un degrado delle prestazioni. Il disaccoppiamento è necessario tipicamente con memorie settate tra 3600 e 3800 MHz. E comunque la differenza in prestazioni tra memorie a 3600 e 3800 MHz è trascurabile in quanto i Ryzen 5000 hanno comunque molta cache L3 che va a mitigare l'impatto delle ram.
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Ultima modifica di Spitfire84 : 16-11-2021 alle 16:24.
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Old 16-11-2021, 18:17   #2646
MikkiClock
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Mi da fino a 3800mhz cl14.

Ma è vero che la frequenza migliore sarebbe da 3733 e che più alte portano solo a prestazioni inferiori perché non si interagiscono con la cache?

Io avevo visto su amazon le gskill trident da 4400. Stranamente nel sito però non vengono consigliate per la mia piattaforma
Molto dipende dalla lotteria del silicio. Io inizialmente le mie che sono Hyperx @4000 KHX4000C19D4-8GX Samsung B-die le avevo messe a @4000 ma avevo molti errori whea nel registro eventi causati dall'infinity fabric quindi dopo una prova anche quella con errori whea a @3933 le ho messe a @3866 18-18-18-36-54 e adesso gli errori sono spariti. ti allego 2 memory benchmark su Aida64 uno a @4000 e uno a @3866 per spiegarmi meglio. Come puoi vedere la latenza è diminuita di 2ns. e nonostante il clock più basso i valori di banda passante siano pressochè identici.
https://imgur.com/a/3qatQTB

Quote:
Con LLC su Auto, lascia il CO a 0 e PBO Limits disattivati: quali valori di PPT, TDC ed EDC ti rileva Ryzen Master?
Ti metto un screen shot Spitfire84 Stranamente EDC rimane a zero in Ryzen Master Hwinfo64 invece mi da PPT 140 TDC 95 EDC 95
https://imgur.com/fIrNIHz
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Ultima modifica di MikkiClock : 16-11-2021 alle 20:26.
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Old 17-11-2021, 12:27   #2647
alex16000
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Il timing da cambiare è il tRFC1, ma credo che sia sufficiente modificare la voce che hai selezionato
Niente da fare, ancora non si avvia. Mi resta da aggiornare il BIOS, anche se non avendo nessun problema ho paura che vado a cercarmi noie.
In caso si può rimettere la versione BIOS che ho adesso?
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Mio PC:
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Old 17-11-2021, 13:09   #2648
razor820
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[Guida] all'overclock di AMD Ryzen

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Molto dipende dalla lotteria del silicio. Io inizialmente le mie che sono Hyperx @4000 KHX4000C19D4-8GX Samsung B-die le avevo messe a @4000 ma avevo molti errori whea nel registro eventi causati dall'infinity fabric quindi dopo una prova anche quella con errori whea a @3933 le ho messe a @3866 18-18-18-36-54 e adesso gli errori sono spariti. ti allego 2 memory benchmark su Aida64 uno a @4000 e uno a @3866 per spiegarmi meglio. Come puoi vedere la latenza è diminuita di 2ns. e nonostante il clock più basso i valori di banda passante siano pressochè identici.
https://imgur.com/a/3qatQTB



Ti metto un screen shot Spitfire84 Stranamente EDC rimane a zero in Ryzen Master Hwinfo64 invece mi da PPT 140 TDC 95 EDC 95
https://imgur.com/fIrNIHz

Alla fine ho preso le corsair vengeance pro 8x4 classe 16 da 3600mhz.
Lo so ho fatto forse una c... passare da 3200cl16 a 3600cl16..
Vediamo se potrò tirare con i timing e raggiungere quella fantomatica frequenza dei 3733


edit:

Sto cercando di abbassare ancor di più in negativo i core gold e silver, per ora sono riuscito ad arrivare a -15, mentre i restanti sono a -20. Ho lasciato un +100 di clock override.

Però non capisco una cosa.
Tutto in stock dal bios su cinebench r20 in multicore facevo 8500, adesso arrivò a 8250..
Teoricamente dovrebbe essere inverso visto che le temperature son più fresche.

Ho seguito la guida
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Old 17-11-2021, 20:03   #2649
MikkiClock
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Alla fine ho preso le corsair vengeance pro 8x4 classe 16 da 3600mhz.
Lo so ho fatto forse una c... passare da 3200cl16 a 3600cl16..
Vediamo se potrò tirare con i timing e raggiungere quella fantomatica frequenza dei 3733
Con le Corsair il problema è che non si sa mai che chip ci sono effettivamente sui moduli. Alcuni hanno preso altri 16 GB con la stessa sigla di quelle possedute per andare a 4 moduli e 32 GB e sulle nuove arrivate c'erano chip diversi.

Sono queste? https://www.corsair.com/es/it/Catego...2GX4M4D3600C16
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Old 17-11-2021, 21:16   #2650
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Con le Corsair il problema è che non si sa mai che chip ci sono effettivamente sui moduli. Alcuni hanno preso altri 16 GB con la stessa sigla di quelle possedute per andare a 4 moduli e 32 GB e sulle nuove arrivate c'erano chip diversi.

Sono queste? https://www.corsair.com/es/it/Catego...2GX4M4D3600C16

si
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Old 18-11-2021, 21:16   #2651
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Spitfire84, ti aggiorno dato che ho fatto un bel po di prove giocando con varie combinazioni di PBO e CO . Alla fine del "lavoro" (ci ho messo due pomeriggi e una serata , tanto sono in ferie ) ho trovato quello che mi pare un buon compromesso con PBO PTT 175, TDC 114, EDC 165 CO per core i due core gold e silver del ccx0 a -5 tutti gli altri core a -12 test superati senza errori sia con Core Cycler che con OCCT. Con cinebench r20 i clock sono in multi da 4300 a 4325 in single 4950 e vedi link allegati con risultati che comprendono, temperature, tensioni e amperaggi rilevati con HwInfo64. Dimmi cosa ne pensi e si può fare di più. https://imgur.com/a/bcnlpqj
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Ultima modifica di MikkiClock : 18-11-2021 alle 21:22.
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Old 18-11-2021, 22:44   #2652
razor820
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Hai i risultati dei benchmark simili ai miei. Generalmente faccio 8350-8300 in multi.

Oggi mi sono arrivate le nuove ram.
non dico il casino.
Prima non si avviava windows.
Dopo a valori standard, mi andavano a 2000mhz e la cpu in idle stava a 70 gradi :o

Dopo il successivo riavvio errore di scheda madre 0d. Non si avviava nemmeno il bios, nada, nemmeno il clear cmos, reset etc. Totalmente morta.

Per fare partire il tutto ho dovuto mettere le ram vecchie e rifare il clearcmos.

Fatto ciò ho rimesso le nuove ram, selezionato il profilo xmp che come timing mi da quelli dichiarati dalla casa ovvero 16 18 18 39 1.35v a 3600. Ed è andato tutto bene.
Solo che a volte in idle mi appare la MALEDETTA schermata blu...

Possibile che un banco di ram sia difettoso?

Oltre al me test per verificare l integrità dei banchi, che timing potrei adottare?
Ho letto la guida in prima pagina e scaricato quel software che mi da in automatico i timing, anche se non ho capito bene come funziona..
Del tipo se volessi mettere una frequenza più alta a 3733, basta fare il calculate Safe?
Il problema che non riesco a trovare il chip di memoria delle ram.. Non lo trovo da nessuna parte
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Old 19-11-2021, 01:01   #2653
MikkiClock
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Hai i risultati dei benchmark simili ai miei. Generalmente faccio 8350-8300 in multi.

Oggi mi sono arrivate le nuove ram.
non dico il casino.
Prima non si avviava windows.
Dopo a valori standard, mi andavano a 2000mhz e la cpu in idle stava a 70 gradi :o

Dopo il successivo riavvio errore di scheda madre 0d. Non si avviava nemmeno il bios, nada, nemmeno il clear cmos, reset etc. Totalmente morta.

Per fare partire il tutto ho dovuto mettere le ram vecchie e rifare il clearcmos.

Fatto ciò ho rimesso le nuove ram, selezionato il profilo xmp che come timing mi da quelli dichiarati dalla casa ovvero 16 18 18 39 1.35v a 3600. Ed è andato tutto bene.
Solo che a volte in idle mi appare la MALEDETTA schermata blu...

Possibile che un banco di ram sia difettoso?

Oltre al me test per verificare l integrità dei banchi, che timing potrei adottare?
Ho letto la guida in prima pagina e scaricato quel software che mi da in automatico i timing, anche se non ho capito bene come funziona..
Del tipo se volessi mettere una frequenza più alta a 3733, basta fare il calculate Safe?
Il problema che non riesco a trovare il chip di memoria delle ram.. Non lo trovo da nessuna parte
Fai un giro di Thaiphoon Burner 1.67 e postalo qui devi cliccare su read poi su report e poi in fondo sulla destra nella schermata che appare dopo che hai cliccato report clicca "show delays in ns". Poi clicchi export e lo salvi come html report completo.

Quote:
Oltre al me test per verificare l integrità dei banchi, che timing potrei adottare?
Io uso TestMem5 di 1usmus, che è quello che ha scritto il programma Ryzen DRAM Calculator 1.7.3. , c'è da mettere un file .cfg diverso da quello che c'è compreso nello zip del programma MemTest5 è "tm5 1usmus config.rar" e va scaricato e copiato nella directory bin di MemTest5.
Procurati l'occorrente e poi vediamo... Senza nulla togliere all' ottimo lavoro fatto da Spitfire84, qui c'è una guida completa ben fatta e molto dettagliata su come usare Ryzen DRAM Calculator 1.7.3. e fare troubleshooting in caso di errori o problemi https://www.techpowerup.com/review/a...locking-guide/
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Fai un giro di Thaiphoon Burner 1.67 e postalo qui devi cliccare su read poi su report e poi in fondo sulla destra nella schermata che appare dopo che hai cliccato report clicca "show delays in ns". Poi clicchi export e lo salvi come html report completo.


Io uso TestMem5 di 1usmus, che è quello che ha scritto il programma Ryzen DRAM Calculator 1.7.3. , c'è da mettere un file .cfg diverso da quello che c'è compreso nello zip del programma MemTest5 è "tm5 1usmus config.rar" e va scaricato e copiato nella directory bin di MemTest5.
Procurati l'occorrente e poi vediamo... Senza nulla togliere all' ottimo lavoro fatto da Spitfire84, qui c'è una guida completa ben fatta e molto dettagliata su come usare Ryzen DRAM Calculator 1.7.3. e fare troubleshooting in caso di errori o problemi https://www.techpowerup.com/review/a...locking-guide/
Ti posto il report completo in HTML
Ho dovuto mettere le ram in AUTO a 2133mhz, perche mi dava continuamente la schermata blue, e quel maledetto icue abbinato ad armory crate vanno continuamente in conflitto. Li ho disinstallati completamente.

Ho allegato il file sul forum.
Nel frattempo testo con memtest5
Allegati
File Type: zip corsairvengeance.zip (12.6 KB, 4 visite)
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MikkiClock
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Quote:
Nel frattempo testo con memtest5
Memtest5 andrebbe lanciato dalla modalità provvisoria come amministratore aprendo il file .config metti almeno 10 o 15 run (Cycles) aumentando anche il tempo di ogni test (Time (%) ) la Test Sequence è uguale a quella del mio .cfg?


Quote:
quel maledetto icue abbinato ad armory crate vanno continuamente in conflitto. Li ho disinstallati completamente.
Qui https://www.asus.com/campaign/aura/us/download.php c'è Aura Sync Utility da poco aggiornata, prova questa senza altre applicazioni e prima di installarla cerca scarica ed esegui Armoury_Crate_Uninstall_Tool. più tardi vediamo cosa fare per la ram...
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Old 19-11-2021, 12:24   #2656
razor820
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[Guida] all'overclock di AMD Ryzen

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Memtest5 andrebbe lanciato dalla modalità provvisoria come amministratore aprendo il file .config metti almeno 10 o 15 run (Cycles) aumentando anche il tempo di ogni test (Time (%) ) la Test Sequence è uguale a quella del mio .cfg?




Qui https://www.asus.com/campaign/aura/us/download.php c'è Aura Sync Utility da poco aggiornata, prova questa senza altre applicazioni e prima di installarla cerca scarica ed esegui Armoury_Crate_Uninstall_Tool. più tardi vediamo cosa fare per la ram...

Allora ho impostato tutti i parametri che mi ha dato il programma nella modalità SAFE nel bios della mia mobo asus. Adesso alcuni parametri della mobo non venivano specificati nel dram calculator..

Altra cosa, nel voltaggio SOC delle ram, è quello sotto la voce cpu voltage?
Lo chiama cpu soc.
perché di altri non ne ho trovati.

adesso faccio il men test da modalità provvisoria vediamo che succede

edit: niente già dopo circa 10 minuti mi da 3 errori. Mi sa che lo blocco subito il test
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Old 19-11-2021, 13:30   #2657
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Allora ho impostato tutti i parametri che mi ha dato il programma nella modalità SAFE nel bios della mia mobo asus. Adesso alcuni parametri della mobo non venivano specificati nel dram calculator..
adesso faccio il men test da modalità provvisoria vediamo che succede
Nel link alla guida di 1usmus che ti ho passato ieri c'è una pagina con una serie di immagini con gli schemi a blocchi di come procedere passo passo ( Theory: Sequence for Tuning RAM / SOC )

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Altra cosa, nel voltaggio SOC delle ram, è quello sotto la voce cpu voltage?
Lo chiama cpu soc.
perché di altri non ne ho trovati.
Nel bios della mia TUF quella voce SOC Voltage del calcolatore corrisponde a Ai Tweaker-> VDDCR SOC Voltage. Prova ad alzare il voltaggio della ram o a mettere tWRRD ad un valore tra 6 e 8 se sei instabile

Quelle ram sono Micron E die e dovrebbero salire senza troppi problemi. Se prendevi le G-Skill però era meglio. Io valuterei il cambio...
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Old 19-11-2021, 13:33   #2658
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Allora ho impostato tutti i parametri che mi ha dato il programma nella modalità SAFE nel bios della mia mobo asus
Mi dici il modello esatto di Crossair VIII che hai?

Nel Voltage Block del calcolatore quale preset hai usato?

Gli errori possono essere eliminati anche alzando il procODT

Dalla prima pagina: <Tips Micron E-DIE

Come per le B-DIE il Il tRCDRD è il principale responsabile di instabilità. Questo chip Micron necessita di valori molto elevati, in un range che solitamente va da 18 a 20 per i 3733mhz-3800 MHz. Un tRCDRD troppo basso, su queste RAM porta spesso a non avere boot.
Il tRAS ed il tRC rimangono un pò più elevati rispetto alle B-DIE mediamente. Valgono le stesse regole sopra esposte per le Samsung. Il range di valori più comune è tra tRAS 34 – tRC 54 e tra tRAS 40 – tRC 60.
Il tFAW solitamente si assesta su valori simili a quelli delle B-DIE e vale il medesimo discorso.
Anche per i vari tRRDS, tRRDL, tCWL, tRTP, tWR, tWTRS, tWTRL , come per il tFAW, vale lo stesso discorso fatto sulle Samsung. Tuttavia generalmente questo chip tende a chiedere tCWL16, tRTP 12 e tWR 14, tWTRS 5, tWTRL 14 più frequentemente rispetto alle B-DIE.
Il tRFC come nel caso del tRCDRD richiede valori elevati. Le Micron pagano il leggero gap con le B-DIE, in grossa parte, proprio per questo timing. Difficilmente si riesce a scendere sotto i 560. Un range di valori compresi tra 580 e 640 accontenta la maggior parte delle E-DIE per frequenze 3733-3800 MHz.
Il tWRRD ed il tRDWR nelle E-DIE normalmente si assestano su valori di 2-8 o 1-9 o 2-9. Anche in questo caso valori troppo bassi spesso renderanno impossibile il boot.
Il Gear Down su queste RAM va abilitato. Disabilitarlo renderà difficile il boot ed impossibile raggiungere la stabilità.>
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Old 19-11-2021, 13:43   #2659
razor820
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Mi dici il modello esatto di Crossair VIII che hai?

Nel Voltage Block del calcolatore quale preset hai usato?

Gli errori possono essere eliminati anche alzando il procODT

Il modello è l crosshair x570 hero 8 wi-fi
Dopo ti dico esattamente cosa ho impostato..

Alla fine dopo il test mi ha dato 3 errori.
Ma sempre meglio del profilo standard in XMP che mi bsodda 1 su 2..

Mi puzza che siano fallate queste ram e farei il reso..

La guida l ho seguita passo passo, ma ci sono delle cose che non riesco a capire, come quei 3 valori che mi da il dram calculator, in cui indica ALT1 ALT2 e REC. Mentre nella mia mobo posso mettere solo un valore
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Il modello è l crosshair x570 hero 8 wi-fi
Dopo ti dico esattamente cosa ho impostato..

Alla fine dopo il test mi ha dato 3 errori.
Ma sempre meglio del profilo standard in XMP che mi bsodda 1 su 2..

Mi puzza che siano fallate queste ram e farei il reso..

La guida l ho seguita passo passo, ma ci sono delle cose che non riesco a capire, come quei 3 valori che mi da il dram calculator, in cui indica ALT1 ALT2 e REC. Mentre nella mia mobo posso mettere solo un valore
ALT1 ALT2 e REC. sono 3 presert per i relativi campi sulla destra vanno letti in vericale per colonne e vanno applicati coerentemente a come sono scritti ai valori nel bios

Non sono fallate, sono Micron... Con ram fallate il sistema non fa il boot o emette i bip di debugging se vuoi un consiglio io valuterei un cambio per ram con chip Samsung che sono le migliori con AMD.

Il tuo da uguale?

image con
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