[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Alex23]

Originariamente inviato da bronzodiriace

Cavi alimentatore con prolunghe?

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Sì, le classiche prolunghe con cavi sleeve!

[LicSqualo]

Se l'unico componente cambiato è la GPU, con richiesta energetica maggiore alla precedente, devi riconsiderare gran parte dei voltaggi perché il sistema assorbe più di prima.
Ossia poiché l'alimentatore è maggiormente sotto sforzo = problemi di pulizia e costanza voltaggi == nuovi voltaggi da impostare per tutto il sistema, o cambio alimentatore per stare sempre nella curva di efficienza (sotto l'80% della capacità alimentatore).

[Alex23]

Originariamente inviato da LicSqualo

Se l'unico componente cambiato è la GPU, con richiesta energetica maggiore alla precedente, devi riconsiderare gran parte dei voltaggi perché il sistema assorbe più di prima.
Ossia poiché l'alimentatore è maggiormente sotto sforzo = problemi di pulizia e costanza voltaggi == nuovi voltaggi da impostare per tutto il sistema, o cambio alimentatore per stare sempre nella curva di efficienza (sotto l'80% della capacità alimentatore).

Sì ok la GPU a pieno carico consuma 100w in più, quindi mi sarei aspettato eventualmente crash a pieno regime (in gaming magari con la GPU al 100%),
però il crash avviene avviando Windows....
Provare le ram @1.4V a 3600Mhz è rischioso?
E comunque l'alimentatore mi pare ben dimensionato anche per questa nuova config.

[skadex]

Impossibile che un seasonic come quello non ce la faccia.
Più facile un problema di driver (con nvidia succede spesso checchè se ne dica).

Prova le ram a 3600 mhz ma con un timing più rilassato senza forzare la tensione e controlla.
Se stabile inizia a reimpostare i timing fino a che regge poi al limite inizi a dare tensione (io lo sconsiglio comunque).
Se crasha ancora ti suggerirei un reset completo in maniera tale che rimetti tutti i driver ex novo e ti togli anche quel dubbio nel caso.
La scheda video è usata o nuova? Perchè in caso di ulteriori problemi sarebbe da provare a parte.
Ultima cosa: qui è ot questa discussione, spostala o postala nei thread specifici perchè i mod potrebbero intervenire (giustamente).

[Maury]

Originariamente inviato da Alex23

Buongiorno ragazzi,
domanda su problemi sul pc di un amico.

Config:
- Alimentatore Seasonic Focus GX850
- Ryzen 5900x + Noctua NH-D15
- Mobo ASUS ROG STRIX B550-E GAMING
- RAM 32GB (2x16) 3600MHz Crucial
- Geforce RTX 3080 founders
- SSD nVme Sabrent PCIE4.0 1TB (S.O.) +2HDD 3,5" (Dati) + nVme Samsung 970 1TB (giochi)
- Sistema operativo Windows 11 (aggiornatissimo, così come tutti i drivers)

Il pc in precedenza era perfettamente stabile con una 3070 custom gigabyte.
Tutto in default con PBO2 attivo e RAM a 3600Mhz impostate sul profilo xms.

Ieri abbiamo installato la nuova GPU (3080 founders) e sono iniziati i problemi.
Primo avvio mancato. Per cui ho resettato il bios e lasciato le ram in default (2400MHz) e si è avviato. Fatto qualche test (Cinebench R23, Cod Warzone) giusto per verificare fosse stabile.
Per sicurezza ho aggiornato il bios e riprovato tutto in default (PBO2 attivo e ram a 2400Mhz con 1.2V.Nessun problema
Nuova prova con PBO2 e XMS attivo ma con frequenze forzate a 3200MHz (anzichè a 3600Mhz) a 1.35v.Nessun problema
Nuova prova con PBO2 e XMS attivo ma con frequenze forzate a 3400MHz (anzichè a 3600Mhz) a 1.35v.Nessun problema
Nuova prova con PBO2 e XMS attivo e ram a 3600Mhz a 1.35V Crash!
Nuova prova con PBO2 e XMS attivo e ram a 3600Mhz e vcore 1.38V. Crash!

Non capisco le motivazioni di questo problema. Ripeto, con la 3070 le ram erano impostate a 3600MHz by XMS e il tutto era iperstabile...

Grazie!

Hai modo di riprovare il pc con la precedente 3070 ? Io farei la prova.

[Alex23]

Originariamente inviato da skadex

Impossibile che un seasonic come quello non ce la faccia.
Più facile un problema di driver (con nvidia succede spesso checchè se ne dica).

Prova le ram a 3600 mhz ma con un timing più rilassato senza forzare la tensione e controlla.
Se stabile inizia a reimpostare i timing fino a che regge poi al limite inizi a dare tensione (io lo sconsiglio comunque).
Se crasha ancora ti suggerirei un reset completo in maniera tale che rimetti tutti i driver ex novo e ti togli anche quel dubbio nel caso.
La scheda video è usata o nuova? Perchè in caso di ulteriori problemi sarebbe da provare a parte.
Ultima cosa: qui è ot questa discussione, spostala o postala nei thread specifici perchè i mod potrebbero intervenire (giustamente).

Ok grazie farò queste prove! La GPU è nuova di pacca
Dove avrei dovuto postare una discussione simile? Sono un very old member del forum ma probabilmente non sono aggiornato su queste cose

Originariamente inviato da Maury

Hai modo di riprovare il pc con la precedente 3070 ? Io farei la prova.

Sfortunatamente no! Oggi volerà verso il nuovo proprietario

[amon.akira]

xms? xmp? :P provato manual 3600 come hai "forzato" i 3400? bypassa l xmp che su alcune mb spesso da problemi.

[Alex23]

Originariamente inviato da amon.akira

xms? xmp? :P provato manual 3600 come hai "forzato" i 3400? bypassa l xmp che su alcune mb spesso da problemi.

Ho impostato il profilo XMP (ho scritto male l'acronimo) che imposta frequenza, timing e tensione ram e poi ho forzato i 3400Mhz lasciando il resto invariato.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Alex23

Ho impostato il profilo XMP (ho scritto male l'acronimo) che imposta frequenza, timing e tensione ram e poi ho forzato i 3400Mhz lasciando il resto invariato.

se conosci i dati xmp esempio 16-17-17-38 1.35 3600, mettili manual e prova ovviamente solo i timing principali il resto tutto auto

[ritpetit]

ahemmm...saremmo giusto un pò OT
ma giusto un pelo eh!

[Alex23]

Originariamente inviato da ritpetit

ahemmm...saremmo giusto un pò OT
ma giusto un pelo eh!

Va beh scusate chiudiamo il discorso!
Chiedo scusa ai MOD e grazie a chi ha comunque risposto.
Dovrei chiedere sulla sezione motherboard e ram?

[paolo.oliva2]

AMD Ryzen 9 7950X to Top Out at 5.5GHz Compared to 5.8GHz for Intel Core i9-13900K, Intel Also Developing 6GHz Special Edition

https://appuals.com/7950x-vs-13900k-...speeds-leaked/

Raptor a 5,8GHz con un'edizione speciale a 6GHz. 5,5GHz per Zen4 mi sembra poco, visto che l'ES al Computex li superava (5,520GHz) e AMD riportava che stava lavorando per frequenze superiori.

Comunque, mi pare uno stile di articolo di cui ne arriveranno a iosa nelle settimane a venire, dove si risalta la frequenza come unico metro (ma a quella frequenza andrebbero solamente i core P, ma l'architettura mi pare ibrida, no?) e silenzio totale sui consumi.
Certo che sarebbe una barzelletta se i core E di Raptor arrivassero a consumare di più dei core P Zen4 . Tanto Intel il confronto di efficienza lo farà con Alder, mica con Zen4 . Per farlo apparire più efficiente di Alder, basta far vedere l'aumento percentuale di prestazione più alto di quello dei consumi. Tipo +40% di prestazioni con solamente +39% di consumo, Raptor è notevolmente più efficiente di Alder. Poi basterà tenerlo in idle per dire che non è vero che consuma molto di più di Zen4.

[paolo.oliva2]

https://hothardware-com.translate.go...t&_x_tr_pto=sc

Le vendite di processori AMD Ryzen stanno schiacciando Intel Alder Lake presso un famoso rivenditore tedesco

Lo riportano loro, non sono parole mie, è il loro titolo

Ve beh, visto che prima di sto articolo si discuteva (per mesi) che Alder stesse vendendo più di Zen3, è stato già postato ma mi pare doveroso riquotarlo e aggiungere pure altro.

Mindfactory ricava il 61% dei suoi ricavi dalle vendite di CPU dai clienti che acquistano processori AMD Ryzen, mentre il 39% proviene dalla vendita di chip Intel. Quindi AMD sta vincendo anche lì, anche se un anno fa la divisione era significativamente più ampia all'84% contro il 16% a favore di AMD. E al suo apice, il 90 percento delle entrate della CPU del rivenditore proveniva dalle vendite di processori AMD.

Qui c'è una considerazione di un analista.

l'analista di Morgan Stanly Joseph Moore ha recentemente affermato che si aspetta che AMD veda una "correzione materiale" nel mercato dei PC quest'anno e il prossimo.

Chissà se "correzione materiale" stia per "diminuzione listino".

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD Ryzen 9 7950X to Top Out at 5.5GHz Compared to 5.8GHz for Intel Core i9-13900K, Intel Also Developing 6GHz Special Edition

https://appuals.com/7950x-vs-13900k-...speeds-leaked/

Raptor a 5,8GHz con un'edizione speciale a 6GHz. 5,5GHz per Zen4 mi sembra poco, visto che l'ES al Computex li superava (5,520GHz) e AMD riportava che stava lavorando per frequenze superiori.

Comunque, mi pare uno stile di articolo di cui ne arriveranno a iosa nelle settimane a venire, dove si risalta la frequenza come unico metro (ma a quella frequenza andrebbero solamente i core P, ma l'architettura mi pare ibrida, no?) e silenzio totale sui consumi.
Certo che sarebbe una barzelletta se i core E di Raptor arrivassero a consumare di più dei core P Zen4 . Tanto Intel il confronto di efficienza lo farà con Alder, mica con Zen4 . Per farlo apparire più efficiente di Alder, basta far vedere l'aumento percentuale di prestazione più alto di quello dei consumi. Tipo +40% di prestazioni con solamente +39% di consumo, Raptor è notevolmente più efficiente di Alder. Poi basterà tenerlo in idle per dire che non è vero che consuma molto di più di Zen4.

per competere con zen4 3D, Intel tiene pronto il nuovo cesso di lusso 13900KS 6GHz da 1.21 gigawatt

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://hothardware-com.translate.go...t&_x_tr_pto=sc


Lo riportano loro, non sono parole mie, è il loro titolo

Ve beh, visto che prima di sto articolo si discuteva (per mesi) che Alder stesse vendendo più di Zen3, è stato già postato ma mi pare doveroso riquotarlo e aggiungere pure altro.



Qui c'è una considerazione di un analista.



Chissà se "correzione materiale" stia per "diminuzione listino".

ridicoli, e' da quando lo stock valeva 5 dollari che morgan shitley spala m💩 su AMD

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD Ryzen 9 7950X to Top Out at 5.5GHz Compared to 5.8GHz for Intel Core i9-13900K, Intel Also Developing 6GHz Special Edition

https://appuals.com/7950x-vs-13900k-...speeds-leaked/

Raptor a 5,8GHz con un'edizione speciale a 6GHz. 5,5GHz per Zen4 mi sembra poco, visto che l'ES al Computex li superava (5,520GHz) e AMD riportava che stava lavorando per frequenze superiori.

Comunque, mi pare uno stile di articolo di cui ne arriveranno a iosa nelle settimane a venire, dove si risalta la frequenza come unico metro (ma a quella frequenza andrebbero solamente i core P, ma l'architettura mi pare ibrida, no?) e silenzio totale sui consumi.
Certo che sarebbe una barzelletta se i core E di Raptor arrivassero a consumare di più dei core P Zen4 . Tanto Intel il confronto di efficienza lo farà con Alder, mica con Zen4 . Per farlo apparire più efficiente di Alder, basta far vedere l'aumento percentuale di prestazione più alto di quello dei consumi. Tipo +40% di prestazioni con solamente +39% di consumo, Raptor è notevolmente più efficiente di Alder. Poi basterà tenerlo in idle per dire che non è vero che consuma molto di più di Zen4.

ora io dovrei rispondere che il pl2 da 241w del 12900k passerebbe a 241+39% a 335w, non esiste un singolo rumor di tale pl2, anzi si trovano in rete pl2 228w per raptor quindi leggermente piu basso di alder ma non di certo +39%

poi non vi meravigliate se qualcuno risponde, iniziate a segnalare chi avvia dei flame palesemente offtopic, oppure se non altro fate presente a paolo che non ci interessa il tifo da stadio vs intel in questo topic.

Originariamente inviato da AkiraFudo

per competere con zen4 3D, Intel tiene pronto il nuovo cesso di lusso 13900KS 6GHz da 1.21 gigawatt

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

ora io dovrei rispondere che il pl2 da 241w del 12900k passerebbe a 241+39% a 335w, non esiste un singolo rumor di tale pl2, anzi si trovano in rete pl2 228w per raptor quindi leggermente piu basso di alder ma non di certo +39%

poi non vi meravigliate se qualcuno risponde, iniziate a segnalare chi avvia dei flame palesemente offtopic, oppure se non altro fate presente a paolo che non ci interessa il tifo da stadio vs intel in questo topic.

Direi che l'unica cosa che fa meravigliare è che per te Raptor con +700MHz (e con +8 core E) diminuirà i consumi sul 12900K , mentre Zen4 per +500MHz li dovrebbe raddoppiare. (4,5GHz <170Wppt per @5GHz 230W TDP = 315W ppt). Questo si che è tifo da stadio.

Segnalare cosa? Postare un articolo dove si comincia a elogiare Raptor per 6GHz vs Zen4 ~>5,5GHz senza il minimo accenno ai consumi? Dov'è che flammo? (flammare = "Scrivere messaggi offensivi, discutere con altri utenti con toni molto accesi. Deriva dalla parola inglese "Flame"). Per me non è assolutamente offensivo dire che un Raptor sparato a 6GHz consumerà più del 12900K, è semplicemente realistico, e non ho offeso nessuno. Di palesemente offtopic, l'articolo parla di Zen4 vs Raptor riferito alle frequenze.

Guarda che le ultime discussioni siano state:

Alder più efficiente nei giochi vs Zen3 (falso)
Alder efficiente quanto Zen3 se downvoltato (falso)
Alder più vendite di Zen3 (falso)
Le discussioni sulle prestazioni/consumi di Zen4 direi di no perchè è stata AMD non chiara al Computex, ma dopo ha chiarito "abbastanza".

Mi pare che il tifo da stadio l'ha fatto chi riportava il contrario.

[amon.akira]

efficienza gaming fu proprio una delle prime discussioni se ricordi

igorslab test

settimana scorsa avevi detto anche che il 5950x nn avrebbe mai superato i 70w in gaming e ti ho messo un video e nn hai risposto.

[skadex]

Ho visto questo test ma c'è qualcosa di anomalo:
o hanno avuto un esemplare di 12600k molto sfortunato (e quindi ancora meglio per Intel...) oppure con i 12700k e 12900k hanno fatto qualche macello nelle misure tra consumo gpu e cpu.
In tutti i test il 12700k consuma meno del 12600k (che è pericolosamente vicino al 12900k) e la cosa non suona molto bene.
Ho cercato per curiosità altri test in rete ma non c'è molto se non un bench di Hard unbox con ciberpunk 2077 (e lì il 12700k è dietro a 12600k che è quasi a pari al 5800x e dietro il 5600x, tuttavia riportato al consumo dell'intero sistema) e qualche video su youtube tipo:
https://www.youtube.com/watch?v=DSMO0KXUfik
o
https://www.youtube.com/watch?v=jjPR6homwXY
dove il 12600k di gran lunga consuma meno dei suoi fratellini (anche negli stessi giochi testati da igor e nell'ultimo video con la stessa video).

Direi che la situazione è un attimo da analizzare visto che sarebbe un test in enorme controtendenza rispetto a qualsiasi applicazione single o multi visti fino ad adesso.

[amon.akira]

Originariamente inviato da skadex

Ho visto questo test ma c'è qualcosa di anomalo:
o hanno avuto un esemplare di 12600k molto sfortunato (e quindi ancora meglio per Intel...) oppure con i 12700k e 12900k hanno fatto qualche macello nelle misure tra consumo gpu e cpu.
In tutti i test il 12700k consuma meno del 12600k (che è pericolosamente vicino al 12900k) e la cosa non suona molto bene.
Ho cercato per curiosità altri test in rete ma non c'è molto se non un bench di Hard unbox con ciberpunk 2077 (e lì il 12700k è dietro a 12600k che è quasi a pari al 5800x e dietro il 5600x, tuttavia riportato al consumo dell'intero sistema) e qualche video su youtube tipo:
https://www.youtube.com/watch?v=DSMO0KXUfik
o
https://www.youtube.com/watch?v=jjPR6homwXY
dove il 12600k di gran lunga consuma meno dei suoi fratellini (anche negli stessi giochi testati da igor e nell'ultimo video con la stessa video).

Direi che la situazione è un attimo da analizzare visto che sarebbe un test in enorme controtendenza rispetto a qualsiasi applicazione single o multi visti fino ad adesso.

ma guarda basta un qualsiasi video che faccia vedere in osd il consumo cpu, esempio questo uno a caso, ma anche quell altro che linkai a paolo settimana scorsa solo che li c era il 12900k

https://www.youtube.com/watch?v=_zqsMiCEQI0

mediamente avrai piu fps e meno consumo in watt

quindi alder piu efficiente di zen3 in gaming...com'era? falso? XD

[Randa71]

Originariamente inviato da amon.akira

ma guarda basta un qualsiasi video che faccia vedere in osd il consumo cpu, esempio questo uno a caso, ma anche quell altro che linkai a paolo settimana scorsa solo che li c era il 12900k

https://www.youtube.com/watch?v=_zqsMiCEQI0

mediamente avrai piu fps e meno consumo in watt

quindi alder piu efficiente di zen3 in gaming...com'era? falso? XD

tempo, banda e spazio disco sprecati.
inutile continuare davvero.
https://www.youtube.com/watch?v=njjH1TN3Fag
tra altro anche derauer lo afferma dalle prove e avendo avuto entrambi sia il 5950x che il 12900k lo confermo. l'unica situazione in cui i consumi del 12900k sono peggiori del 5950x è quando è in totale full load, rendering ad esempio. Motivo per cui il 12900k non è consigliato per rapporto prestazioni/watt in queste situazioni rispetto al 5950x. Negli altri casi se la gioca alla stra grande. Ma sicuramente derauer sarà al soldo di Intel, come lo sono io (magari aggiungo fossi dipendente Intel) .
Secondo me tutta questa fissa sul discorso consumi/efficienza deriva da memorie bulldozeriane e da quanto patito a quei tempi...