[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[luca_pw]

Originariamente inviato da xk180j

presumo sia questo https://www.blender.org/

per avere il solito riscontro occorre il file specifico e i setting per il rendering engine

il link si riferisce al programma generico


per la presentazione dei ryzen 1000 venne messo a disposizione il file esatto del test

[Amorph]

Originariamente inviato da luca_pw

interessante sarebbe trovare il solito file del test su blender che ha utilizzato amd e farlo girare su 5950x per avere un raffronto diretto.

se alcuni sanno dove reperirlo, inviatemi il link

https://www.pcworld.com/article/4113...-for-free.html

il link: https://download.amd.com/demo/RyzenGraphic_27.blend

[luca_pw]

Originariamente inviato da Amorph

https://www.pcworld.com/article/4113...-for-free.html

il link: https://download.amd.com/demo/RyzenGraphic_27.blend

questo è il file vecchio della presentazione dei 1000

occorre questo nuovo dei ryzen 4, quello che si vede nell'immagine sotto

[VanCleef]

Originariamente inviato da luca_pw

interessante sarebbe trovare il solito file del test su blender che ha utilizzato amd e farlo girare su 5950x per avere un raffronto diretto.

se alcuni sanno dove reperirlo, inviatemi il link

edit. non avevo capito cercassi il nuovo

[dav1deser]

Originariamente inviato da rug22

Si, sono serio, sono concetti diversi.

Banalmente, se vuoi metterci la metà, quindi essere il doppio più veloce, moltiplica per 0,5 o dividi per 2 se preferisci.

Sulla parte in neretto siamo assolutamente d'accordo. Ma matematicamente parlando 100% = 1.

Il 100% di un numero è uguale al numero stesso, cioè numero*100% = numero
Che può essere vero solo se 100% = 1.
Io non sto dicendo "va il 100% in più" che vorrebbe dire che ha il 200% delle prestazioni del riferimento (altrimenti detto va il doppio). Non confondere le due cose.

[nardustyle]

Sembra molto poco questo aumento di prestazioni.

secondo me sono stati molto conservativi, dall altro lato ci saranno un sacco di bug dovuti al cambio socket/ram/processo produttivo e connessioni tutto assieme.

prezzi alti per ram e dischi pci 5.0, stesso numero di core dei precedenti.

Questo ZEN 4 e' da saltare in toto!

Con zen 5 avranno risolto la maggior parte dei problemi, raddoppieranno i core, ci saranno ddr5 che finalmente danno un valore aggiunto rispetto alle ddr4 e i dischi avranno un prezzo unano.

[OrazioOC]

Se il 15% in st o +30% in mt rispetto alle soluzioni attuali è poco, vi meritate di tornare ai tempi di sandy bridge.

[affiu]

Originariamente inviato da maxsin72

Lo so benissimo e non se ne parlava solo qui ma praticamente su tutto il web, i rumors erano quelli e, come ho scritto sopra, in passato con ZEN2 e 3 erano stati abbastanza verosimili. E' su ZEN 4 che, ad oggi, la situazione a mio parere è piuttosto deludente. Ma mai dire mai fino a quando le nuove cpu non saranno uscite.

Ma secondo me no....in fondo tu parti da cinebenchr23 1t ...e aggiungi un 15% rispetto al 5950x da questo grafico:


Quindi da 1.641 si passa (+15%) a 1.887 circa sui 1.900....siamo circa là.
In altra teoria dovrebbe prendere il posto del 5800X3D come processore top game, quindi è anche un motivo di scelta.

Poi certamente magari con l'overclock stile ble a 400W ...magari salgono.

Se oggi tu sapessi, è un ipotesi, che zen4 si può overcloccare senza limite di consumo, tipo a 400W.....uno un pensierino non gli elo fa?

Il rosso ha anche detto che le memorie saliranno ''incredibilmente''.....

A me francamente preferisco che arrivino a 500W (tipo 5,8 ghz su tutti i core!) ....forse è la volta buona che spenda memorie da 600 sordi in su....ma col piacere che devono esplodere .

Io credo che come la si giri giri zen4 di certo non deluderà il mercato....il rosso , secondo me, semplicemente si tiene il segreto di non far sembrare troppo vera la cosa, per non dare punti certi all'avversario.

Io punto tutto su tutto su overclock zen4 e buonanotte .....me ne infischio del tdp, ma avendo avuto bulldozer vado a occhi chiusi!

In conclusione, se quel 15% lo vedi a non si sa di preciso quale frequenza è una cosa ma applicarlo di certo a 5,5GHz IN SU su tutti i core.....allora è un'altra cosa!....vedremo quale sarà il processore più veloce sul mercato.....ma se poi consuma assai in overclock non va bene?!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nardustyle

Sembra molto poco questo aumento di prestazioni.

secondo me sono stati molto conservativi, dall altro lato ci saranno un sacco di bug dovuti al cambio socket/ram/processo produttivo e connessioni tutto assieme.

prezzi alti per ram e dischi pci 5.0, stesso numero di core dei precedenti.

Questo ZEN 4 e' da saltare in toto!

Con zen 5 avranno risolto la maggior parte dei problemi, raddoppieranno i core, ci saranno ddr5 che finalmente danno un valore aggiunto rispetto alle ddr4 e i dischi avranno un prezzo unano.

Mettendo delle riserve che queste siano le reali prestazioni di Zen4 (non è per ), sono ASSOLUTAMENTE d'accordo.

Il prezzo/prestazioni del sistema non varrebbe la candela.

Era mia opinione con Alder (Intel) e lo sarebbe per Zen4 (AMD) il +15/30% per una AM5 + DDR5.

Nel mio caso, MT, un 5950X andrebbe più che bene con tanta gioia per il mio portafoglio.

P.S.
Stavo già pensando ad una Asrock X670E () + custom... tiro un sospiro di sollievo (bello grosso).

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

Se il 15% in st o +30% in mt rispetto alle soluzioni attuali è poco, vi meritate di tornare ai tempi di sandy bridge.

se il +15% è pariconsumo non sarebbe male, ma si parla di TDP incrementato di altrettanta percentuale ergo FAIL

vedremo il giorno del lancio

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

se il +15% è pariconsumo non sarebbe male, ma si parla di TDP incrementato di altrettanta percentuale ergo FAIL

vedremo il giorno del lancio

Se il tdp dovesse aumentare la colpa è di tsmc per un silicio con evidenti anomalie nella resa.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OrazioOC

Se il tdp dovesse aumentare la colpa è di tsmc per un silicio con evidenti anomalie nella resa.

Praticamente ci troviamo di fronte ad un zen 3 occato male
Forse era meglio non farlo dai
Direi di saltare a priori pure zen 5 che altro non sarà che zen 4 tweakato che altro non è che un zen 3 occato male

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

Ma secondo me no....in fondo tu parti da cinebenchr23 1t ...e aggiungi un 15% rispetto al 5950x da questo grafico:


Quindi da 1.641 si passa (+15%) a 1.887 circa sui 1.900....siamo circa là.
In altra teoria dovrebbe prendere il posto del 5800X3D come processore top game, quindi è anche un motivo di scelta.

Poi certamente magari con l'overclock stile ble a 400W ...magari salgono.

Se oggi tu sapessi, è un ipotesi, che zen4 si può overcloccare senza limite di consumo, tipo a 400W.....uno un pensierino non gli elo fa?

Il rosso ha anche detto che le memorie saliranno ''incredibilmente''.....

A me francamente preferisco che arrivino a 500W (tipo 5,8 ghz su tutti i core!) ....forse è la volta buona che spenda memorie da 600 sordi in su....ma col piacere che devono esplodere .

Io credo che come la si giri giri zen4 di certo non deluderà il mercato....il rosso , secondo me, semplicemente si tiene il segreto di non far sembrare troppo vera la cosa, per non dare punti certi all'avversario.

Io punto tutto su tutto su overclock zen4 e buonanotte .....me ne infischio del tdp, ma avendo avuto bulldozer vado a occhi chiusi!

In conclusione, se quel 15% lo vedi a non si sa di preciso quale frequenza è una cosa ma applicarlo di certo a 5,5GHz IN SU su tutti i core.....allora è un'altra cosa!....vedremo quale sarà il processore più veloce sul mercato.....ma se poi consuma assai in overclock non va bene?!

Spetta... non ho letto le specifiche del socket AM5, ma si parla di 170W massimi... forse c'è margine di corrente perchè presumo che AMD abbia messo in conto un calo di tensione (V * I = W) per le prox nanometrie.

In ogni caso non varrebbe la candela, teorizzando una perdita di efficienza enorme. A me pare che che per ottenere +33% di prestazione si "spenda" + 100% di consumi.

Alla fine non è il consumo in sè (bolletta), ma non vado a spendere +300€ di mobo (per avere VRM idonei e su carico continuativo) e + 400€ di dissipazione (custom o più) e quant'altro per la gloria di Lisa Su. Cacchi loro.

Dell'ST non mi frega una tozza, degli FPS men che meno... io passerei a Zen4 solamente SE con frequenze sui 5GHz su tutti i core ed un aumento IPC di almeno il 20%. Per il resto, un 5950X mi può far stare sereno per 3 anni almeno.

[xk180j]

Update 21:00 UTC: AMD has clarified that the 170 W PPT power numbers seen are the absolute max limits, not "typical" like the 105 W, on Zen 3, which were often exceeded during heavy usage.

sembrerebbe che 170w sia il limite erogabile dall'am5

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OrazioOC

Se il tdp dovesse aumentare la colpa è di tsmc per un silicio con evidenti anomalie nella resa.

Allora si dovrebbe credere che Lisa Su al CES abbia straparlato su promesse TSMC? -50% di consumo e nel contempo +20% di frequenza del 5nm vs 7nm, è un'affermazione molto pesante.

Tradotto alla lettera, vorrebbe dire che un 5950X trasbordato sul 5nm potrebbe girare sui 4,7GHz (dai 3,9GHz +20%) e nel contempo 60W vs 120W.

Ovvio che non sapendo in che punto della curva silicio (tensione/frequenza) sia stato preso, sarebbe aria fritta... ma già foss'anche @4,5GHz a 80W, puoi farci stare un X24 in 120W.

Mi chiedo però... come Lenovo si sia preso l'esclusiva per tutti i Threadripper Zen4... ovvio che deve aver sborsato soldoni... su cosa? Per un Zen4 come descritto da Lisa? Boh, sono tutti matti?

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Spetta... non ho letto le specifiche del socket AM5, ma si parla di 170W massimi... forse c'è margine di corrente perchè presumo che AMD abbia messo in conto un calo di tensione (V * I = W) per le prox nanometrie.

In ogni caso non varrebbe la candela, teorizzando una perdita di efficienza enorme. A me pare che che per ottenere +33% di prestazione si "spenda" + 100% di consumi.

Alla fine non è il consumo in sè (bolletta), ma non vado a spendere +300€ di mobo (per avere VRM idonei e su carico continuativo) e + 400€ di dissipazione (custom o più) e quant'altro per la gloria di Lisa Su. Cacchi loro.

Dell'ST non mi frega una tozza, degli FPS men che meno... io passerei a Zen4 solamente SE con frequenze sui 5GHz su tutti i core ed un aumento IPC di almeno il 20%. Per il resto, un 5950X mi può far stare sereno per 3 anni almeno.

Concordo con tutto, meno la parte in grassetto: ipotizzi che ci sia un raddoppio dei watt? Se questo 33% è ottenuto con watt uguali o poco più alti sarebe sempre un miglioramento
Ho letto che AMD ha confermato che i 170w sono di PPT e non TDP

[ritpetit]

Originariamente inviato da ninja750

se il +15% è pariconsumo non sarebbe male, ma si parla di TDP incrementato di altrettanta percentuale ergo FAIL

vedremo il giorno del lancio

Un momento, ma il fatto che ci sia una GPU non lo contate? E' un'APU o ho capito male io?
Solo per quello il TDP, anche fosse uguale alla serie 3, ma anche fosse un pò inferiore, complessivamente andrebbe a superare la serie precedente, mi pare evidente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da xk180j

Update 21:00 UTC: AMD has clarified that the 170 W PPT power numbers seen are the absolute max limits, not "typical" like the 105 W, on Zen 3, which were often exceeded during heavy usage.

sembrerebbe che 170w sia il limite erogabile dall'am5

Quoto, è quanto ho letto io. 170W MASSIMI a me non sembra un cosumo da ultima spiaggia per la frequenza maggiore... che non combacia per concxetto con un IPC basso.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ritpetit

Un momento, ma il fatto che ci sia una GPU non lo contate? E' un'APU o ho capito male io?
Solo per quello il TDP, anche fosse uguale alla serie 3, ma anche fosse un pò inferiore, complessivamente andrebbe a superare la serie precedente, mi pare evidente

Si, è APU, ma presumo gestirà il TDP come nel mobile, cioè che "normalmente" non puoi avere la parte X86 al 100% e nel contempo pure la parte iGPU al 100%.

Esempio, se un X16 + APU = max 170W, è ovvio che la parte core non poitrà mai arrivare ad un utilizzo 100% nel game, quindi sarà la iGPU al 100% e quello che avanza più che sufficiente per i core.

Se poi cali di taglio, esempio X12 o X8, il margine 170W sarà proporzionatamente superiore per i core.

[xk180j]

Originariamente inviato da ritpetit

Un momento, ma il fatto che ci sia una GPU non lo contate? E' un'APU o ho capito male io?
Solo per quello il TDP, anche fosse uguale alla serie 3, ma anche fosse un pò inferiore, complessivamente andrebbe a superare la serie precedente, mi pare evidente

chi punta a 16 e più core è poco interessato alla gpu integrata, serve solo a far partire il pc se morisse quella esterna