Windows 11, buone notizie! L'upgrade potrebbe essere gratuito da Windows 7, 8.1 e 10

[piwi]

A lavoro da me non c'è una, neppure per sbaglio, macchina con Windows 10 e SSD, tutte con 4 GBytes di RAM. Non abbiamo alcuna possibilità di scelta, ci teniamo quello che passano. Sono utilizzabili, si usano per lo più, con applicativi via web raggiungibili con Chrome e IE, ed i classici Word ed Excel. Il disco, però, è sempre a lavoro, e se si incappa in un processo di aggiornamento ... magari delle App UWP ... son dolori. Se poi hai un attimo fretta, è finita. Adobe Reader per la lettura dei PDF firmati ha i suoi tempi per avviarsi, l'operatore fa più clic, e si blocca tutto.

Su PC privati ... 20 Euro e passa la paura.

[zappy]

Originariamente inviato da dontbeevil

O più semplicemente letto male, mea culpa

P. S.
Ci mandi un video dell editor che impiega 2 minuti ad aprirsi? Se davvero é cosi ci sono problemi, e più che all os darei la colpa all'editor

che è della stessa casa, quindi...

Originariamente inviato da the_joe

...molti utenti che si "accontentano" ancora oggi hanno Win10 su notebook con HD da 5400rpm e li usano, per cui ammesso e non concesso che si abbia un minimo di onestà intellettuale, molte storie che si leggono su win10 sono cazzate.

oppure sono talmente analfabeti e/o non hanno mai provato nient'altro, e per loro è normale subire le pippe mentali del SO.

Originariamente inviato da piwi

A lavoro da me non c'è una, neppure per sbaglio, macchina con Windows 10 e SSD, tutte con 4 GBytes di RAM. Non abbiamo alcuna possibilità di scelta, ci teniamo quello che passano. Sono utilizzabili, si usano per lo più, con applicativi via web raggiungibili con Chrome e IE, ed i classici Word ed Excel. Il disco, però, è sempre a lavoro, e se si incappa in un processo di aggiornamento ... magari delle App UWP ... son dolori. Se poi hai un attimo fretta, è finita. Adobe Reader per la lettura dei PDF firmati ha i suoi tempi per avviarsi, l'operatore fa più clic, e si blocca tutto.

Su PC privati ... 20 Euro e passa la paura.

le stesse identiche macchine probabilmente con win7 volavano, e con linux volerebbero ancora... ergo il problema è win10

[the_joe]

Originariamente inviato da piwi

A lavoro da me non c'è una, neppure per sbaglio, macchina con Windows 10 e SSD, tutte con 4 GBytes di RAM. Non abbiamo alcuna possibilità di scelta, ci teniamo quello che passano. Sono utilizzabili, si usano per lo più, con applicativi via web raggiungibili con Chrome e IE, ed i classici Word ed Excel. Il disco, però, è sempre a lavoro, e se si incappa in un processo di aggiornamento ... magari delle App UWP ... son dolori. Se poi hai un attimo fretta, è finita. Adobe Reader per la lettura dei PDF firmati ha i suoi tempi per avviarsi, l'operatore fa più clic, e si blocca tutto.

Su PC privati ... 20 Euro e passa la paura.

Come ho detto, a causa della pandemia e per fare la DAD ho rimesso in funzione diversi catorci, però posso capire la famiglia che ha un PC in cantina e lo tira fuori solo per farci fare lezioni al figlio per 2 mesi per poi riporlo e non vederlo più, ma non posso certo capire un'azienda che coi pc ci lavora stare a fare queste cialtronate.

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da piwi

A lavoro da me non c'è una, neppure per sbaglio, macchina con Windows 10 e SSD, tutte con 4 GBytes di RAM. Non abbiamo alcuna possibilità di scelta, ci teniamo quello che passano. Sono utilizzabili, si usano per lo più, con applicativi via web raggiungibili con Chrome e IE, ed i classici Word ed Excel. Il disco, però, è sempre a lavoro, e se si incappa in un processo di aggiornamento ... magari delle App UWP ... son dolori. Se poi hai un attimo fretta, è finita. Adobe Reader per la lettura dei PDF firmati ha i suoi tempi per avviarsi, l'operatore fa più clic, e si blocca tutto.

Su PC privati ... 20 Euro e passa la paura.

Bello, allora in azienda da me non siamo gli unici in queste condizioni, alle volte vorrei prendere il portatile e lanciarlo in testa a quelli del reparto IT, e chiedergli come potrei lavorare.

Ci sono dei giorni, e non scherzo, che dall'accensione alla -circa- piena operatività ci mettono più di 1 ora e mezza, con il disco perennemente in utilizzo...

Ma è una versione di windows 10 customizzata per una grossa azienda americana, strapiena di software di tracking e keylogging, per evitare fughe di proprietà intellettuali etc...

[omerook]

a essere sinceri una volta provato un ssd tornare a lavorare con un disco meccanico e semplicemente imbarazzante con qualunque os .

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

... non posso certo capire un'azienda che coi pc ci lavora stare a fare queste cialtronate.

forse non gli frega che lavori bene?...

[the_joe]

Originariamente inviato da zappy

forse non gli frega che lavori bene?...

Questo è un ossimoro, un'azienda vive di lavoro, se lavora male ne risente, direi più miopia e ignoranza da parte dei responsabili.

[piwi]

Mah ... grandi problemi, in realtà, non ce ne sono. I colleghi lavorano tranquillamente e sono molto corretti, non utilizzano le macchine per cazzeggiare, chiedono intervento quando la macchina, per un paio di minuti non risponde, e, posto che non trovi venti istanze di Adobe Reader bloccate, o un altro utente connesso con CPU al 100%, o ancora lo spooler di stampa bloccato, le problematiche sono in WSAppX. La sensazione di "pesantezza" la può percepire nitidamente un "addetto ai lavori". Il disco che frulla continuamente, una risposta non immediata, ma ritardata al mezzo secondo, al clic ...
Inoltre, abbiamo una suite di sicurezza giustamente severa, ma abbastanza esigente in fatto di RAM.
Secondo me, senza App UWP, e tutto quel marasma di automatismi, andrebbe tutto meglio.

[piwi]

Come scrivevo prima, il processo WSAppX è esoso di risorse. In alcuni casi, ciclicamente, rallenta la macchine; in un caso specifico, l'ha letteralmente bloccata. L'utente riavviava e dopo dieci minuti di utilizzo ... bum ! Nessuna risposta ai clic.

[calabar]

Originariamente inviato da the_joe;

Guarda ti posso dire che per il processore non ci sono problemi, da un core duo 2 in poi vanno bene tutti, solo i primi atom non vanno proprio e gli AMD serie A vecchi che mancano di alcune istruzioni non sono adatti per gestire i flussi video necessari per la dad, altrimenti con minimo 4gb (naturalmente 8 sono meglio) e un indispensabile SSD (ma perlomeno un hdd da 7200rpm o una MMC) win10 va una meraviglia.

Probabilmente i miei casi sono un po' estremi, tra quelli che vanno peggio un Un celeron Core 2 duo con 4 GB di RAM e un ancor più scarso AMD ultramobile del periodo dei primi atom (serie E, o forse serie A). E entrambi hanno una memoria solida, un SSD di fascia media il celeron e antesignano di questo su mini PCI-E l'altro.
Il punto però è un altro: con Windows 8 prima e con Windows 10 poi erano rinati rispetto a Windows 7, mentre con i vari aggiornamenti di Windows 10 si è affossato peggio di quando avevano Windows 7 con i problemi a Windows Update.

Qualcosa qundi è andato storto.
Certo se hai le risorse hardware su un sistema moderno te ne freghi, ma c'è comunque una pesantezza che non dovrebbe esserci e che prima non c'era. E la differenza su queste macchine è ben più che percepibile.

Chiariamoci, su macchine più moderne non ho alcun problema, ma uno spreco di risorse, anche se poco percepito, non mi fa comunque piacere e credo non faccia piacere a nessuno.
Posso solo sperare che con questo grosso aggiornamento di Windows abbiano messo mano a questi problemi e si torni ai "fasti" di qualche anno fa.

Originariamente inviato da piwi;

A lavoro da me non c'è una, neppure per sbaglio, macchina con Windows 10 e SSD, tutte con 4 GBytes di RAM. Non abbiamo alcuna possibilità di scelta, ci teniamo quello che passano. Sono utilizzabili, ...

Secondo me i 4GB di RAM influiscono molto, se hai un processore decente e un SSD avere 8 giga risolve gran parte dei problemi di lentezza.
Certo, direi che non è normale che si debba avere per forza un SSD altrimenti il sistema si siede, evidentemente c'è un uso eccessivo o semplicemente sbagliato dell'unità disco che andrebbe sistemato.

[giovanni69]

Originariamente inviato da calabar

Windows 10 era molto leggero, inizialmente. Ma ad un certo punto si è notevolmente appesantito, a memoria direi dalla 1904.
Sarà che ad un certo punto hanno capito che non serviva più un sistema leggero che girasse sui dispositivi mobile e sono tornati alle vecchie cattive abitudini, fatto sta che ce l'ho installato su diversi dispositivi un po' datati o a basse prestazioni (convertibili, subnotebook e simili) e sto seriamente valutando di trovare qualche alternativa perchè ora come ora questi dispositivi sono quasi inutilizzabili.
E dire che quando ero passato da Windows 7 a Windows 8 la maggiore leggerezza di quest'ultimo li aveva praticamente resuscitati e inizialmente anche con Windows 10 andavano bene. Ad un certo punto però sono diventati dei pachidermi.

Tu davvero usi le ultime versioni di Windows 10 su dispositivi con risorse hardware limitate e ne sei soddisfatto? Ocio se utilizzi la LTSC non vale, è basata sulla 1809!

Originariamente inviato da calabar

Secondo me i 4GB di RAM influiscono molto, se hai un processore decente e un SSD avere 8 giga risolve gran parte dei problemi di lentezza.
Certo, direi che non è normale che si debba avere per forza un SSD altrimenti il sistema si siede, evidentemente c'è un uso eccessivo o semplicemente sbagliato dell'unità disco che andrebbe sistemato.

Concordo: ho presente un Pentium D dual core con una vecchia LTSB v 1607 e dotato di 8 Gb e di un SSD è un PC più che gestibile per navigare senza pretese. Lo stesso hw con una versione aggiornata di Windows 10, ho molti dubbi che sarebbe fattibile... già la 1809 è più pesante della 1607.

Originariamente inviato da piwi

Come scrivevo prima, il processo WSAppX è esoso di risorse. In alcuni casi, ciclicamente, rallenta la macchine; in un caso specifico, l'ha letteralmente bloccata. L'utente riavviava e dopo dieci minuti di utilizzo ... bum ! Nessuna risposta ai clic.

Originariamente inviato da piwi

Come scrivevo prima, il processo WSAppX è esoso di risorse. In alcuni casi, ciclicamente, rallenta la macchine; in un caso specifico, l'ha letteralmente bloccata. L'utente riavviava e dopo dieci minuti di utilizzo ... bum ! Nessuna risposta ai clic.

Provare software come CPUBalance prima e poi Bitsum Lasso potrebbero essere utili per evitare il blocco totale delle macchine.

[piwi]

Dontbeevil : quel processo non sempre prende risorse; facendo controlli casuali, se ne sta lì tranquillo, a basso impatto. Quando, però, mi chiamano, a volte l'uno, a volte l'altro, perchè qualcosa non va, capita di trovare quello che "monopolizza" la macchina.

Calabar : la mia valutazione è fatta su una sessantina di PC con Windows 10; il più delle volte, quando io o gli altri utenti rileviamo lentezza, le cause, da Task Manager, sono quelle che ho descritto. Una volta tocca uno, una volta all'altro; un po' di pazienza, un piccolo intervento e torna poi tutto utilizzabile. Ci sono poi casi un po' più complicati, come uno di cui scrissi tempo fa ... spazio su disco (1 TByte) quasi esaurito. Erano files di log EVTX generati da un qualche processo legato alle App UWP, per centinaia di GBytes. Risolto disabilitando un qualcosa in Policy Editor.

Giovanni69 : ti ringrazio. Non conoscevo questi software.

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

Questo è un ossimoro, un'azienda vive di lavoro, se lavora male ne risente, direi più miopia e ignoranza da parte dei responsabili.

potrei raccontare storie che voi umani...

Originariamente inviato da calabar

...Il punto però è un altro: con Windows 8 prima e con Windows 10 poi erano rinati rispetto a Windows 7, mentre con i vari aggiornamenti di Windows 10 si è affossato peggio di quando avevano Windows 7 con i problemi a Windows Update. ...

lasciando da parte i problemi di WU di win7 (palesemente voluti da MS per favorire win10), mi sembra che dire win sia dire che col tempo si appesantisce, per cui quando dici che con 8 e poi 10 le macchine erano più veloci dici l'ovvio.
con una installazione fresca dubito che 7 fosse peggio di 10 con i suoi mille accocchi spyware ecc.

e a monte di tutto, è sempre più distopico il fatto che per fare le stesse cose che facevi 10 anni fa con 2GB di ram oggi ne servono 8. E non si venga a parlare di "progresso" perchè questo NON è progresso ma l'esatto opposto.

[calabar]

@zappy
Posso assicurarti che con Seven questi computer sono sempre andati male e col tempo sono andati peggiorando. Avevo provato installazioni pulite e tool vari, ma con un Windows 7 aggiornato arrancavano terribilmente.
Poi certo, con il problema di Windows Update sono diventati del tutto inutilizzabili, ma questo caso non fa testo, è un'eccezione dovuta ad un problema.
Il passaggio a Windows 8, che ho installato dalle prime beta disponibili, ha fatto letteralmente resuscitare i computer.

Ad ogni modo concordo, le risorse chieste attualmente sono un'esagerazione ingiustificata, il problema di essere in posizione dominante è che ci si può permettere anche queste cose, se Windows avesse un vero concorrente non si sognerebbero nemmeno di appesantire così il sistema.

[zappy]

Originariamente inviato da calabar

...Ad ogni modo concordo, le risorse chieste attualmente sono un'esagerazione ingiustificata, il problema di essere in posizione dominante è che ci si può permettere anche queste cose, se Windows avesse un vero concorrente non si sognerebbero nemmeno di appesantire così il sistema.

hanno sempre fatto così da win 3.11, e faranno così anche con 11... perde il 3 ma non il vizio

ps: questa la metto sotto ©

[LL1]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Bello, allora in azienda da me non siamo gli unici in queste condizioni, alle volte vorrei prendere il portatile e lanciarlo in testa a quelli del reparto IT, e chiedergli come potrei lavorare.

Ci sono dei giorni, e non scherzo, che dall'accensione alla -circa- piena operatività ci mettono più di 1 ora e mezza, con il disco perennemente in utilizzo...

Ma è una versione di windows 10 customizzata per una grossa azienda americana, strapiena di software di tracking e keylogging, per evitare fughe di proprietà intellettuali etc...

ho capito, è il giochino di chi ce l'ha più corto, via



E il problema in quel contesto sarebbe 10 o il catorcio che vi impongono di usare?? (al lordo evidentemente dei programmi "spia" che dici di dover caricare ad ogni login)..


Ma dai, su..

Tu avessi 7 che pensi sarebbe cambiato?
2''??

eddai..

[LL1]

su una macchina "da gioco" tipo la mia (recente ma non certo lo stato dell'arte rispetto a quello che spende mediamente la gente quantomeno su questa piattaforma, vedi anche le firme dove c'è la gara a chi l'ha più lungo), il mio sistema si avvia (da freddo) in 10 secondi a dir tanto (e lo stesso peraltro accadeva col PC precedente, un I7 4790; si, sotto il profilo dell'avvio non è cambiato praticamente nulla rispetto a prima, nell'uso concreto invece )...

Sempre con il solito 10 eh ..


Anzi, in poco più di 10 secondi mi si aprono le VM quindi figuriamoci il sistema reale..



Se per lavoro quindi vi danno dei barocci, lamentatevi per la componentistica invece che sull'OS..e fatevela cambiare facendo il più possibile leva sulla perdita di produttività che comporta se davvero il vostro lavoro è prezioso e vedete un tale disservizio

[the_joe]

Originariamente inviato da LL1

su una macchina "da gioco" tipo la mia (recente ma non certo lo stato dell'arte rispetto a quello che spende mediamente la gente quantomeno su questa piattaforma, vedi anche le firme dove c'è la gara a chi l'ha più lungo), il mio sistema si avvia (da freddo) in 10 secondi a dir tanto (e lo stesso peraltro accadeva col PC precedente, un I7 4790; si, sotto il profilo dell'avvio non è cambiato praticamente nulla rispetto a prima, nell'uso concreto invece )...

Sempre con il solito 10 eh ..


Anzi, in poco più di 10 secondi mi si aprono le VM quindi figuriamoci il sistema reale..



Se per lavoro quindi vi danno dei barocci, lamentatevi per la componentistica invece che sull'OS..e fatevela cambiare facendo il più possibile leva sulla perdita di produttività che comporta se davvero il vostro lavoro è prezioso e vedete un tale disservizio

Eh, ma te parli facile con sistemi di fascia altissima come un i7 4790, prova a installare w10 su un 8086 e vedrai...


Naturalmente sono sarcastico, le prestazioni di un i7 4790 corrispondono a un Ryzen 3 tutt'altro che un processore di fascia alta.

[LL1]

Originariamente inviato da the_joe

Eh, ma te parli facile con sistemi di fascia altissima come un i7 4790, prova a installare w10 su un 8086 e vedrai...

fascia altissima un I7 di 4° generazione si, forse nel 2013 però capisco la provocazione.
L'8086 infatti era chiamato a far girare (non lo so di preciso, vado a pelle)...Windows 3.1/95?? per cui direi che è normale se arrancasse con..


Insomma, anche a me piacerebbe estrarre sangue dalle rape

[giovanni69]

Originariamente inviato da zappy

lasciando da parte i problemi di WU di win7 (palesemente voluti da MS per favorire win10),

A parte la storia dell'agente di aggiornamento per impediva o creava attesa infinita per gli aggiornamenti, in 9 anni di Windows 7 ho quando ho avuto una schermata blu?!..... 14 gennaio 2020...