[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da The_SaN

Secondo me lo finisce prima che tutti i core arrivino alla frequenza giusta

Probabile

[paolo.oliva2]

Comunque la grande differenza tra AMD ed Intel, è che AMD nella 1a release del procio implementa alcune cose e lascia altre in sospeso (e poco ci manca che nel film siano incluse ma disattivate)... e quando arriva in commercio non è tutto a puntino.
Intel è nettamente differente... almeno negli ultimi 10 anni. Il prodotto quando arriva in commercio, almeno per ciò che si legge, è diciamo finito al 99%.
Probabilmente molto è dato dal fatto che Intel le implementazioni sono esigue, AMD, ad esempio, con Zen ha rifatto l'architettura, ha implementato l'MCM e su uno step silicio totalmente nuovo. Infatti il passaggio da Zen a Zen+, Zen+ era praticamente al 99% finito.

A me viene da ipotizzare che l'implementazione Chiplet/Motherchip era in programma, Zen2 sia la bozza pronta da produrre, per sfruttare il vantaggio 7nm, ma che in effetti AMD era già su Zen3.
Bah... è tutto molto complesso... perchè c'è da tenere in considerazione che l'R&D ha un costo notevole... e più lungo è il salto, più costoso sarà l'R&D... quindi credo probabile che bisogna centellinare pure l'R&D, nel gioco del prodotto (prestazioni/prezzo) che si vuole proporre perchè sia competitivo vs l'avversario.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da newtechnology

Gaming e un po' di lavoro misto, autocad/solid work/codifica h265
mi interessava per la potenza pura , voglio vedere fino a quanto si spinge sta CPU... La sto montando adesso sulla Zenith II
Comunque se rispecchia i benchmark on-line per le mie codifiche h265 e una manna del cielo....

dai dai... vogliamo sbrodolare alla visione di tutti quei core su task manager.

[fcs]

ragazzi cosa consigliate come impostazioni bios per il 3700x?
sto diventando scemo a cercare quale sia la soluzione migliore per avere le performance migliori...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fcs

ragazzi cosa consigliate come impostazioni bios per il 3700x?
sto diventando scemo a cercare quale sia la soluzione migliore per avere le performance migliori...

Lasci PBO in auto e carico la gestione di 1usmus.
Al momento è l'unica che rende meglio.

[fcs]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lasci PBO in auto e carico la gestione di 1usmus.
Al momento è l'unica che rende meglio.

se metto pbo su enabled e uso 1usmus cambia?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fcs

se metto pbo su enabled e uso 1usmus cambia?

Il problema, almeno per quanto ho visto io sul mio bios, è che nel settaggio def il 3700X arriva comunque al consumo massimo, 88W.
Attivando il PBO, almeno per esperienza vecchia sul 2700X, l'erogazione del Vcore è più "generosa", appunto per aumentare le frequenze, ma ciò fa aumentare i consumi, e siccome il consumo è già al massimo, praticamente il PBO non solo non riesce ad aumentare le frequenze, ma addirittura le fa calare.

Con altri modelli non è la stessa cosa.

P.S.
Ci ho speso un tot di sere a cercare di sforare i limiti del TDP 65W del 3700X... ma non ci sono riuscito. Se si riuscisse a farlo sforare, allora cambierebbe tutto il discorso. Ma dubito fortemente... non è questione di bios... almeno sembra, ma è l'Agesa in sè che praticamente blinda il procio e permette o meno le cose a seconda del modello procio.

[Black"SLI"jack]

Ordinato questa mattina il 3900x + mobo x570. Torno ufficialmente con AMD dopo 13 anni di Intel. Vediamo come va la bestiola.

Originariamente inviato da Delling

...per caso c'è qualcuno qui che ha già avuto modo di lavorare con processori Epyc in ambiente vmware?

Ho una mezza idea di sostituire tre server Dell con 2x Xeon E5-2687W v3 @ 3.10GHz (10/20 core) utilizzando quattro server Dell con 1x EPYC 7302P (il 16/20 a 3GHz essenzialmente).

Fondamentalmente passerei da 60 core fisici Intel (su tre ferri) a 64 core fisici AMD (su quattro ferri, migliorando quindi la resilienza dell'infrastruttura) restando dentro la licenza vmware che prevede i classici 6 socket sul vcenter.

Il tutto con il miglioramento di IPC (sarà un 15-20% presumo) e la maggiore efficenza AMD in SMT.

Faccio una cazzata?

Attento alla licenza di VMware. Perché se hai la essential o essential plus sei limitato ad un massimo di 3 hosts supportati. Solo con standard o superiore non hai il limite di hosts, ma solo di socket licenziati. Lato performance direi che dovresti essere nel caso peggiore uguale ai vecchi Dell. Per il momento non ho un cliente vecchio o nuovo che sta passando a Epyc, colpa pure dei commerciali che non conoscono le piattaforme

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lasci PBO in auto e carico la gestione di 1usmus.
Al momento è l'unica che rende meglio.

quel profilo non è diventato inutile con i nuovi bios 1.0.0.4 e il nuovo ryzen balanced incluso nei nuovi driver chipset?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

quel profilo non è diventato inutile con i nuovi bios 1.0.0.4 e il nuovo ryzen balanced incluso nei nuovi driver chipset?

non so... io comunque ho sia l'ultimo bios che l'ultimo driver chipset e ho conservato il profilo 1usmus.

L'unica cosa che ho notato, è che l'agesa 1.0.0.4B del mio bios (che mortacci loro è ancora BETA), non sono più RS a 1,325V per 4,3GHz e manco 1,3V per 4,250GHz... mentre con l'ABBA ero RS a 4,3GHz con 1,3V e 4,250GHz con 1,25V.

Per il momento sono in pausa... attendo l'ultimo bios, il lavoro MT lo faccio sul 1920X e sul 3700X ci gioco... e avendo VGA di merda, potrei essere pure a 3,6GHz con il 3700X e differenze non ne vedrei.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

non so... io comunque ho sia l'ultimo bios che l'ultimo driver chipset e ho conservato il profilo 1usmus.

beh se hai tutto installato basterebbe fare un CB20 con i due profili per vedere che differenza c'è in MT dando per scontato che in ST non cambi nulla

da quello che avevo letto serviva con 1.0.0.3 + windows 1903 che aveva un diverso core parking ecc mentre con 1.0.0.4 + 1909 non dovrebbe -in teoria- cambiare più nulla

[fcs]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il problema, almeno per quanto ho visto io sul mio bios, è che nel settaggio def il 3700X arriva comunque al consumo massimo, 88W.
Attivando il PBO, almeno per esperienza vecchia sul 2700X, l'erogazione del Vcore è più "generosa", appunto per aumentare le frequenze, ma ciò fa aumentare i consumi, e siccome il consumo è già al massimo, praticamente il PBO non solo non riesce ad aumentare le frequenze, ma addirittura le fa calare.

Con altri modelli non è la stessa cosa.

P.S.
Ci ho speso un tot di sere a cercare di sforare i limiti del TDP 65W del 3700X... ma non ci sono riuscito. Se si riuscisse a farlo sforare, allora cambierebbe tutto il discorso. Ma dubito fortemente... non è questione di bios... almeno sembra, ma è l'Agesa in sè che praticamente blinda il procio e permette o meno le cose a seconda del modello procio.

ma invece applicare un offset negativo come leggo in giro?
Molti thread dicono che le migliori performance si hanno con pbo enabled +200 ed offset di -0.1v.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

beh se hai tutto installato basterebbe fare un CB20 con i due profili per vedere che differenza c'è in MT dando per scontato che in ST non cambi nulla

da quello che avevo letto serviva con 1.0.0.3 + windows 1903 che aveva un diverso core parking ecc mentre con 1.0.0.4 + 1909 non dovrebbe -in teoria- cambiare più nulla

Ho installato ora ora il 3.78 e ho fatto le prove. Uguale al 3.77, tengo il PBO disable.

[Kostanz77]

ma io lo tengo a default e non vedo proprio l’esigenza di fare altro.....già così carica al massimo la mia RTX 2080Ti


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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fcs

ma invece applicare un offset negativo come leggo in giro?
Molti thread dicono che le migliori performance si hanno con pbo enabled +200 ed offset di -0.1v.

Ci proverò con la fase finale del bios, ma per quanto ho provato fino ad ora, l'offset negativo dice poco perchè alla fine di quanto imposti da bios, l'Agesa se ne sbatte e fa a modo suo.

Ho fatto 2 prove con CPU-z e OCCT 5.05. Con CPU-z supero i 5600 (vario da 5670 a 5570, a seconda se lo faccio con la tamb max o minima (sono all'equatore), e l'ST so che a @4,4GHz dovrei fare 540, e vado da 528 a 534, quindi direi che va bene.

Il problema con gli ultimi bios, almeno su Taichi X470 e 3700X, è che l'Agesa ha cambiato il comportamento del Vcore sui core.
E' un po' difficile da spiegare... il Vcore complessivo è leggermente più basso rispetto ai bios precedenti, ma se prendi il Vcore di ogni singolo core, non è cambiato rispetto ai primi bios.
Ora... se il Vcore di media è più basso ma il Vcore di ogni singolo core ha lo stesso valore minimo e massimo rispetto ai bios precedenti, quello che mi viene da ipotizzare è che una media più bassa significhi che i tempi di ogni core alla frequenza massima (e massimo Vcore) siano inferiori. E per malizia aggiungerei che lo scopo AMD è che la gente vedesse il procio alla massima frequenza in targa... forse però diminuendo il tempo della frequenza massima a core.

In ogni caso la massima prestazione del procio non è universale, ma a seconda dell'utilizzo. Il procio a def o in PBO va bene per un utilizzo universale... ma se il procio lo si utilizza in MT, secondo me l'OC manuale è ancora la scelta migliore.
Prima dell'Agesa 1.0.0.4/1.0.0.4B, io potevo tenere il 3700X a 1,3V per 4,3GHz... perdevo i 4,4GHz su 1 core ma guadagnavo 50/100MHz in MT su tutti i core.
Ora come ora... se devo settare il 3700X a 1,325V per 4,250GHz, non ha molto senso, perchè il guadagno in MT è da 0 a +50MHz, e in ST -150MHz, e 1,325V con tamb 40° è un Vcore alto.

[fcs]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ci proverò con la fase finale del bios, ma per quanto ho provato fino ad ora, l'offset negativo dice poco perchè alla fine di quanto imposti da bios, l'Agesa se ne sbatte e fa a modo suo.

Ho fatto 2 prove con CPU-z e OCCT 5.05. Con CPU-z supero i 5600 (vario da 5670 a 5570, a seconda se lo faccio con la tamb max o minima (sono all'equatore), e l'ST so che a @4,4GHz dovrei fare 540, e vado da 528 a 534, quindi direi che va bene.

Il problema con gli ultimi bios, almeno su Taichi X470 e 3700X, è che l'Agesa ha cambiato il comportamento del Vcore sui core.
E' un po' difficile da spiegare... il Vcore complessivo è leggermente più basso rispetto ai bios precedenti, ma se prendi il Vcore di ogni singolo core, non è cambiato rispetto ai primi bios.
Ora... se il Vcore di media è più basso ma il Vcore di ogni singolo core ha lo stesso valore minimo e massimo rispetto ai bios precedenti, quello che mi viene da ipotizzare è che una media più bassa significhi che i tempi di ogni core alla frequenza massima (e massimo Vcore) siano inferiori. E per malizia aggiungerei che lo scopo AMD è che la gente vedesse il procio alla massima frequenza in targa... forse però diminuendo il tempo della frequenza massima a core.

In ogni caso la massima prestazione del procio non è universale, ma a seconda dell'utilizzo. Il procio a def o in PBO va bene per un utilizzo universale... ma se il procio lo si utilizza in MT, secondo me l'OC manuale è ancora la scelta migliore.
Prima dell'Agesa 1.0.0.4/1.0.0.4B, io potevo tenere il 3700X a 1,3V per 4,3GHz... perdevo i 4,4GHz su 1 core ma guadagnavo 50/100MHz in MT su tutti i core.
Ora come ora... se devo settare il 3700X a 1,325V per 4,250GHz, non ha molto senso, perchè il guadagno in MT è da 0 a +50MHz, e in ST -150MHz, e 1,325V con tamb 40° è un Vcore alto.

io ho notato che impostando il pbo su enabled e tutto il resto su auto le temperature in game sono leggermente aumentate(variano tra 52 con sbalzi a 62), ma ogni tanto le frequenze arrivano a 4375mhz.
quando avevo impostato l'offset a -0.1v, pbo enabled +200mhz le temperature non andavano oltre i 55 gradi in game e il vcore non superava 1.38v, ma le frequenze erano quasi sempre a 4300mhz con qualche picco di pochissimo a 4350.

[dero79]

Originariamente inviato da newtechnology

Gaming e un po' di lavoro misto, autocad/solid work/codifica h265
mi interessava per la potenza pura , voglio vedere fino a quanto si spinge sta CPU... La sto montando adesso sulla Zenith II
Comunque se rispecchia i benchmark on-line per le mie codifiche h265 e una manna del cielo....

Complimenti. Io sto per ordinare il 3960x ma non ho ancora scelto la mobo. Se hai tempo e voglia sarebbe molto interessante avere le tue opinioni su CPU e mobo ed in generale sul livello di maturità della nuova piattaforma.

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

[paolo.oliva2]

https://www.hdblog.it/hardware/artic...iche-tecniche/

va beh... non so se il sito sia affidabile... perchè un APU X8 e boost fino a @4,2GHz nei 15W TDP...

[newtechnology]

Cinebench R15 tutto stock



Cinebench R20


Lato cpu , temperature bassissime , 62-64° in full (impianto custom fan a 500 rpm) , lato mobo il chipset scalda ,bisgona lasciare la ventolina accesa a 20/25% , che è inudibile , nel caso della zenith II se ci fossero problemi la fan è cambiabile.

[paolo.oliva2]

Un mostro.

OK, che hai un custom, ma con i giri ventole a 500, direi che 62°-64° in full, direi che ci si può permettere di tenerlo sotto carico per ore.
Date le prestazioni, combinate con le temp, è un gioiello così, pensare al PBO/OC sarebbe da pazzi.
Il raffreddamento attivo per i VRM è azzeccato... ventolina sul chipset, CPU fresca... prestazioni da Zen2 e 24 core.
Beh... il core Zen2 ha aumentato l'IPC, chiplet e motherchip hanno portato latenze pure inferiori ad AM4... AMD ha fatto veramente un ottimo lavoro.
Certo che >2200€ sono una bella cifra tra 3960X e mobo Zenit... però per chi ci lavora il ritorno è veloce.

Ti ha fatto fare le ore piccole... scommetto che manco te ne sei accorto