L'angolo del risparmio in Digital Download - PC (LEGGERE IL PRIMO POST)

[Altair[ITA]]

Ogni tanto in hwupgrade escono fuori delle signor perle.
Quando mi dicono "hanno tutti abbandonato hwupgrade, perché ci sei ancora?" invece di rispondere il (veritiero) "mi scoccia iscrivermi altrove e farmi riconoscere lì" devo mostrare queste ultime due pagine.

[Max_R]

Originariamente inviato da Darkless

Ed è na gran cazzata perchè semplicemente non funziona in un gioco. Al massimo ci fai una mini-sessione o trovi altri modi e integri altri elementi che non siano pisciare sopra i mostri o scontri sciattissimi. Non puoi basarci la quasi totalità di un gameplay. Se il protagonista fa un lavoro demmerda non devi percepire anche tu le stesse sensazioni tutto il tempo. Lo fai già tutte le mattine senza nemmeno dover accendere un pc o una console. Se vogliamo proprio fare un paragone è come mettere una cessa in un porno. Magari è n'attrice della madonna che sa a memoria l'opera omnia di Shakespeare ma non funziona con quel medium.
E' come la banana appiccicata al muro da Cattelan. La fa lui è un'opera d'arte, la fai tu è un atto vandalico.

Evidentemente lui può e ne esce anche un gran gioco.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkless

Lo fai già tutte le mattine senza nemmeno dover accendere un pc o una console

Ecco questo lo dico un po' con molti simulatori eccetto quelli che ti fanno fare cose che non puoi fare dal vivo.

Però hanno tanto successo , vedi euro truck o the Sims. cioè sarà che io mi son rotto di guidare già col furgoncino nel traffico per 2,3 ore al giorno e il resto della giornata lo passo socialmente a salutare e servire gente antipatica che però ti porta i soldi , che non mi attirano questi giochi

[il menne]

Questo è evidente, se uno di mestiere pilota gli aerei, dubito che ne tempo libero giochi a flight simulator per puro divertimento, per dire.

[Lollauser]

Quindi nessuno di noi nerd si sogna di giocare PC Building Simulator, immagino.
Mentre è il gioco più giocato dai frequentatori di palestre e altre categorie che ora non mi sovvengono, giusto?

[FrancoBit]

Originariamente inviato da fraussantin

Ecco questo lo dico un po' con molti simulatori eccetto quelli che ti fanno fare cose che non puoi fare dal vivo.

Però hanno tanto successo , vedi euro truck o the Sims. cioè sarà che io mi son rotto di guidare già col furgoncino nel traffico per 2,3 ore al giorno e il resto della giornata lo passo socialmente a salutare e servire gente antipatica che però ti porta i soldi , che non mi attirano questi giochi

Io ho tipo 500 ore in Snowrunner, il 60% delle quali passate impantanato o immerdato nella neve profonda della più remota Russia. E lo ADORO

Originariamente inviato da il menne

Questo è evidente, se uno di mestiere pilota gli aerei, dubito che ne tempo libero giochi a flight simulator per puro divertimento, per dire.

Sai che è pieno di piloti che nel tempo libero fanno corsi per Flight Simulator? E' così che l'ho ripreso dopo anni che non giocavo

[il menne]

Ma questo in via generale, intendevo, poi va sempre visto, a livello singolo, se io faccio un lavoro che adoro magari anche ludicamente un gioco che me lo richiami può interessarmi, se invece faccio un lavoro che mi piace poco, diventa difficile che lo ricerchi in un videogame.

Poi si torna sempre lì, molto è soggettivo.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Darkless

Ed è na gran cazzata perchè semplicemente non funziona in un gioco. Al massimo ci fai una mini-sessione o trovi altri modi e integri altri elementi che non siano pisciare sopra i mostri o scontri sciattissimi. Non puoi basarci la quasi totalità di un gameplay. Se il protagonista fa un lavoro demmerda non devi percepire anche tu le stesse sensazioni tutto il tempo. Lo fai già tutte le mattine senza nemmeno dover accendere un pc o una console. Se vogliamo proprio fare un paragone è come mettere una cessa in un porno. Magari è n'attrice della madonna che sa a memoria l'opera omnia di Shakespeare ma non funziona con quel medium.
E' come la banana appiccicata al muro da Cattelan. La fa lui è un'opera d'arte, la fai tu è un atto vandalico.

Ma non è vero neanche per idea... Tu la pensi così perché a te non diverte, ci sta. Ma siccome c'è un mondo di persone lì fuori che la pensa diversamente, forse è il caso di almeno contemplare l'idea che ognuno possa interiorizzare certi concetti in maniera differente, senza tirare in ballo l'oggettività. Giusto o sbagliato non ha alcun senso, in contesti simili.

Per quanto mi riguarda è una commistione di elementi. Per esempio, il tipo di musica usata nel gioco io normalmente lo detesto, ma nel gioco mi ha aiutato molto ad entrare in certi momenti.

[fraussantin]

Originariamente inviato da il menne

Questo è evidente, se uno di mestiere pilota gli aerei, dubito che ne tempo libero giochi a flight simulator per puro divertimento, per dire.

Si e no .

Nel senso che a parte i piloti che usano Flight SIM , o anche chi fa guida sportiva assetto corsa , é indipendente anche dal lavoro .

Mi piacerebbe un gioco ambientato su tutta la mappa europea reale e poterla girare , ma vorrei anche giocare , fare qualcosa di concreto a livello di gameplay.

Ma come ho detto prima sono cose personali , i simulatori sono amatissimi un motivo ci sarà ...

[Darkless]

Originariamente inviato da Max_R

Evidentemente lui può e ne esce anche un gran gioco.

Lui puo' perchè ha un seguito di adepti. Quello che ne esce... bhè ci sono parecchi modi per definirlo.

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma non è vero neanche per idea... Tu la pensi così perché a te non diverte, ci sta. Ma siccome c'è un mondo di persone lì fuori che la pensa diversamente, forse è il caso di almeno contemplare l'idea che ognuno possa interiorizzare certi concetti in maniera differente, senza tirare in ballo l'oggettività. Giusto o sbagliato non ha alcun senso, in contesti simili.

Per quanto mi riguarda è una commistione di elementi. Per esempio, il tipo di musica usata nel gioco io normalmente lo detesto, ma nel gioco mi ha aiutato molto ad entrare in certi momenti.

C'è anche a chi piace farsi prendere a calci nei maroni e ne trae godimento se è per quello. Che facciamo lo rendiamo sport e lo mandiamo alle olimpiadi ?
Il gameplay di death stranding ha un sacco di difetti gravi ed oggettivi che chiunque non sia adepto al kojimismo non puo' non notare. Ma tanto analizzarli è tempo perso, perchè non siamo pronti.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Darkless

C'è anche a chi piace farsi prendere a calci nei maroni e ne trae godimento se è per quello. Che facciamo lo rendiamo sport e lo mandiamo alle olimpiadi ?
Il gameplay di death stranding ha un sacco di difetti gravi ed oggettivi che chiunque non sia adepto al kojimismo non puo' non notare. Ma tanto analizzarli è tempo perso, perchè non siamo pronti.

No, forse non siamo pronti a guardare lucidamente le situazioni, senza tacciare gli altri di essere estremisti se non la pensano come noi Io di Kojima ho giocato praticamente solo Death Stranding...

Il punto è semplicemente che il gameplay non può essere analizzato in maniera "oggettiva" a meno che non lo si voglia paragonare nello specifico a qualcosa di simile, ma anche in quel caso c'è poco di veramente oggettivo. Il gameplay non dovrebbe mai essere "così" perché sì, men che meno perché lo dici tu, io o chiunque altro.

[FirstDance]

In effetti ha poco senso prendere un gameplay e decontestualizzarlo. Si può fare con un FPS classico per esempio, ma questo gioco è molto particolare e se si guarda al solo gameplay non si può capire l'opera per intero.
L'esperienza con il joypad, quella attiva, deve restituire una sensazione che sia coerente con tutto il resto del gioco. Se sto giocando un horror, è corretto che io mentre gioco provi ansia, mentre non va bene se sto giocando a spelunky.
Se questo gameplay restituisce una sensazione di ripetitività e di pesantezza, in questo caso specifico, ci può stare, perché è funzionale alla trama raccontata. Altrimenti si rischia di avere uno dei tanti giochi di avventura dove c'è il gameplay spara-spara e poi la cutscene "che provoca emozioni", ma i due sono completamente slegati uno dall'altro. Questo capita spessissimo. Kojima ha avuto il coraggio di andare oltre e cercare di dare "un'esperienza totale", dove non si deve passare da uno stato all'altro a seconda della situazione di gioco, ma è tutto un fluido scorrere di eventi.
L'unico grosso difetto del gioco per me è "maschera d'oro", che all'inizio sembra uno strafaigo, mentre alla fine si rivela

Spoiler:

un mentecatto.

[Max_R]

Originariamente inviato da Darkless

Lui puo' perchè ha un seguito di adepti. Quello che ne esce... bhè ci sono parecchi modi per definirlo.

Ho puntualizzato che non sono certo un suo adepto, eppure ho trovato il gioco assolutamente innovativo ed oserei dire illuminato per quello che riesce a trasmettere e come.

[Lollauser]

Signori scusate se sono ripetitivo e pedante, ma trovo veramente divertente che si stia a discutere sui gusti, camuffandoli da valutazioni oggettive del gameplay, in una discussione in cui a occhio e croce siamo tutti intorno ai 40 chi più chi meno (fortunelli questi ultimi)

A maggior ragione, se proprio devo entrare nel merito, in un gioco come DS dove credo che praticamente ogni aspetto del gameplay sia stato VOLONTARIAMENTE scelto e tarato in un certo modo, da gente che di giochi ha una certa esperienza.

Dai facciamo uno sforzino che siamo grandi, non cerchiamo più di fare a chi ha il gusto più lungo

[Darkless]

Originariamente inviato da Lollauser

Signori scusate se sono ripetitivo e pedante, ma trovo veramente divertente che si stia a discutere sui gusti, camuffandoli da valutazioni oggettive del gameplay, in una discussione in cui a occhio e croce siamo tutti intorno ai 40 chi più chi meno (fortunelli questi ultimi)

A maggior ragione, se proprio devo entrare nel merito, in un gioco come DS dove credo che praticamente ogni aspetto del gameplay sia stato VOLONTARIAMENTE scelto e tarato in un certo modo, da gente che di giochi ha una certa esperienza.

Dai facciamo uno sforzino che siamo grandi, non cerchiamo più di fare a chi ha il gusto più lungo

Hai mai avuto a che fare con un architetto particolarmente dotato ed estroso a cui affidare un progetto ? Ti spiego come funziona: se gli dai carta bianca quello che costruirà sarà probabilmente molto bello da vedere ma invivibile e una rottura di maroni da costruire. Devi piazzarci un ingegnere e un capomastro a tirargli calci nel di dietro per tenerlo in riga quando va a farla fuori dal vaso. Ecco, Kojima è la stessa cosa. S'è messo in proprio per avere carta bianca ed è uscita una palazzina invivibile. E non è questione di gusti personali ma di difetti innegabili di gameplay su cui gli adepti passano sopra perchè è il maestro e tanto ci sono le cutscene, l'atmosfera e Reedus che fa la doccia. Quindi chi se ne frega di come si gioca un gioco perchè tanto è un bel film. Che siano voluti è assodato, come è assodato che siano state pessime scelte volontarie, il che è solo un aggravante. L'avesse fatto Teodolfo Pancrazi da Pianella Viterbese sarebbe stato stroncato senza se e senza ma. Oramai Kojima è un regista, non un game designer.

[Max_R]

Continui ad esprimere pareri personali non condivisi da tutti.
Alcuni lo trovano semplicemente un gran gioco.
Io, personalmente, non lo cambierei di una virgola.
Ma evidentemente l'umanità merita tanti altri Cyberpunk 2077

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Darkless

S'è messo in proprio per avere carta bianca ed è uscita una palazzina invivibile. E non è questione di gusti personali ma di difetti innegabili di gameplay su cui gli adepti passano sopra perchè è il maestro e tanto ci sono le cutscene, l'atmosfera e Reedus che fa la doccia. Quindi chi se ne frega di come si gioca un gioco perchè tanto è un bel film. Che siano voluti è assodato, come è assodato che siano state pessime scelte volontarie, il che è solo un aggravante. L'avesse fatto Teodolfo Pancrazi da Pianella Viterbese sarebbe stato stroncato senza se e senza ma. Oramai Kojima è un regista, non un game designer.

Tu la pensi così, e va benissimo. Ma non hai espresso neanche un concetto incontestabile che sia uno. Puoi continuare per altri sei mesi a ridurre tutto a una macchietta o ingigantire una singola caratteristica per farla apparire più influente di quello che è, ma ciò non rende più credibile la tua critica. Sicuramente non più "oggettiva".

Originariamente inviato da Max_R

Ma evidentemente l'umanità merita tanti altri Cyberpunk 2077

Fai la stessa cosa di cui accusi lui, però.

[il menne]

Ragazzi di oggettivo nel gaming c'è davvero poco. Specie quando si tratta di valutare un prodotto.

Un conto è un gioco che ha dei bugs, che crasha, ecco questo è oggettivo e non ci piove.

L'ergonomia del pad xbox è oggettivamente migliore di quello playstation perchè abbiamo il pollice opponibile. Questo è oggettivo.

Però ci si abitua anche ai pad ps4 e ps5, anche se il dpad è invertito rispetto ad altri pad e risulta scomodo da premere rispetto ai pad che lo hanno sotto, però in questo caso il fatto resta oggettivo.

Ma per quasi tutto c'è la soggettività.

[alexbilly]

Originariamente inviato da il menne

Ma per quasi tutto c'è la soggettività.

Per film e telefilm poi, è ancora peggio. Ci sono serie tv "capolavoro" osannate da tutti, la fotografia, la sceneggiatura, tutti si segano e a me fanno proprio cacare (non sto a dire per evitare polemiche ) ... e poi mi piace uno squid game

chiudo OT