[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yramrag]

Originariamente inviato da giovanni69

Se dopo la ritrovata stabilità, in reale assenza di eventi critici , assegnano un profilo SOS 12 dB è una bastardata solo per evitare di pararsi il ed assicurarsi che il ticket non venga riaperto per disconnessioni.

Ritrovato il post (erano 10 gg, non 2 settimane):
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=14332

[giovanni69]

Originariamente inviato da Zeratul

si ho capito cosa intendi, ma quindi tu ipotizzi un errore nel mio attuale monitoraggio con foto? itendo, o ci sono cose che poi io non vedo dal modem, o ipotizzi cose che loro vedono erroneamente? tipo cadute di linea che non ci sono?
vorrei capire cosa potrei cercare e trovare con un monitoraggio continuo che mi suggerisci.....

Posso ipotizzare che con 4 rilevazioni al minuto hai una definizione degli eventi ben maggiore di un riscontro indiretto del down delle telecamere e dei refresh del browser. E sul fatto che a mio avviso, dovresti raccogliere dati nel sub minuto per avere un riscontro migliore di quello di Tim. A quel punto saresti in grado anche di avere un confronto vs quello che dice Tim e le spiegazioni che dovrebbero darti quando ti riqualificassero di nuovo la linea. Visto che l'evento di riqualifica, mi par di capire, avviene in tempi brevi dopo aver ottenuto il profilo base a 6 dB , tiene acceso il PC h24 con quei software quanto basta per raccogliere tutti i dati possibili prima, durante e dopo l'evento che fara' scattare la riqualifica. Magari hai ES o SES che il refresh del brower non registra o vengono resettati. Magari potrebbe essere un difetto presso la porta ONU. Oppure hai un vicino disturbante che fa cerchi scherzetti con l'upstream /UPBO...fino al punto da buttarti giù la linea.

[Zeratul]

Originariamente inviato da giovanni69

Posso ipotizzare che con 4 rilevazioni al minuto hai una definizione degli eventi ben maggiore di un riscontro indiretto del down delle telecamere e dei refresh del browser. E sul fatto che a mio avviso, dovresti raccogliere dati nel sub minuto per avere un riscontro migliore di quello di Tim. A quel punto saresti in grado anche di avere un confronto vs quello che dice Tim e le spiegazioni che dovrebbero darti quando ti riqualificassero di nuovo la linea. Visto che l'evento di riqualifica, mi par di capire, avviene in tempi brevi dopo aver ottenuto il profilo base a 6 dB , tiene acceso il PC h24 con quei software quanto basta per raccogliere tutti i dati possibili prima, durante e dopo l'evento che fara' scattare la riqualifica. Magari hai ES o SES che il refresh del brower non registra o vengono resettati. Magari potrebbe essere un difetto presso la porta ONU. Oppure hai un vicino disturbante che fa cerchi scherzetti con l'upstream /UPBO...fino al punto da buttarti giù la linea.

ti assicuro che se la linea cade i tempi di notifica sono nell'ordine di una manciata di secondi, proprio come le 4 rilevazioni al minuto che dici tu.
la linea non cade giovanni, perchè vuoi a tutti i costi cercare un qualcosa che non c'è?
il sistema di notifica del nas funziona bene, appena riavvio il modem a casa mia ho due email, una per telecamera, che mi dice che ha perso le due telecamere. appena ritorna il link ho altre 2 mail con l'avviso.
la cosa è istantanea.
tu stai ipotizzando una concomitanza di eventi da superenalotto. ovvero dovrebbe capitare che 1 il modem nelle statistiche non rilevi determinate cose, ovvero errori o cadute di linea. e già questo è raro.
e 2 che il sistema di notifica del nas non funzioni. il tutto contemporaneamente.....ti sembra realistico/plausibile onestamente?
inoltre, il fatto che continuino a rimettermi il profilo normale dopo la mia segnalazione mi fa pensare che ci sia qualcosa di non chiaro nemmeno a loro. voglio dire, se ci fosse una fantomatica caduta di linea o errori vari non rilevati perchè non dirmi subito che non può starci il profilo normale?

io sono più propenso invece a concentrarmi sulle due variabili iniziali che sono quelle certe, piuttosto che andare a cercare cose incerte, e consentimi anche improbabili.
ovvero l'alto numero di FEC e snr up ballerino. qui c'è la causa secondo me. o per lo meno la causa che io posso vedere.....

[giovanni69]

Originariamente inviato da Zeratul

io sono più propenso invece a concentrarmi sulle due variabili iniziali che sono quelle certe, piuttosto che andare a cercare cose incerte, e consentimi anche improbabili.
ovvero l'alto numero di FEC e snr up ballerino. qui c'è la causa secondo me. o per lo meno la causa che io posso vedere.....

Bene, vediamo quanti scrivono di aver avuto riqualifica causa FEC e SNRm up ballerino, per modo di dire, nel range di 1 dB.
Tieni presente che ho citato anche la variabile porta presso l'ONU e non ho idea se cadendo la sessione PPPoE magari con una certa sequenza/frequenza inneschi un evento in grado di causare la riqualifica della linea.
Ripeto, potrebbe anche essere che entro x giorni dal collaudo post intervento con cui ti hanno messo il profilo standard, qualcuno per pararsi il di dietro e non trovare il cliente che rompe le balle ancora, a scopo preventivo si mettano ad assegnare in manuale il profilo 9 dB + SOS, magari su linee che vedono degradate (QHN). Non stupirei se accadesse.

[Zeratul]

Originariamente inviato da giovanni69

Bene, vediamo quanti scrivono di aver avuto riqualifica causa FEC e SNRm up ballerino, per modo di dire, nel range di 1 dB.
Tieni presente che ho citato anche la variabile porta presso l'ONU e non ho idea se cadendo la sessione PPPoE magari con una certa sequenza/frequenza inneschi un evento in grado di causare la riqualifica della linea.
Ripeto, potrebbe anche essere che entro x giorni dal collaudo post intervento con cui ti hanno messo il profilo standard, qualcuno per pararsi il di dietro e non trovare il cliente che rompe le balle ancora, a scopo preventivo si mettano ad assegnare in manuale il profilo 9 dB + SOS, magari su linee che vedono degradate (QHN). Non stupirei se accadesse.

Vedo che insisti, quindi mi permetto di farlo anche io, con rispetto parlano. Dici che mi credi, ma poi mi tiri fuori una caduta della sessione ppoe.
Se non credi a quello che scrivo è un po' difficile portare avanti un discorso logico.
Non cade la portante, e non cade la ppoe, se no 1) l'avrei scritto e soprattutto 2) come ho detto già n volte, avrei avuto 4 email di notifica.
Quando c'è il cambio profilo e caduta del link portante ovviamente vado a vedere ed indagare, log del router, log del ddns, ecc....
Ora io non dico che le due cause sono quelle al 100%, se no non avrei nemmeno scritto qui se avessi certezza. Dico solo che quelle sono le uniche due variabili "fuori standard". Ti pare che se ci fosse caduta di ppoe non lo saprei a non l'avrei scritto qui?

[giovanni69]

"Quando c'è il cambio profilo e caduta del link portante vado ad indagare il log...."

Le notifiche di.... sono come le derivate seconde dell'evento.... a te invece serve analizzare la dinamica dell'evento scatenante non degli effetti successivi. Non puoi certo dire che è il NAS che ti avvisa, o il circuito chiuso delle videocamere. E non serve andare a vedere ex-post il cambio di ddns, log del router, mi permetto solo di dirti di limitarti all'analisi diretta dello stato della linea al meglio del monitoraggio diretto della stessa con tutti gli strumenti diretti possibili. E tutto questo anche per meglio argomentare con il gestore nel caso in cui tu fossi fortunato (o abile) da relazionarti con uno specialista di rete che prenda in carico il tuo caso. Credimi (e ne so qualcosa per esperienza diretta come altri utenti con linee problematiche) del log del router, log del ddns, delle videocamere interessa ben poco. Se vuoi cercare assistenza dovresti preoccuparti di ottenere dati al livello a cui poi l'interlocutore potrà valutare, confrontarsi con i propri ed agire. Buona fortuna.

In altre parole, a te interessa mettere su piatto cose del genere per avere un minimo di attenzione:



oltre che sapere il QHN, HLOG e bitloading della linea; ultimi due ti serve DSLStats. QHN (Quality Home Network) te lo dice il 187. Vedi FAQ.

Poi qualche altro utente esperto potrà dire la sua. E speriamo lo faccia

[Zeratul]

Originariamente inviato da giovanni69

Le notifiche di.... sono come le derivate seconde dell'evento.... a te invece serve analizzare la dinamica dell'evento scatenante non degli effetti successivi. Non puoi certo dire che è il NAS che ti avvisa, o il circuito chiuso delle videocamere. E non serve andare a vedere ex-post il cambio di ddns, log del router, mi permetto solo di dirti di limitarti all'analisi diretta dello stato della linea al meglio del monitoraggio diretto della stessa con tutti gli strumenti diretti possibili. E tutto questo anche per meglio argomentare con il gestore nel caso in cui tu fossi fortunato (o abile) da relazionarti con uno specialista di rete che prenda in carico il tuo caso. Credimi del log del router, log del ddns, delle videocamere interessa ben poco. Se vuoi cercare assistenza dovresti preoccuparti di ottenere dati al livello a cui poi l'interlocutore potrà valutare, confrontarsi con i propri ed agire. Buona fortuna.

In altre parole, a te interessa mettere su piatto cose del genere per avere un minimo di attenzione:



oltre che sapere il QHN, HLOG e bitloading della linea.

Poi qualche altro utente esperto potrà dire la sua. E speriamo lo faccia

Poi potrebbe essere anche il caso di quel modus operandi di un tecnico che cerca di pararsi...e che ho descritto sopra. Ma appunto non è facilmente dimostrabile. In prima pagina c'è una FAQ in cui ho descritto eventi di comportamenti di 'tecnici' a danno degli utenti e cosa è possibile fare per denunciare (ma non è più aggiornato).

su questo siamo d'accordo, anche se di certo non spetterebbe a me andare a cercare la causa.
la questione telecamere ed avvisi vari te la tiro semplicemente fuori ogni volta che tu mi dici che potrebbe esserci una caduta di portante o sessione ppoe. E questo non avviene, qualsiasi sia l'evento scatenante il cambio profilo, ammesso ce ne sia uno....per il semplice motivo che il sistema di avvisi funziona al 100%, sempre, ed è immediato. tutto qui.
che poi non me ne faccia nulla per argomentare su una ipotetica discussione tecnica con tim, su questo siamo d'accordissimo.
ma almeno serve a me per sapere al mille % che non c'è nussuna caduta di linea/ppoe salvo quella che mi da il profilo sos.

ps: questi i valori adesso, dopo l'ennesima segnalazione per riavere il profilo normale

[giovanni69]

Originariamente inviato da Zeratul

su questo siamo d'accordo, anche se di certo non spetterebbe a me andare a cercare la causa. .... a me per sapere al mille % che non c'è nussuna caduta di linea/ppoe salvo quella che mi da il profilo sos.

A te serve proprio capire l'intorno prima dell'evento scatenante; se poi contestualmente o successivamente causi il cambio di profilo è altro paio di maniche. Ma al momento hai solo foto statiche e rilevazioni indirette di un tipo che probabilmente non interessa al gestore perchè introducono altre variabili lato utente. E tra queste c'è anche il modem di proprietà che fa storcere il naso quando mezzo c'è un ticket tecnico. Purtroppo c'è anche quello come fattore da valutare nel tener su uno Zyxel.

Originariamente inviato da Zeratul

ps: questi i valori adesso, dopo l'ennesima segnalazione per riavere il profilo normale

A te serve proprio monitorare e raccogliere dati sulla linea da adesso in poi fino ed oltre l'evento scatenante e fino alla successiva eventuale riapplicazione di altro profilo. Poi buona fortuna dell'escalation del ticket fino al network specialist. IOl mio consiglio è avere a disposizione un modem Tim per poter offrire eventuale opzione di telegestione. A suo tempo ho alternato un Technicolor DGA4130 (per accoppiarlo al DGALog) ed un Asus DSL-AC88U (per DSLstats). E prima ancora il modemreader di ironmark99 con vecchio modem Tim. Non è una passeggiata, ammesso di ottenere assistenza e voler risolvere il problema.

[Zeratul]

Originariamente inviato da giovanni69

A te serve proprio capire l'intorno prima dell'evento scatenante; se poi contestualmente o successivamente causi il cambio di profilo è altro paio di maniche. Ma al momento hai solo foto statiche e rilevazioni indirette di un tipo che probabilmente non interessa al gestore perchè introducono altre variabili lato utente. E tra queste c'è anche il modem di proprietà che fa storcere il naso quando mezzo c'è un ticket tecnico. Purtroppo c'è anche quello come fattore da valutare nel tener su uno Zyxel.



A te serve proprio monitorare e raccogliere dati sulla linea da adesso in poi fino ed oltre l'evento scatenante e fino alla successiva eventuale riapplicazione di altro profilo. Poi buona fortuna dell'escalation del ticket fino al network specialist.

è una battaglia all'ultimo sangue, si sta combattendo per 10 mega di portante alla fine, ovvero 1mb/s in più nei download
PS: che tu/voi sappia/sappiate, il cambio profilo è una pratica gestita da un umano o da un sistema automatizzato? Non dico l'assegnazione del sos, che è sicuramente automatica, parlo proprio di rimettere quello normale a 6db dopo la mia segnalazione. chiedo perchè in pratica tempo 1 ora dal ticket sul web e mi viene rimesso il profilo giusto. sembra quasi un automatismo, ma non credo....
nel frattempo, dopo la segnalazione di stamattina, il sistema di gestione della pratica di assistenza mi ha dato la possibilità di farmi chiamare e parlare con qualcuno (cosa che non si poteva fare finora). Mi ha chiamato una tizia e mi ha detto che vede tutta la cronistoria e che c'è in programma un intervento il giorno 18, mercoledi prossimo. Boh, era molto frettolosa, non ci do molto peso sinceramente, ma tant'è.....

[Bigbey]

@gpvecchi: Pubblica le statistiche complete della linea. Il profilo 8b viene assegnato alle reti rigide, il profilo SOS è altra cosa. In ogni caso per farsi riassegnare il giusto profilo (per la 200 Mega è i2016_1008 con margine di rumore a 6 db, gli devi dire proprio così al telefonista) va contattato il 187 reparto tecnico 50 volte finchè non trovi un telefonista che te lo imposti in diretta telefonica. Se balbetta scuse del tipo che ci vogliono 24h o che ha aperto una segnalazione, butti giù e riprovi.

[mifungo]

Scusate non ne capisco un granché, dove vedo o da cosa capisco che profilo mi hanno assegnato?

[Bigbey]

@mifungo: Nel tuo caso controllerei prima la distanza indicativa casa-armadio su fibermap, dopodiché l'impianto telefonico domestico seguendo le guide linkate a pag. 1 di questo topic. Hai una linea che fa schifo.

[Bigbey]

@gpvecchi: Come detto, entra nel modem all'indirizzo web 192.168.1.1 e pubblica qui nel forum le statistiche complete della linea.

[mifungo]

Grazie @Bigbay ho cercato su fibermap e ho due armadi. Uno a 659 metri con velocità stimate D/U 41,10/12,13 e l'altro a 990 metri con velocità stimate D/U 24,67/4,72. Purtroppo è una zona di periferia che è sempre stata poco servita. Non credo che riuscirò ad avere molto di più di quello che ho già come qualità della linea.

[Zeratul]

ciao a tutti, scrivo per dare riscontro sulla mia situazione, che a quanto pare è risolta.
Dopo l'ennesimo cambio profilo dopo 24 ore, domenica ora di pranzo mi chiama un tecnico tim per capire meglio cosa stia succedendo.
Parlando un po' del cambio profilo anomalo, senza che ci siano disconnessioni o errori CRC, abbiamo convenuto di provare a mettere sulla linea un profilo "particolare" di cui ero già a conoscenza, ovvero i2014_1005.
Questo profilo mantiene le impostazioni SOS relative al'INP ed infatti come si può vedere dai dati sotto non ci sono i classici 50-60 ma un valore attorno al 90-100.
Però, a differenza di prima, non c'è il target snr a 9db ma quello del profilo classico, ovvero a 6db e quindi non perdo banda.
Ebbene, siamo al terzo giorno e non c'è stato nessun cambio di profilo. Quindi direi che apparentemente è risolta.
Non so ancora bene cosa comporti avere l'sos sulle prestazioni della linea, ma in teoria nulla. Ed infatti posso confermare che velocità down e up sono al massimo quando le provo, e anche la latenza è molto buona (es. 11ms su google.it).

Per quanto riguardi i FEC e l'up ballerino non c'è mai stata nessuna differenza tra i 3 profili avuti in questi giorni (quello normale a 6db senza sos, quello con sos a 9db, e quello di adesso con sos a 6db), la situazione è davvero identica, ovvero snr in up che balla frequentemente tra 8 e 9db in modo costante e frequente e FEC sull'ordine dei 4 milioni /24ore
Grazie a tutti, soprattutto giovanni, per il supporto.




qui si può vedere il grafico sul snr e come salga e scenda continuamente e con la frequenza di rilevazione sampling di dslstat a 15 secondi (in pratica ad ogni rilevazione di 15 secondi va su e giu quasi ogni volta). Sicuramente la cosa è correlata ai FEC che appunto sono alti ma solo ed esclusivamente sul UP (4 milioni in up contro 25 mila in down sulle 24 ore).

[rack43]

Ciao, al momento ho Tim Fttc 200 Mega con chiamate illimitate, ho visto che ci sono offerte 4G o Fttc che costano molto meno, qualcuno ha sostituito la linea fissa Tim con una linea 4G o Fttc? Come si trova? A quale operatore è migrato?

In alternativa a Tim, quale operatore consigliate?

[Bigbey]

@rack43: Forse intendevi 4G o FWA. Solo un folle sostituirebbe una linea fissa con una linea 4G (la FWA è una linea 4G), tranne nei casi in cui abbia rame "marcio" o distanza casa-armadio FTTC superiore a 1,5 km...perciò se non sei in questi due casi, lascia perdere e tieniti stretta la tua linea FTTC.

Per discutere di altri gestori qui siamo off topic, ma tieni a mente che Tim ha la migliore rete di trasporto dati (Tim Sparkle) esistente in Italia e tra le migliori in Europa, pertanto bada bene verso chi vai eventualmente a migrare in FTTC.

[rack43]

Originariamente inviato da Bigbey

@rack43: Forse intendevi 4G o FWA. Solo un folle sostituirebbe una linea fissa con una linea 4G (la FWA è una linea 4G), tranne nei casi in cui abbia rame "marcio" o distanza casa-armadio FTTC superiore a 1,5 km...perciò se non sei in questi due casi, lascia perdere e tieniti stretta la tua linea FTTC.

Per discutere di altri gestori qui siamo off topic, ma tieni a mente che Tim ha la migliore rete di trasporto dati (Tim Sparkle) esistente in Italia e tra le migliori in Europa, pertanto bada bene verso chi vai eventualmente a migrare in FTTC.

Grazie, sono d'accordo. Il problema è che Tim Fttc 200 Mega costa 39,90€/mese, per questo sto cercando un'offerta più conveniente, se possibile con chiamate illimitate ma va bene anche senza.
Sono coperto solo da rete Tim e non da Open fiber, quali alternative mi consigli di valutare?

[sayo]

Qualcuno ha esperienze con armadi saturi?
Vi spiego la mia situazione, ho comprato casa in un altro paese circa 4 mesi fa, con mio stupore scopro su fibermap di avere l'armadio della 200mb a 30 mt da casa, tutto contento simulo una copertura e purtroppo scopro che tim mi offre solo la fwa in quanto l'armadio risulta saturo...torno su fibermap e ne posso solo constatare la verità...
Sono 4 mesi che faccio tentativi sia tramite la verifica copertura che chiamando il 187 il quale mi dice di vedere il semaforo giallo e quindi impossibilitato a vendermi una linea fibra.
Possibile che non ci sia un modo per sbloccare la situazione?
Qualcuno esperto mi potrebbe gentilmente aiutare?
Grazie a tutti

[Bigbey]

@sayo: Non puoi far nulla. Ci sono armadi saturi da anni. Decide Tim a suo insindacabile giudizio quando è il momento per desaturarli. Mi dispiace.